Помогите, пожалуйста, советом. Поделитесь мнениями.

[Одинокий Волк]

Автор, вы сами себе противоречите.

Вы говорите - "человек - не собственность"
Вы говорите - "я ХОЧУ жить с ним причем ВДВОЕМ и только так"

Вы хотите тут услышать совет, как избавиться от жены Вашего мужа?
Да Вас тут пошлют куда подальше с Вашими сказками о том, что Вы якобы в курсе что у них все кончилось. Где кончилось - то? Может, они оба Вас воспринимают, как отдушину мужику на время ссор и проблем у них. А чел вам трахает моск по поводу того что там у него все. Ничего не всё. Там все гораздо крепче склеяно. чем Вы думаете.

Мой Вам совет - отстаньте от него. Вот и все.

[Волеслава]

Офф: вспоминается Цитата из камеди клаб.....дословно не скажу...но суть такая: Почему все думают что я с ним ради денег....что машину себе насосала....Да, насосала но полюбви же"
Нет уважения к тем кто уводит из семьи мужика тем разрушает семьи...

Вот блин-то, а...

Люди, ну вы хоть читайте повнимательней что ли.

Продублирую вопрос:

Можно ли считать МУЖЕМ (также брак, семья и т. п.) человека, который:
а) в законный брак с этой женщиной не вступал
б) жили вместе, занимались общей работой, постепенно интерес к друг другу как мужчина и женщина сошёл на нет.
Разъехались по городам, у него своя жизнь, у неё своя.
в) проблема была лишь в том, что когда в его жизни появляюсь я, то подруга хватается за голову и хочет восстановить отношения.

Я не делаю сильной разницы между гражданским браком и законным. Если люди дают друг другу определённые обязательства, но по каким-то причинам не хотят оформлять отношения, то не стоит считать подобное фикцией. Но это только зависит от ЖЕЛАНИЙ и ОБЕЩАНИЙ друг другу самих людей. Если они воспринимают свой ГБ с той же серьёзностью, как и официальный брак, то разница лишь в штампе в паспорте или религиозных обрядах.

НО: В моей ситуации у него и у неё ещё во время их совместной жизни и ДО меня все обязательства, если они и были, сошли на нет. Отношения на самотёке. Люди разъехались и заняты каждый своей жизнью.

В чём же моя подлость, ничтожество и блядство?
О к моменту нашего знакомства БЫЛ И ПОЗИЦИОНИРОВАЛ себя СВОБОДНЫМ мужчиной. Но получилось, что прошлая женщина передумала по ходу ситуации, понимая, что не желает его терять.

[Ильда]

Ну женщина передумала, Вы свою линию гнете.

А что хочет ваш мужчина, то собственно и происходит.

[Волеслава]

Автор, вы сами себе противоречите.

Вы говорите - "человек - не собственность"
Вы говорите - "я ХОЧУ жить с ним причем ВДВОЕМ и только так"

Вы хотите тут услышать совет, как избавиться от жены Вашего мужа?
Да Вас тут пошлют куда подальше с Вашими сказками о том, что Вы якобы в курсе что у них все кончилось. Где кончилось - то? Может, они оба Вас воспринимают, как отдушину мужику на время ссор и проблем у них. А чел вам трахает моск по поводу того что там у него все. Ничего не всё. Там все гораздо крепче склеяно. чем Вы думаете.

Мой Вам совет - отстаньте от него. Вот и все.

Никакого противоречия в моих словах нет. Я отвечала другому комментатору на его предположения о моём "блядстве" в данном случае, объясняя, что Я НЕ УВОДИЛА ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА НИ ОТ КОГО.
Я не рушила чужую семью. Она уже была разрушена ими самими.

И с этой точки зрения я не одобряю действия подруги и говорю, что ЧЕЛОВЕК - НЕ СОБСТВЕННОСТЬ.


Почему у них "всё". Во-первых, если бы это было так, то не было бы того, что есть сейчас - непоняток. Я адекватна, и никаких иллюзий не строю. Меня он дейсвтвительно любит, по-своему любит и её - жалеет, помнит много хорошего и т. п. Боится причинить боль.

Единственное, что мне нужно - это нормализовать ситуацию, чтобы больше никто не парился из нас троих или парился как можно меньше. И я знаю также, что он хочет быть вместе со мной.

[Kat]

я б дала ему подумать...хочет он с ней остаться или с вами автор....насильно мил не будешь....и какое решение он бы не принял ....вы примите это как должное..

[Волеслава]

Ну женщина передумала, Вы свою линию гнете.

А что хочет ваш мужчина, то собственно и происходит.

Единственное, что он хочет, это чтобы всё разрешилось без кровопролитий и лишних слёз.
Не секрет, что мужчины теряются, попадая в подобные ситуации.
Да, может, он слаб, но зла он не хочет никому, поэтому не спешит.

Отвечу ещё, что никакого "удобства" между нами двумя он не испытывает, как тут кто-то предположил.

Ну какое нафиг удобство, когда живёшь в постоянном стрёме, что тебя запалят, вечные упрёки и слёзы той женщины, истерики и пр.?

[Волеслава]

я б дала ему подумать...хочет он с ней остаться или с вами автор....насильно мил не будешь....и какое решение он бы не принял ....вы примите это как должное..

Спасибо за понимание, я примерно также считаю, но порой мне кажется, что он просто фаталист - живёт одним днём, как судьба положит.

То есть сам не стремиться ничего разрешать, я это понимаю и не могу давить. То есть, если произойдёт что-то такое, почему та женщина узнает, что мы продолжаем встречаться, то это будет какая-нибудь случайность. Если случится. И олько на оснеовании этого он окажется перед выбором. Решает не он сейчас - решает она.

[Индиго]

Я хочу снова быть с этим человеком (жить-любить, но ВДВОЁМ), но не знаю, как это сделать.

Это лишь ВАШЕ желание. Судя по вашему посту, мужчина этого не хочет. И все разговоры про жену - обычная лапша.

У него паранойя постоянная и стрёмы, что подруга запалит его со мной. Он сам устал и рад бы разрулить, но форсировать боиться, потому что у женщины реально кукундер немного в полёте.

Не понимаю, как вы общаетесь на таком языке со своим мужчиной. Он вас хоть понимает?

Человек - не собственность.

Но вы как раз хотите выступить в роли хозяйки.

Брак у них был ГРАЖДАНСКИЙ. Вместе они не жили последние 4 года их отношений. Подруга пускает отношения на самотёк, занимается своими делами, он своими. Потом её осеняет, что любит его и хочет вернуть.
Вопрос - можно ли в данном случае считать этого мужчину чужим мужем?

Автор, вам 19 лет, вы куда со своим "уставом" в чужую жизнь лезете? Откуда вам знать, что их связывает?

Он мне интересен и я люблю его именно просто как человека, а не бумажник с ножками.

Да не его вы любите, а себя во всей этой истории. Подогревает она вас.
А вообще - история неприятная. И мой вам совет, вылазьте вы из неё побыстрее. А они пусть сами разбираются.

[Random]

Ниче не понял.

Во-первых примечание автору. Критерии бл..ва здесь определяем мы, а не вы. Прошу заткнуться на эту тему.

Во-вторых, что вы хотите? Жить с ним? А он этого хочет? Говорили? Почему тогда отмазывается "женой" как последнее щупальце Ктулхо?

Ответ по-моему очевиден - не хочет.

[Kat]

не не так...хочет жить с обоими....надоела одна к той.....та к этой

[Random]

Далее поехали по списку. 1) 19 и 41 год - будущего не и быть не может, понятно даже первокурснику. Он это знает. Потрахались - и хорошо. Зато с "женой" - будущее. 2) Так легко дала - значит ему и стареть не надо, еще до ээтого так же легко другому дашь. 3) Любовь здесь только у тебя и та непродолжительная. Он это знает.

[Random]

не не так...хочет жить с обоими....надоела одна к той.....та к этой

см ниже твоего поста

Короче общий вердикт - мужику бес в ребро залез, перебесится и успокоится. Классика.

[Волеслава]

Это лишь ВАШЕ желание. Судя по вашему посту, мужчина этого не хочет. И все разговоры про жену - обычная лапша.

Странно, что вы так решили. Кстати, цитата из самого поста:
"С Олегом у нас изначально была и есть именно ЛЮБОВЬ. Я люблю его как мужчину, люблю его ум, люблю его душу. Есть взаимопонимание, общие интересы, масса тем для разговоров." Последнее предложение предполагает взаимность, не так ли?

Если бы не хотел, то и не встречался бы со мной. Здесь всё просто.
Никакого "комфорта" меж двух он не испытывает. Хочет, чтобы мы были вместе, но боится за последствия с другой женщиной.

Не понимаю, как вы общаетесь на таком языке со своим мужчиной. Он вас хоть понимает?

Я просто ответила "в тон" Одинокому Волку. С русским языком особых проблем нет, мужчина понимает - дикция нормальная, да и он на слух не жалуется.

Но вы как раз хотите выступить в роли хозяйки.

Ничуть. Я как раз против этого. И давлением на его волю не занимаюсь. Я обратилась как раз за советом, возможно ли нормально разрешить эту ситуацию. К его чувствам отношусь с уважением. Целью как-то принизить его подругу никогда не задавалась.

Автор, вам 19 лет, вы куда со своим "уставом" в чужую жизнь лезете? Откуда вам знать, что их связывает?

С каким "своим уставом"? Ещё раз: Я ПОНИМАЮ эту ситуацию, стараюсь понимать. Я НЕ ЛЕЗЛА в ЧУЖУЮ жизнь. Если так рассуждать, то жизнь каждого - чужая. Зачем тогда вообще любить? Я уже 3 раза объяснила, что у них НЕ БЫЛО уже семейных отношений. Он был СВОБОДЕН.

Да не его вы любите, а себя во всей этой истории. Подогревает она вас.
А вообще - история неприятная. И мой вам совет, вылазьте вы из неё побыстрее. А они пусть сами разбираются.

Очень жаль, что вы сделали подобный вывод. Мне вообще не понятно, как подобная история может кого-то "подогревать". Сами понимаете, что говорите? Кроме слёз и разочарований такие проблемы ничего не несут. Уходить я пока не спешу именно потому, что он сам этого не хочет и пытается сохранить наши отношения.

[НаталкА]

Это лишь ВАШЕ желание. Судя по вашему посту, мужчина этого не хочет. И все разговоры про жену - обычная лапша.


Не понимаю, как вы общаетесь на таком языке со своим мужчиной. Он вас хоть понимает?

Но вы как раз хотите выступить в роли хозяйки.


Автор, вам 19 лет, вы куда со своим "уставом" в чужую жизнь лезете? Откуда вам знать, что их связывает?

Да не его вы любите, а себя во всей этой истории. Подогревает она вас.
А вообще - история неприятная. И мой вам совет, вылазьте вы из неё побыстрее. А они пусть сами разбираются.

+1)
Ответ исчерпывающий.
Со своей стороны, хотела бы добавить следующее:
все, что вы изложили об их отношениях -- не более, чем перессказ его слов. Совет: о мужчине говорят не слова, а -- поступки. Запомните, если не знали.
И еще:
о том, что с ней еще продолжаются ОТНОШЕНИЯ (я не имею ввиду то, что он остался из-за угрозы суицида -- подобнгая мужская отмаза от люббовниц, вкупе с болезнями и инвалидностями жен, весьма распространена) говорит тот факт, что он еще -- не с вами.

[Волеслава]

Ниче не понял.

Во-первых примечание автору. Критерии бл..ва здесь определяем мы, а не вы. Прошу заткнуться на эту тему.

Да ну? Если вам приятней общаться с самим собой, то и пользуйтесь такой возможностью. Люди сделали ошибочное мнение, я попыталась объяснить. Какие-то проблемы?

Во-вторых, что вы хотите? Жить с ним? А он этого хочет? Говорили? Почему тогда отмазывается "женой" как последнее щупальце Ктулхо?

Ответ по-моему очевиден - не хочет.

Хочет и говорили. Женой не "отмазывается". Просто действительно есть проблемы с её неадекватным поведением. За неадекват считается, по-моему, угрожать самоубийством и вполне мочь это сделать.

[Kat]

"С Олегом у нас изначально была и есть именно ЛЮБОВЬ. Я люблю его как мужчину, люблю его ум, люблю его душу. Есть взаимопонимание, общие интересы, масса тем для разговоров."

а что сейчас? любовь была или есть у Вас....у него её нет уже....еслиб была у него не возникло бы вопросов с кем остаться

[Random]

Да ну? Если вам приятней общаться с самим собой, то и пользуйтесь такой возможностью. Люди сделали ошибочное мнение, я попыталась объяснить. Какие-то проблемы?

Хорошо. Объясним по-другому. На мой взгляд эти люди весьма точно, четко и корректно обозначили вашу модель поведения. Я полностью с ними согласен.

Хочет и говорили. Женой не "отмазывается". Просто действительно есть проблемы с её неадекватным поведением. За неадекват считается, по-моему, угрожать самоубийством и вполне мочь это сделать.

Какая же ты маленькая. Мне каждая вторая угрожала самоубийством, мой ответ был - иди и вешайся, прыгай, делай че хошь мне пофиг. Тока не в моей квартире, а то кишки, мозги повсюду мне оттирать придется, как и с ментами обьясняться.

Ни одна прорубь ходячая (а как их называть после этого) не прыгнула.

[НаталкА]

[Странно, что вы так решили. Кстати, цитата из самого поста:
"С Олегом у нас изначально была и есть именно ЛЮБОВЬ. Я люблю его как мужчину, люблю его ум, люблю его душу. Есть взаимопонимание, общие интересы, масса тем для разговоров." Последнее предложение предполагает взаимность, не так ли?

Тут вы, автор, угадали.
Взаимно-приятное времяпровождение.
Я бы, например, не пыталась бы называть любовью то, что у меня происходит с доброй половиной друзей -- если перечитать последнее предложение: взаимопонимание, общие интересы, масса тем для разговоров.
Девушка, все опять -- его слова!
Он их говорит, а вы их интерпретируете так, как вам того хочется.
У мужика -- переходный возраст. Девушка вы, как сами представлялись, начитанная, поэтому должны бы знать, что настигает мужика в 40 лет.
Извините, но ваша пара -- классика жанра.
Вы хотели совета -- вам его дали.
Самоустранитесь, предоставьте ему решать эту проблему.
И сразу же увидите, что к чему.

[Волеслава]

+1)
Ответ исчерпывающий.
Со своей стороны, хотела бы добавить следующее:
все, что вы изложили об их отношениях -- не более, чем перессказ его слов. Совет: о мужчине говорят не слова, а -- поступки. Запомните, если не знали.
И еще:
о том, что с ней еще продолжаются ОТНОШЕНИЯ (я не имею ввиду то, что он остался из-за угрозы суицида -- подобнгая мужская отмаза от люббовниц, вкупе с болезнями и инвалидностями жен, весьма распространена) говорит тот факт, что он еще -- не с вами.

Я не спорю, что подобного в мире сплошь и рядом. Но все стремятся слишком упростить ситуацию. У вас опять же стереотипы:
разница в возрасте, типовые случаи и т. п.
Я не пытаюсь сказать, что наша ситуация шибко особенная. Но в каком-то смысле да - ОСОБЕННАЯ. На форуме не возможно чётко всё разложить. Много информации. Стараюсь, как могу.
В данном случае мужчина не пытается от меня "отмазываться". Это совершенно точно. Если бы чувствовала обратное, давно бы расстались, как бы ни было тяжело.
А о проблемах с той женщиной я знаю не только с его слов. Нам с ней тоже приходилось пересекаться. Наши с ним мнения о ней сошлись.

[Random]

Я не спорю, что подобного в мире сплошь и рядом. Но все стремятся слишком упростить ситуацию. У вас опять же стереотипы:
разница в возрасте, типовые случаи и т. п.

Какие нахрен стереотипы, когда тебе будет 30 ему будет 52, че дальше?


Мозгами когда-нить научишься думать или их при рождении ампутировали?

Я не пытаюсь сказать, что наша ситуация шибко особенная. Но в каком-то смысле да - ОСОБЕННАЯ.

особенная она только возрастом и особенная в том плане, что это полная лажа.

В данном случае мужчина не пытается от меня "отмазываться".

Канеш не пытается. Пытаются отмазываться 18-ти летние идиоты. Он отмазывается.

Это совершенно точно. Если бы чувствовала обратное, давно бы расстались, как бы ни было тяжело.

ты что, считаешь что у 41-летнего мужика проблемы с генерацией чувств в женщине? Бугага! Сходи на НЛП, там тебя кажддый второй ученик чувствовать что захочет заставит, а с тренером через 2 часа переспишь, если понравишься.

А о проблемах с той женщиной я знаю не только с его слов. Нам с ней тоже приходилось пересекаться. Наши с ним мнения о ней сошлись.

В этом и состоит настоящая отмаза - взять муху и раздуть до слона, неразумное ты дитя.

[Индиго]

Автор, весь форум вам говорит практически одно и то же. Но вы упорно никого не слушаете. Вы вообще сюда зачем пришли. Доказать нам или себе, что не "тварь дрожащая"?

Я люблю его как мужчину, люблю его ум, люблю его душу.

Мда, весьма высокопарно. Откуда вы душу-то его успели узнать? И снова Я,Я,Я...

С русским языком особых проблем нет, мужчина понимает - дикция нормальная, да и он на слух не жалуется.

А я и не говорю, что ваш мужчина глухой. Дело не в вашей дикции, а в молодёжном сленге.

Я ПОНИМАЮ эту ситуацию, стараюсь понимать. Я НЕ ЛЕЗЛА в ЧУЖУЮ жизнь. Я уже 3 раза объяснила, что у них НЕ БЫЛО уже семейных отношений. Он был СВОБОДЕН.

Повторюсь, это снова ВАШЕ мнение. И мне объяснять ничего не надо. Думаю, что если бы мы послушали вашего спутника, описание ситуации было бы, мягко говоря, иным.

[Klizma]

Вы, автор, пишите в разделе "Только для мужчин". А ведь есть такой же подраздел для дам. Надо быть внимательнее.
В ситуации "жена-муж-любовница" если у любовницы имеются явные преимущества перед женой (что бывает в меньшинстве случаев) и мужчине некомфортно жить на два дома, уход от жены к любовнице - вопрос времени. На это может уйти несколько месяцев, а может и несколько лет. Тут всё зависит от уровня благородства и порядочности мужчины. Если он считает и охотно говорит о том, что жена все годы супружества "пила его кровь", у него к ней масса претензий, то уход будет быстрым, скандальным и скорее всего с разделом имущества. Если у мужчины нет претензий к бывшей жене, он ей благодарен за совместно прожитые годы, не позволяет никому о ней дурно отзываться и чувствует себя перед ней виноватым, то уход будет длительным и крайне болезненным. Это в случае,если жена не собирается отпускать неверного и оказывается "тяжко больна".

Очевидно, что вы девушка умная, рассудительная и любите своего Олега. Однако для того, чтобы вам с ним быть вместе,этого недостаточно. Вам 19 лет и вы начинаете жить с чистого листа, скорее всего вы получите хорошее образование и сможете в дальнейшем хорошо зарабатывать. Но сейчас вы по-видимому зависите финансово от родителей и своему любимому можете предложить "рай в шалаше", т.е. коммуналке. Вашему любимому 41 год, он ощущает ответственность перед вами, на него давит чувство вины перед женой, у него нет московской прописки и московской же зарплаты. Кроме того, ни он, ни вы не знаете, хватит ли вашей любви на всю жизнь или только на несколько лет. У вас точно есть "право на ошибку", а вот Олегу может казаться, что у него такого права нет.

Никто не знает, как будет развиваться ситуация в дальнейшем. Может вы пронесёте ваше чувство через всю дальнейшую жизнь, как Табаков и Зудина или Чаплин и его жена. А может, когда вы подниметесь на следующую социальную ступеньку, ваш любимый начнёт вас тяготить или просто любовь уйдёт. Кто знает?
В любом случае надо попробовать, никто ничего не теряет, кроме "бывшей". Любовь убивать нельзя. А для вас, как бы оно ни сложилось - всё в опыт пойдёт.
Вообще интересно, кто был инициатором отношений между 16-17-летней девушкой и "большим дядей"?
И совсем не маловажно, у кого какая жилплощадь в собственности, прописки там всякие и перспективы трудоустройства. В вашей ситуации ваш любимый будет там, где ему комфортнее и где есть чёткие перспективы на стабильное будущее, хотя любовь к молодой девушке и возможность ещё иметь детей - тоже весьма весомый аргумент.

[Balalaika]

ты что, считаешь что у 41-летнего мужика проблемы с генерацией чувств в женщине? Бугага! Сходи на НЛП, там тебя кажддый второй ученик чувствовать что захочет заставит, а с тренером через 2 часа переспишь, если понравишься.

Рэндом, скажи а ради чего это делают ?

[Ильда]

мда...
По кваггину списку выбираю пункты 5) и 9)...

[Волеслава]

Хорошо. Объясним по-другому. На мой взгляд эти люди весьма точно, четко и корректно обозначили вашу модель поведения. Я полностью с ними согласен.

Что ж, ваше право. В этом случае мне нет смысла прислушиваться к советам людей, которые не умеют читать. А ни одного весомого аргумента для подтверждения моей блядской сущности я не получила. Никто по делу не возразил. Свой вопрос я дублировала раза 3 точно.
Прочитайте и подумайте. Опять же "эти люди" - не есть истина в последней инстанции. Мало ли кто какого дерьма напишет?
Я обращаюсь на форум за советом в конкретной ситуации, а в ответ начинается флуд, что "аффтор плять". И опять же по делу доказать этого никто не смог.

Какая же ты маленькая. Мне каждая вторая угрожала самоубийством, мой ответ был - иди и вешайся, прыгай, делай че хошь мне пофиг. Тока не в моей квартире, а то кишки, мозги повсюду мне оттирать придется, как и с ментами обьясняться.

Ни одна прорубь ходячая (а как их называть после этого) не прыгнула.

Рэндом, сами понимаете, что пишите? Конечно, это очень здорово, что ни одна из ваших подруг не пошла вешаться или глотать таблетки.
Но не все люди пустопорожние истерики - процент суицидов на почве печальной любви по-прежнему очень велик.

А что вы скажете, если та женщина уже один раз всерьёз пыталась покончить с собой после смерти её первого мужа? Спасло лишь чудо.

И что, это, типа, нормально на фиг слать любящего тебя человека, кода он говорит, что пойдёт и наложит руки?
Я не спорю, что ваша реакция к тем барышням абсолютно адекватная, но не мешайте антрекот с оладьями - молоденьких глупеньких девочек, грозящих заколоться, ради вас, но которые едва ли приведут свои угрозы в исполнение.
и взрослую 46 летнюю женщину, которой действительно есть, что терять в лице этого мужчины.