как сподвигнуть мужчину к осознанию своей ответственности

[yee]

РАДИ ЧЕГО Вы сейчас живете, если в состоянии зарабатывать и содержать детей?

как это, ради чего - ради детей. Вот закончу с грудной кормежкой и вперед...

1 найти работу
2 снова снять кв-ру
3 если муж откажется сидеть с детьми - нанять няню

этож какая зарплата должна быть? няня 500 баксов и квартира (комната) около того, на что жить то тогда
Старший в саду, младший нет. В нашей округе только с 2-х лет берут

Как там украинская пословица ( украинцы меня подправят, если что) : "Бачили очи, що купували, тепер йижте, хоть повылазьте".
Вы вышли замуж за редкостного бездельника и эгоиста, под влиянием, скорее всего, сильной, и, как любыт выражаться женщины, "безумной " любви.
Основы характера, и его отношения что к детям, что к вам, уже заложены

а вот и не бачили , он ведь был очень любящий и заботливый. В момент ссоры я ему как то сказала, что он мне достался как какашка в розовом блестящем фантике

yee, ( после прочтения вашей ссылки) Вы продали свою квартиру , чтобы построить дачу, планируя потом переехать жить на дачу?

впринципе да, хотя бы на лето, но там поселилась на все лето свекровь, теперь я уже и не хочу, сейчас там только сруб под крышей непроконопаченый и бытовка 15 кв. м., там все и обитаем вместе с кухней

Выходите на работу,yee, пусть даже на полдня. Хоть какие-то изменения в жизни, настроении, финансовом состоянии, окружении. Короче, начните с себя. Глядишь, что и в других сферах жизни изменится. По крайней мере, искренне этого Вам желаю.

это и ежу понятно , вот когда завяжу с грудным вскармиванием (осенью) начну поиск

P.S. Женщина, все твои проблемы из-за твоего внутреннего (творческого) бардака. Тебе не хватает смирения, чтобы услышать голос разума. При таком-то колличестве энергии, поди, тяжело порядок навести. Но на то и дана нам воля.

Все верно, кроме кол-ва энергии

Слишком требовательна

вот тут я уже прогнулась дальше некуда, хотя грешок давний и иногда прскальзывает

Не мужика твоего надо сподвигать к "осознанию своей ответственности перед детьми и семьей", а тебя - к осознанию своей ответственности за свою жизнь

я над собой работаю, ответственность осознаю, но клинит - а почему все это ТОЛЬКО МНЕ надо, про детей: муж с первого месяца знакомства желал ребенка - это меня зацепило, несмотря на то, что я бебика совсем не хотела.

Random, у меня 2 мальчика!

"он для меня очень родной человек, мироощущение у нас впринципе одинаковое...такие отношения меня не устраивают" - прикольно... Это подряд...

не устраивает именно не желание что-то делать для детей и для меня (о себе я уж ничего и не прошу)

А Вы сами-то на что готовы, чтобы все изменить? Или Вы ждете, что мы тут сейчас наколдуем и все будет клево? Может Вам лучше в религиозную секту?
секты ненавижу
Короче, на что готовы пойти, чтобы все изменить?

готова себя менять, если придется - то кардинально. Только надо определиться - что именно? Превратиться в христианствующую особу и приговаривая- это мой крест, тянуть все дальше на себе? (я уже к этому близка), мне все же хочется по другому, когла супруги - партнеры по жизни
Я уже писала, что развод для меня не выход , я уже давно и плотно подумала (если только муж не захочит первый, тут дам развод без вопросов)
С Бабушкой научилась разговаривать - коротко и громко просить уйти, так что нервы она уже не так мне треплет, да есть надежда что в декабре свекровь ее к себе заберет.
Короче: развод и съем квартиры - не для меня, в остальном готова меняться [/quote]

[yee]

вот сегодня он без особых кривляний отвез ребенка на анализы - и уже у меня все хорошо :D

[Svetlana]

А в каких отношениях вы сос свекровью? Может быть некоторое время пожить у нее?

[yee]

в более-менее нормальных, последнее время хуже из-за бабы
но у нее однушка-хрущевка (где все мы прописаны), там брат мужа с женой, но они вроде собираются к зиме уезжать - ждут ребенка

[Kate]

Все верно, кроме кол-ва энергии

А что с кол-вом энергии не так?:lol: Я ведь только написала "при таком-то кол-ве", какое прёт из Ваших постов и Вашей работы (аватары).

я над собой работаю, ответственность осознаю, но клинит - а почему все это ТОЛЬКО МНЕ надо, про детей: муж с первого месяца знакомства желал ребенка - это меня зацепило, несмотря на то, что я бебика совсем не хотела.

чувствуешь пятой точкой , что можешь кое-что контролировать, но не получается и не понимаешь -почему. А потому что ты слишком грубо. Попробуй отслеживать все мысли, которые проплывают в головушке. Вспомни и запомни своё состояние , которое было сегодня до того как "он без особых кривляний отвез ребенка на анализы". И ещё: когда в очередной раз будешь "над собой работать", возьми ручку и запиши что, по-твоему, прощение.

[Ельга]

yee, ваш муж тоже не оченьдоволене такой жизнью, представьте себе. На форуме несколько аналогичных случаев. Кончается тем, что эти "родные" расслабленные неожиданно линяют к новой бабе или приводят таковую домой - а вам посоветует выметаться - и вы не будете верить, что ваш родной так поступает с вами и детьми.

Я жила много лет в таких же условиях. Только вместо бабки моя собственная мать и посты каждый день про то, что мы оккупанты (для меня мужу-то похер ее сентенции) и как еелюбимые шкафы разлобрали 5 лет назад (вы когда -нибудь видели ГНИЛОЕ дерево?)
Не обращать внимания на бабку у вас не получится. Можете попробовать регулярными упражнениями понять, что движет ею в каждом случае, чтобы предварять ее реакции и не удивляться.

Мне повезло - после съемных квартир с рождением ребенка мы жили у меня. Но мужа при этом выгнать не было никакой возможности. И на развод пыталась подать (они, суки, принимают заявления раз в неделю по полчаса и все документы должны быть оформлены юристами). И грозила, что с мимлицией выставлю, и вещи выбрасывала.. Муж лежал на диване в грязном халате, обсирал меня и никуда не уходил. Я начала вести дневник - чтобы накопить фактов для себя, какой он м**к и не давать обратного хода (потому что сыновья ведь смотрят на него и будут такими же) - и тут он нас бросил. Без копейки, с недостроенной дачей (! а?), сломанной машиной, засраннй квартирой, я думала оформлять инвалидность: позвоночник.
Ха-ха, а вы на улице окажетесь.

И точно такое же отношение: любви нет, а родной, он хороший, только что-то случилось с ним. Без него никак. Руки золотые и нас всех так любит.

Это особый тип людей, играющих свои роли, имеющих доброе лицо и умеющих умиляться. Если он станет "ответственнее" - и соотв. успешнее, вы с вашим выводком перестанете его привлекать - у него будет новая роль взрослого мужика (только это тоже будет все понарошке, как и "отец семейства", в этот сценарий вы не подойдете, он сменит весь антураж).

Смиритесь с тем, что всю жизнь он будет для вас трещиной попрек сердца (он еще будет играть несчастного отца в изгнании и вы бедете его жалеть до слез). Придется с этим жить - но не с самим мужем. Это не люди. Это инопланетяне, обладающие какой-то невероятной подспудной харизмой и паразитирующие на других. Через тримесяца вы поймете, чот жили под гипнозом.

[Kate]

Ну раз пошла такая пьянка У меня тоже была чудо-бабка. Первый шок у меня был лет в 7, когда она мне сообщила, что её избивают ( кастрюлями ) мои родители, тобишь её дочь и зять. Я рыдала! Не знала, правда это или нет: если да - то почему мои родители так жестоко обращаются с бабушкой, если нет - какого она врёт мне? А у родителей боялась что-то спросить. Через несколько лет уже весь двор знал о том, что её периодически "избивают" и не только её дочь, но и ненавистные соседки-бабки. Они свою "войну" за клумбы и полисадники перенесли и на внучку: когда все дети лазили по деревьям во дворе, меня персонально сгоняла какая-нибудь старая вражина. Короче, моя бабуся была "гвоздём программы" во всём дворе. Кто-то с ней скандалил и она в такие минуты падала на спину и начинала орать: "Убивают, помогите!!" Кто-то жалостливый пытался за неё вступиться, вопрошая: " Что же вы так плохо со своей бабушкой обращаетесь? Как нехорошо и бла бла." Ещё два ньюанса: бабуля боялась воды... вообщем, "пахла" она весьма и весьма; два - весь хлам с улицы несла в свою комнату. После смерти, это её "богайство" очень долго выносили.
Щас вспоминаю и смеюсь, а тогда... стыд, обида, чувство вины, страх.

[Гость]

Kate, количества энергии как раз-то и не хватает

Вспомни и запомни своё состояние , которое было сегодня до того как "он без особых кривляний отвез ребенка на анализы".

, да с моей стороны ничего не было, очень расстраивал меня несколько дней подряд и я по тихому ревела в туалете, мысли вились вокруг развода и раздела имущества

возьми ручку и запиши что, по-твоему, прощение

попробую, но здесь у меня совсем слабое место, не умею я прощать - могу загнать в глубины сознания, игнорировать, искать оправдания, но простить для меня очень трудно.
итак - прощение:
когда после анализа ситуации если не принимаешь поступок, то хотябы понимаешь мотивы, и после этого уже при воспоминании события в душе не шевелится ни один черный червячок. Например, когда меня уволили с работы, я вроде не обиделась, понимала почему, но при воспоминанияз в душе поднимается удушливый туман - это не прощение, а вот если ничего не колохнется (пытаюсь что-нибудь вспомнить) когда муж от меня уходил, потом вернулся - сначала меня колотило - теперь никаких эмоций - это прощение, правда он тогда нашему общему знакомому рассказал интимные подробности нашей жизни - вот этого не особо простила...

и спасибо за термин "чудо-бабка", так теперь и буду величать , вообще то я раньше думала что такие персонажи только в анектодах бывают, ошибалась...

Ельга, мне кажется у Вас более запущенный вариант был...Про возможных будущих баб - не боюсь, одно время даже мечтала и озвучивала, чтоб он завел себе бабу.

Можете попробовать регулярными упражнениями понять, что движет ею в каждом случае, чтобы предварять ее реакции и не удивляться.

вот этим и занимаюсь, даже есть успехи, а еще аутотренинг - я спокойна, я совершенно спокойна :D (это про бабку)
А вообще мы с ним два сапога пара - он хреновый муж, я хреновая жена , но почитав топики в этой ветку еще раз убедилась, что разводиться не хочу. Понимаю, что былую страсть не вернуть (меня при понимании этого помнится сильно всколбаснуло) Хочу построить семью - крепость от жизненных невзгод, теплое гнездо для детей. И хочется чтоб не я одна была озадачена сей задачей
А вообще, прочитав тему "жена надоела, ребенка жалко" автор кажется D117? поняла, что муж мой практически алмаз, только неограненый :D , есть над чем поработать В той теме, если коротко: жена - чушка неумытая, я - король, а она мне прислуживать не хочет , а еще в какой то теме проскальзывало, что-то типа: как сделать в семье хорошо я знаю, чтоб все довольны были. ВОт мой вопрос в том и заключается - как сделать, чтоб ия и муж были довольны, а быт не ложился тяжкой обязянностью, как правильно распределить обязанности. Пока у нас так. Мои обязанности:

• дети и ВСЕ, что с этим связано (еда, кружки, садик)
  ужин
  мытье полов, пыль
  секс разрядка по требованию (голова болит - не чаще 1 раза подряд )

его обязанности

• деньги (на данный период, до детей это была моя обязянность )
  пылесосенье 2 раза в месяц (выполняется раз в 2 месяца под моим нажимом)
  обеспечение продуктами, памперсами (денег он мне не дает, выдает на детей 2 т р. на одежду детям и мне денег не дает -перебиваюсь разовыми подработками и клянчу у свекрови (для детей))
  вынос мусора
  гвоздь забить, разетку починить - выполняется после 10-ой просьбы

остальное пополам: готовка завтрака (он на работу идет к 14 00), мытье посуды (им не выполняется уже как 4 года), стираю и развешиваю я в 90 процентах.
вобщем гдето так. У него рабочий день с 14 00 до 18 00, у меня круглые сутки (старший ребенок с синдромом гиперактивности - постоянно скачет и орет). Спит на кухне, ночные проблемы детей его не волнуют.
Вобщем вопрос, что можно из обязанностей связанных с детьми переложить на мужа? Гулять с детьми категорически отказывается под предлогом "скучно". Что бы такое конкретное вписать в список его обязянностей? (чтоб я не чувствовала себя матерью - одиночкой. В прошлом году садик был далеко и ребенка отвозил муж (на машине), сколько же было скандалов по этому поводу (раннее вставание), посему с этого года ребенок переведен в ближайший дет сад, чтоб нервы поберечь - теперь я сама, даже из-зи этого (чтоб мужу не возить в дет.сад) не смогли пойти в логопедический сад (нас брали) - он совсем далеко, без машины добираться минут 40 с толпами работающего народу

[yee]

чего ито меня вышибло
предыдущее - мое

[yee]

Это особый тип людей, играющих свои роли, имеющих доброе лицо и умеющих умиляться. Если он станет "ответственнее" - и соотв. успешнее, вы с вашим выводком перестанете его привлекать - у него будет новая роль взрослого мужика (только это тоже будет все понарошке, как и "отец семейства", в этот сценарий вы не подойдете, он сменит весь антураж).

все же надеюсь что так не будет, а если и случится - буду утешаться, что сделала все что смогла, чтоб не сидеть в дерьме

[Random]

все же надеюсь что так не будет, а если и случится - буду утешаться, что сделала все что смогла, чтоб не сидеть в дерьме

Могу только повторить - мальчики, также как и девочки, копируют поведение с наиболее доступных в поле зрения и часто видимых мужчин. А поскольку ты сама не мужик, то ситуацию только усугубляешь. И вырастут из них в результате лучшем случае проблемные мужики, а в худшем - истеричные бабы, тока с членом.

[yee]

Random, а если никаких

часто видимых мужчин

, что станется с мальчиками?
у меня сестра без мужа растит сына, на мужчину он уже заведомо не похож (ему 12 лет)

[Random]

Тоже совсем ничего хорошего. Но накрайняк его можно отправить в армию, секцию, специализированный бойцовский кружок, турклуб, где он уцепится за вождя как за единственного нормального мужика которого он увидел. Конечно, лет 15 после этого он будет посылать мать нах;й, делать что хочет, а потом, если она останется еще жива, оставшееся время извиняться перед ней. Но это все-таки лучше по 2-м причинам
1) если у него будет образ какого-то мужчины как образца поведения в голове его хрен вышибешь
2) Когда у тебя есть какой-никакой муж, а тем более такой м..ак как
тот, он тут же начне вмешиваться, а ты, на крыльях от счастья что мол он начал хоть что-то делать будешь ему потакать. В этом случае будущему мужику заведомый п..дец, если только он не сообразит вовремя и из дому не сбежит


А вообще не мели чепухи, если моложе 35 и в постели хорошоа, найдешь себе нормального мужика. Тока ты по-мойму мазохистка и "жена декабриста" и тебе этот самый мужик одновременно нада и не нада. Попробуй непотрахаться полгодика вообще, тогда варианты сильно сократятся.

[Ельга]

Ельга, мне кажется у Вас более запущенный вариант был...

Возможно, конечно - но виднее только со стороны. Вы сейчас свою ситуацию оценить не можете, вы под гипнозом.
Но у моего БМа обязанностей было не в пример больше, чем у вашего, его валидность в качестве родителя никак не подлежала сомнениям.

Про возможных будущих баб - не боюсь

Естественно, сейчас не боитесь. Сейчас муж у вас "постылый", но "понимающий вас лучше всех".

[Tata]

Вы сама загнали себя в угол. Зачем продали квартиру и родили второго ребенка, если все так безнадежно? Теперь вы хотите перевоспитать мужа, а это нереально.

[Катя 1]

Да....
Ничего не могу сказать.
Один беспорядок. Тут должна быть другая тема. Что я могу делать? Кем могу работать? и т.д. и т.п. Как готовить почву к уходу.
Такого мироощущения как у него вы найдете на каждой остановке. Загананность понятно бывает, но сейчас пока дома, подумайте и продумайте свою будущую работу. Зработайте на компе по тихому деньги, в карман, снимать квартиру и на работу. Тут ничего не изменишь. Как родился так родился.

[Bella Chao]

еще и ребенок из-за лени мужа пострадал, это вобще в какие ворота лезет-то?

[Гость]

Тоже совсем ничего хорошего. Но накрайняк его можно отправить в армию, секцию, специализированный бойцовский кружок, турклуб, где он уцепится за вождя как за единственного нормального мужика которого он увидел. Конечно, лет 15 после этого он будет посылать мать нах;й, делать что хочет, а потом, если она останется еще жива, оставшееся время извиняться перед ней.

ну и перспективки...

А вообще не мели чепухи, если моложе 35 и в постели хорошоа, найдешь себе нормального мужика.

мне 33, в постели никакая и вообще по-моему последние 1,5 года вообще либидо отсохло

Попробуй непотрахаться полгодика вообще, тогда варианты сильно сократятся.

варианты чего сократятся?

Вы сама загнали себя в угол. Зачем продали квартиру и родили второго ребенка, если все так безнадежно? Теперь вы хотите перевоспитать мужа, а это нереально

в тот момент я окончательно решила бороться за свою семью и отместь запасной вариант (квартира была в др. городе)


вобщем партсобрание порешило "развод" , неужели мои стремления улучшить что есть неосуществимы вообще? На развод ближайшие 2 года я не готова, придется вживать себе роль - "это мой крест". Муж семью хочет сохранить ради детей и я хочу сохранить и улучшить. Что мне развод-то даст? А если снимать квартиру - на что жить-то? На 200 баксов втроем?? Так я могу эти 200 баксов дома заработать и полностью потратить на детей. Короче мне не понятен совет - разведись, сниму квартиру и будет тебе счастье - в чем это счастье будет заключаться, в новом муже? - сомнительно, что он будет

жду комментария мейсона и тему можно закрыть

[yee]

блин, опять не вошла, предыдущее мое

[Гость]

Автор

как я и предполагал, ничего вы менять не хотите.

Удачи.

-----

Random

[Kw@gg@]

На развод ближайшие 2 года я не готова, придется вживать себе роль - "это мой крест".

Если не можешь, значит, не очень хочешь...(с) Фоменко
Удачи желать не буду, парней жалко.

[BoMG]

неужели мои стремления улучшить что есть неосуществимы вообще? На развод ближайшие 2 года я не готова, придется вживать себе роль - "это мой крест".

Если перефразировать, то получится следующее:
"меня давно засосало болото, барахтаться в нем надоело, но ваши советы, как из него вылезти, мне не подходят, т.к. я хочу это болото высушить, сидя в нем - уж больно места вокруг красивые..."
бред, короче

[Bella Chao]

BoMG +1!
Да никак мужа не поменять, теперь из текстов видно, что и сама, автор, менять и меняться не хочет, зачем тогда писать?

[Balalaika]

Дааааааа, автор с таким подходом ни вам , ни вашим детям счастливыми не стать
Возможно ошибаюсь, у каждого свое представление о счастье 8)
Вам сил побольше ))

[Zol51]

Уважаемый BoMG, ещё +1!