Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Ответить
Аватара пользователя
aurora_borealis
старейшина
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение aurora_borealis » 04.10.18 00:51

Katrin_ писал(а):
04.10.18 00:45
А как поведёт?
Когда мужчина вами увлечён, то будет стремиться с вами увидеться, тем более после долгой разлуки и не только для секса.

Katrin_
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 03.10.18 17:20
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Katrin_ » 04.10.18 00:55

Rjpthju, говорит, что мать ребёнка не захотела пойти с ним в ЗАГС, хотя он неоднократно предлагал. Он звонил и писал сам, у меня даже не было возможности начать диалог первой. И сейчас звонит-пишет, но реже и без эмоций. Мои очень редкие звонки воспринимались как будто что-то случилось.

Аватара пользователя
aurora_borealis
старейшина
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение aurora_borealis » 04.10.18 00:55

Katrin_ писал(а):
04.10.18 00:49
Но это замечательно- играть по мужским правилам. Он высказал свою мужскую позицию.
Вот его правила и позиция:
Katrin_ писал(а):
03.10.18 23:33
Ему за 40, два гражданских брака за плечами, ЗБ не было, есть ребёнок.
Нравятся? Играйте и не ждите ничего серьёзного.

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Funny_Animated » 04.10.18 00:56

Katrin_, кстати, вопрос: когда он к вам приехал из командировки после 3-недельного расставания, вы ему просто отказали или все же были какие-то другие формы близости?

Rjpthju
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 17.04.17 22:45
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Rjpthju » 04.10.18 00:57

Какое увлечён? Вы о чём? Этот будет держать на крючке и пользовать по мере потребности. И нервы мотать. Будет приходящий папа. Как, как в случает своей второй женщины, с которой есть ребёнок. Он только 3 месяца как знаком, а уже нервы мотает. Это ещё хуже вариант, чем у Пипы Суринамской. Почитайте её историю. Только вот она не дала себе сесть на голову, хотя тоже её М ей нервы мотал.
Последний раз редактировалось Rjpthju 04.10.18 01:00, всего редактировалось 1 раз.

Katrin_
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 03.10.18 17:20
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Katrin_ » 04.10.18 00:58

aurora_borealis писал(а):
04.10.18 00:51
Когда мужчина вами увлечён, то будет стремиться с вами увидеться, тем более после долгой разлуки и не только для секса.
Точно! Нам свойственно идеализировать и оправдывать поступки мужчин. Особого стремления увидеться нет, только смс и звонки. До командировки 2-3 раза в неделю. После неё и этого случая как-то не особо рьяно.

Отправлено спустя 2 минуты :
Funny_Animated писал(а):
04.10.18 00:56
Katrin_, кстати, вопрос: когда он к вам приехал из командировки после 3-недельного расставания, вы ему просто отказали или все же были какие-то другие формы близости?
Целовались-обнимались. Я бы и не против была, уж очень соскучилась. Но он инициативу не проявил- у тебя же мес.

Аватара пользователя
aurora_borealis
старейшина
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение aurora_borealis » 04.10.18 01:01

Katrin_ писал(а):
04.10.18 00:55
говорит, что мать ребёнка не захотела пойти с ним в ЗАГС, хотя он неоднократно предлагал.
А может он и причину отказа вам назвал? :D

Rjpthju
любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 17.04.17 22:45
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Rjpthju » 04.10.18 01:02

Katrin_ писал(а):
04.10.18 00:55
говорит, что мать ребёнка не захотела пойти с ним в ЗАГС, хотя он неоднократно предлагал.
Это ещё надо проверять... Это только его слова. Женщина не хочет замуж за мужчину, от которого у неё есть ребёнок, только в случае, если этот мужчина не годится для семейной жизни.

Katrin_
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 03.10.18 17:20
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Katrin_ » 04.10.18 01:03

Rjpthju писал(а):
04.10.18 00:57
Какое увлечён? Вы о чём? Этот будет держать на крючке и пользовать по мере потребности. И нервы мотать. Будет приходящий папа. Как, как в случает своей второй женщины, с которой есть ребёнок. Он только 3 месяца как знаком, а уже нервы мотает. Это ещё хуже вариант, чем у Пипы Суринамской. Почитайте её историю. Только вот она не дала себе сесть на голову, хотя тоже её М ей нервы мотал.
Да, я читала. Смех сквозь слезы. Мужчины мои дорогие, конечно, я предполагала, что все так очевидно. Подтвердили все мои сомнения. Дальше что делать: ждать, пока пошлёт? 😂

Отправлено спустя 2 минуты :
aurora_borealis, называл, но ничего вразумительного. Она сложный человек. Её все и так устраивало. Сначала жили вместе, потом гостевой брак, с потом все сошло на нет.

Отправлено спустя 12 минут 55 секунд:
Katrin_ писал(а):
04.10.18 01:05
Да, я читала. Смех сквозь слезы. Мужчины мои дорогие, и женщины тоже, конечно, я предполагала, что все так очевидно. Подтвердили все мои сомнения. Дальше что делать: ждать, пока пошлёт? 😂

Отправлено спустя 2 минуты :
aurora_borealis, называл, но ничего вразумительного. Она сложный человек. Её все и так устраивало. Сначала жили вместе, потом гостевой брак, с потом все сошло на нет.

Аватара пользователя
TheShulz
бывалый
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 09.11.17 12:19
Откуда: Москва
Пол: М

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение TheShulz » 04.10.18 01:24

Katrin_ писал(а):
04.10.18 00:51
Дальше-то что делать? Распрощаться или ждать, пока со мной распрощаются?
Ну как я могу посоветовать что Вам делать? Я же не наблюдал вашего партнера в течении 3 месяцев, например,очень важно как он общается с посторонними людьми, маркеры нетерпимости, обидчивости, злопамятства, упрямства и т.д.
ИМХО, в Вашем случае у вас похоже все. Знаете, если бы жили вместе то как-то можно было бы эту ссору пережить, потихоньку разрулить. А поскольку живете порознь, то произойдет постепенное отдаление, знаете как в том анекдоте - "ложки -то нашлись, но осадочек остался". Я бы на Вашем месте для очистки совести попросил прошения за глупое поведение, попытался обьяснить чем оно было вызвано. А дальше пусть решает сам.

Katrin_
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 03.10.18 17:20
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Katrin_ » 04.10.18 01:28

TheShulz писал(а):
04.10.18 01:24
Ну как я могу посоветовать что Вам делать? Я же не наблюдал вашего партнера в течении 3 месяцев, например,очень важно как он общается с посторонними людьми, маркеры нетерпимости, обидчивости, злопамятства, упрямства и т.д.
ИМХО, в Вашем случае у вас похоже все. Знаете, если бы жили вместе то как-то можно было бы эту ссору пережить, потихоньку разрулить. А поскольку живете порознь, то произойдет постепенное отдаление, знаете как в том анекдоте - "ложки -то нашлись, но осадочек остался". Я бы на Вашем месте для очистки совести попросил прошения за глупое поведение, попытался обьяснить чем оно было вызвано. А дальше пусть решает сам.
Так дело в том, что я не видела, как он общается с другими людьми, мы всегда вдвоём. За это время никаких ссор. Но обещаний верности в отношениях не было, так же зарегистрирован на СЗ.
После этого случая он позвонил и спросил, все ли хорошо, переживем ли мы это. Ответила, что да. Но осадок остался. Писал. Набрала спустя полтора дня - продолжила общение, как будто ничего не произошло. Но он быстро свернул разговор.
С ребёнком знакомиться не стремится. Родителей его не видела. Друзей тоже. Из серии-встретимся в постели. Зачем тогда вся эта лирика-в постели можно и без неё встречаться.

Аватара пользователя
TheShulz
бывалый
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 09.11.17 12:19
Откуда: Москва
Пол: М

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение TheShulz » 04.10.18 01:56

Итак, насколько понял, у Вас понимание ситуации уже есть. Зачем лирика - не знаю, может хотел и перехотел, может на эйфории сболтнул лишнего а сейчас отморозился на эмоциях, может каждой тетке это поет для разогрева и т.д. . Это ведь уже не важно. Не так ли , ведь осадочек остался. :wink:

Аватара пользователя
aurora_borealis
старейшина
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение aurora_borealis » 04.10.18 02:10

Katrin_ писал(а):
04.10.18 01:03
Дальше что делать: ждать, пока пошлёт?
Жить свою жизнь. И как можно более вкусно.
А ситуацию с ним пока "подвесьте". Он сейчас уверен, что вы у него на крючке (а это так и есть). Лучшее, что можно сделать в этой ситуации - не дёргаться (это аналогично тому, как человек выбирается из трясины). У вас пока нет нужного рычага, с помощью которого можно сделать эту работу. Но он вам его сам даст. Ждите. Секс исключите от слова "совсем". Исчезнет на полгода - пусть. Живите свою жизнь. Он вас зацепил тем, что создал иллюзию давнего знакомства и сильной увлеченности вами, а вы его зацепите тем, что "сорвались" с его крючка. Понимайте также, что параллельно вам у него были и есть женщины, с которыми у него секс.

Аватара пользователя
Старый конь
посвященный
Сообщения: 7347
Зарегистрирован: 19.03.18 20:33
Откуда: Украина
Пол: М

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Старый конь » 04.10.18 02:20

О тёток плющит. Что не пост, просто перл, ненацитируешься. ) Советчицы.
Автор, не фиг выеживаться было и целку из себя изображать. Особенно смешно после встреч, секса, плюс возраст. Воспринимается как заеп, манипуляция, элементарное неуважение. Лучше фильм посмотреть. Выепывается тетка, ну и фиг с ней, тёток что ли мало.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Тетки своими комментариями поражают, читаешь, думаешь вот оно дно. Но следующий перл превосходит предыдущий. :facepalm:

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Автор. Сосите. Если ещё будет возможность)

a-b80299
любитель
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 12.06.18 06:43
Пол: М

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение a-b80299 » 04.10.18 02:26

aurora_borealis, свечку держала что-ли? Мужику 40 годов, у него в жизни нет больше интересов кроме баб и секса?
Katrin_, ты с мужчиной своим поговори для начала просто по душам. У человека может проблемы какие а его тут уже в донжуаны записали. Может болезнь, проблемы на работе, или прости Господи бывшая камбечит.

Аватара пользователя
Старый конь
посвященный
Сообщения: 7347
Зарегистрирован: 19.03.18 20:33
Откуда: Украина
Пол: М

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Старый конь » 04.10.18 02:41

aurora_borealis писал(а):
04.10.18 02:10
У вас пока нет нужного рычага, с помощью которого можно сделать эту работу.

Но он вам его сам даст. Ждите.

Секс исключите от слова "совсем".
У вас нет рычага. Но он вам его даст.) :facepalm:
Ага, прибежит и даст. Особенно даст когда секс исключите.
Скорее он свой рычаг другой тетке даст.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
a-b80299 писал(а):
04.10.18 02:26
Может болезнь, проблемы на работе, или прости Господи бывшая камбечит.
Проблема одна, тетка выепывается. Да и проблемой это не назовешь. Чувак подумал и решил, да ну его нафиг.

Аватара пользователя
ЧудомЗарегался
бывалый
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 05.02.14 10:20
Откуда: Брянск
Пол: М

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение ЧудомЗарегался » 04.10.18 02:49

Rjpthju писал(а):
04.10.18 00:49
имеет ребёнка, которого не захотел сделать сыном
что за отсебятина? без штампа он не сын?

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
автор, вы сосать во время своих особых дней не пробовали? (про жопу не спрашиваю)

Аватара пользователя
TheShulz
бывалый
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 09.11.17 12:19
Откуда: Москва
Пол: М

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение TheShulz » 04.10.18 02:56

Старый конь писал(а):
04.10.18 02:43
Чувак подумал и решил, да ну его нафиг.
Чуваку 40 лет а поступил как малолетний долбоеп, начал тетке про чувства и создание семьи по ушам ездить. Сам и включил у ней режимы "нитакая" и "загон в стойло".

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 9227
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение МаДама » 04.10.18 03:28

aurora_borealis писал(а):
04.10.18 02:10
А ситуацию с ним пока "подвесьте". Он сейчас уверен, что вы у него на крючке (а это так и есть). Лучшее, что можно сделать в этой ситуации - не дёргаться (это аналогично тому, как человек выбирается из трясины). . Он вас зацепил тем, что создал иллюзию давнего знакомства и сильной увлеченности вами, а вы его зацепите тем, что "сорвались" с его крючка. Понимайте также, что параллельно вам у него были и есть женщины, с которыми у него секс.
Абсолютно согласна, присоединяюсь к мнению.
Выкиньте из головы мЯчты о семье и ребенке, живите легко и свободно. Играйте ( с ним, с другими), получайте удовольствие и, как М здесь говорят, постарайтесь не залипать.
Старый конь писал(а):
04.10.18 02:25
Выепывается тетка, ну и фиг с ней, тёток что ли мало
Так же как и мужиков. Как говна за баней. Выдрючивается мужик, мозг выносит, цену набивает себе - да и нахер он из автобуса. Она чай не девка, время не уходит, семью создавать не надо. Бло б ей 25-30, другие советы были бы. А так - ей к 40, нафик надо позволять какому то левому мужику над собой изгаляться да губки дуть? Хочет весело, хорошо, легко общаться - милости просим, а не хочет - свободен, свято место пусто не бывает (а место возле обеспеченной 37-летней красивой бабы со взрослым ребенком, которая не претендует на кошелек и паспорт мужика - оно свято, и желающих на него - овердохера, от 25 до 60 лет примерно).

Отправлено спустя 53 секунды:
Katrin_ писал(а):
04.10.18 00:49
В перспективе хотелось бы семью и ребёнка.
Зачем Вам это? Вы взрослая женщина, у Вас все есть - ребенок, деньги, жилье. Как жена Вы реализовались, как мать - тоже. Мужики, как говорите, вниманием не обделяют. Ну и найдите себе человека для души и тела, получайте удовольствие и не вешайте себе на шею ярмо и не создавайте проблем.

Давайте объективно, ближе к 40 найти НОРМАЛЬНОГО мужика, пригодного для создания семьи и рождения от него ребенка - шанс крайне мал. Прям таки стремится к нулю. Вам 37. Даже если вот прям завтра Вы встретите что то приличное, ну надо же с ним хотя бы года 2 повстречаться-пожить прежде чем рожать, правда? Не от первого же встречного беременеть. Итого - роды в 40, повторяю, самое раннее. Если завтра ЕГО встретите. А Вы не встретите. Потому что с этим сопли жуёте, в ромашку играете, любит аль не любит. Да и Вы сама, пардон конечно, не девица 20 лет, чтоб женихи в очередь. Мужики то тоже поди жениться не торопятся, поахаться-пожрать это да, а вот чтоб семью да с ребенком с РСП около 40... Ну не знаю.
Итого - роды опять откладываются, в лучшем случае на год, рожаем в 41. Второго ребенка. Не от родного мужа, с которым вся жизнь прожита,а от чужого мужика, который хз еще толком что из себя представляет.
Я правда не понимаю, зачем ПЛАНИРОВАТЬ вторые и последующие роды ближе к 40. Если так получилось - ну ладно, бывает, не всякая баба на аборт сможет пойти, рожаем. Если детей в принципе нет и получается только ближе к 40 - ну это слава Богу, конечно счастье. Но намеренно это планировать - ну зачем, объясните? Быт налажен, ребенок есть... Здоровье уже не то, родители не молоды, так бодро как с первым не помогут... Да и ребенка же не только вырастить надо, но и ПОДНЯТЬ... Выучить, с внуками помочь, поддержать по жизни.. А получается, он в институт - а Вы на пенсию, а когда у него дети пойдут , Вам уже самой под 70, самой уже помощь нужна, не дай Бог сама ему на руки колодой свалитесь... НУ зачем оно, скажИте?

ИМхо - семейная жизнь окончена, муж погиб. Так вышло. Никто не виноват. Вы остались не в самом худшем на этом свете положении. Не одна, не нищая, не больная. Живите счастливо и научитесь получать удовольствие от своего положения.
А с этим мужиком - ну вообще чушь какая то. Ну надо же цаца, обиделся, не дала ему... НУ не дала да не дала, завтра бы пришел - дала бы. А раз не хочет - так и не надо, сама отморозьтесь от него и ищите следующего. Ближе-дальше никто не отменял, на его Дальше сделайте Еще дальше, и ждите результата.
Rjpthju писал(а):
04.10.18 00:49
А тот факт, что на пятом десятке он не был женат и имеет ребёнка, которого не захотел сделать сыном говорит о том, что от него надо скорее бежать.
это говорит лишь о том, что ему за 40,у него не было ЗБ и есть сын, не надо выдумывать и демонизировать его. Обыкновенный мужик, каких миллионы. Не засирайте автору глаза фантазиями.

Аватара пользователя
Ursula
посвященный
Сообщения: 6994
Зарегистрирован: 10.09.09 15:05

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Ursula » 04.10.18 07:02

Автор, а где вы знакомитесь с мужчинами?

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
МаДама писал(а):
04.10.18 03:29
ИМхо - семейная жизнь окончена, муж погиб. Так вышло. Никто не виноват. Вы остались не в самом худшем на этом свете положении. Не одна, не нищая, не больная. Живите счастливо и научитесь получать удовольствие от своего положения
+100
Занимайтесь ребёнком. Ему без папы тоже нелегко. Мальчику в 14 лет в доме не сдался чужой дядька и новые мамины дети.
Вам 37, через четыре-пять лет сын будет взрослый, вы более свободна. Вот тогда можно будет и подумать о мужчине на постоянку, о совместном проживании. Лучше если мужчина тоже более свободен, т.е. его дети тоже взрослые.
Вы не представляете, какой геморрой бывает, если смешать в кучу всех.
Не заморачивайтесь. Понятно, что хочется семью и ещё детей. Но не в каждом же видеть потенциального мужа.

Katrin_
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 03.10.18 17:20
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Katrin_ » 04.10.18 07:10

ЧудомЗарегался, в обычное время пробовали. Но в эти дни, повторюсь, он сам не рвётся встретиться. И уж никаким «сосанием» тут и не пахнёт. TheShulz, точно. Всем понятно, для чего м ищет ж. На фига про это петь, не понимаю. Встречаемся и встречаемся, обоюдно хорошо.
МаДама, желающих много. Изначально замужества даже в мечтах не было. Хотелось М, с которым будет легко и приятно. А тут он чего-то включил лирику ( замуж, ребёнок, его фамилиё 😂) и стала оценивать ситуацию и его с другой колокольни. Надо сделать перефокусировку.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Ursula, как-то само собой получается. Этот с СЗ (единственный с СЗ), с другими как-то получалось все естественным путём.

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
aurora_borealis писал(а):
04.10.18 02:10
Жить свою жизнь. И как можно более вкусно.
Понимайте также, что параллельно вам у него были и есть женщины, с которыми у него секс.
Понимаю я и это. Поэтому не лезу с расспросами-разговорами на эту тему. Мы-свободные люди, клятв верности не давали.
С его стороны: хочет, чтоб ему была верна ( практически прямым текстом), чтоб у меня никого не было, хочет, чтоб удалила анкету с СЗ. А вчера вообще выдал: где ты ходишь в 8 вечера, у тебя мужик появился?

Аватара пользователя
MarfutkA
аксакал
Сообщения: 4705
Зарегистрирован: 03.09.17 14:05
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение MarfutkA » 04.10.18 07:29

Вечная проблема - а тому ли я дала.... Ну, поюзал мужчина дырку. Хотел юзать еще. Дырка оказалась проблемной. Мужчине проще найти более спокойную дырку. Без тараканов в голове. В чем проблема? А тетке тупо захотелось взамуж. Сам мужчина ей даром не нужен.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Katrin_ писал(а):
04.10.18 07:21
желающих много
Да, да. Очередь... Поэтому залипла на первом встречном.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11604
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение aw » 04.10.18 07:31

Katrin_ писал(а):
03.10.18 23:33
Уехал в командировку на 3 недели: ежедневная переписка. Приехал-сразу ко мне. С.не получилось по причине женского особого состояния.
А должна была накинуться ртом на его член.
Katrin_ писал(а):
03.10.18 23:33
И тут я застеснялась, сказала, что давно не видела...Немного отвыкла.
Супер - ты его еще и не хотела.

Два таких косяка подряд - веская причина для слива дырки. Чтобы тебя простить, ты должна умолять его простить дуру и отыметь, как ему заблагорассудится.
Katrin_ писал(а):
04.10.18 01:18
Дальше что делать: ждать, пока пошлёт?
Если корона весь мозг раздавила - жди.
Katrin_ писал(а):
04.10.18 01:28
С ребёнком знакомиться не стремится. Родителей его не видела. Друзей тоже. Из серии-встретимся в постели. Зачем тогда вся эта лирика-в постели можно и без неё встречаться.
Мальчики всю жизнь учатся вешать девочкам лапшу на уши. Запросто могут и во вред это делать, на автомате.

Аватара пользователя
MarfutkA
аксакал
Сообщения: 4705
Зарегистрирован: 03.09.17 14:05
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение MarfutkA » 04.10.18 07:31

Katrin_ писал(а):
04.10.18 07:21
Мы-свободные люди
Но он Вам должен. Понимаю :lol:

Katrin_
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 03.10.18 17:20
Пол: Ж

Серьезные отношения? Или хочет слиться?

Сообщение Katrin_ » 04.10.18 07:42

MarfutkA, 😂😂😂 тогда и проще найти менее проблемного мужика. Замуж не хотелось. Я там была, в последний вагон уходящего поезда - не мой вариант. Читайте выше.
Залипла-да, но не на первом встречном.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя