Нужен адекватный мужской взгляд.

[lupa]

Внимание вопрос! Мы потеряли отношения пары, как партнеров и перешли

Кто мы? И что значит потеряли? То есть предполагается, что у " нас" сотни лет были приняты партнёрские отношения между М и Ж, а сейчас мы это потеряли?
Разверните, пожалуйста, вопрос...

[Sypp]

Бинома ньютона тут нет, об изменениях в социуме в связи с изменениями соц. эконом обстановки писал еще маркс

Согласитесь ли вы с такой трактовкой? Из поколений замордованных бытом и безденежье советских женщин, в 90х стала выделяться обширная группа женщин, которые составили фоновое сопровождение богатеющим мужчинам. И так как процент успешных мужчин , которые легко содержат семью сами, нарастал, то нарастал и процент женщин, с удовольствием принимающих такой сценарий. До войны очень много семей (кроме крестьянских) жили по принципу муж работает, жена -домохозяйка. После, такого принципа могла придерживаться лишь элитарные слои общества, богема. Сейчас женщины хотят на содержание мужа потому что содержание- безделее. Я не верю в хлопоты по дому и заботу о детях. У нас нет социальных институтов, объединяющих мам школьников и детсадовцев, нет комитетом, общин, где незанятая женщина может реализоваться. Мужчины выбирают такой сценарий из-за тотального контроля. Хлопот в его жизни достаточно, так хотя бы через зарплату жены он сделает ситуацию стабильной: моя, дома, верна, привязана, благодарна, счастлива, что ещё надо и т. д. Хотелось бы услышать комментарии мужчины для которого посадить жену дома- не невротический симптом, а естественная потребность.

[Elib-a]

Сейчас женщины хотят на содержание мужа потому что содержание- безделее. Я не верю в хлопоты по дому и заботу о детях.

О, вот ещё из классического мизогинного репертуарчика

Отправлено спустя 13 минут 28 секунд:
И опять же "женщины" - неуместное неграмотное обобщение.
Какие именно женщины?

Отправлено спустя 27 минут 36 секунд:

До войны очень много семей (кроме крестьянских) жили по принципу муж работает, жена -домохозяйка. После, такого принципа могла придерживаться лишь элитарные слои общества, богема.

Какая же Вы безграмотная, но с претензией на ум-образованность.
Такого принципа и до войны могла придерживаться лишь небольшая часть общества, т.к. большинство было как раз крестьянских семей. Да и в очень многих даже городских семьях Ж работали.

Опять снова, уже не в первый раз - берёте исключения из правила, значительно меньшую часть, и передёргиваете-натягиваете-обобщаете-искажаете. Это что, Ваш фирменный приём? Авторский узнаваемый стиль плохо пролеченного терапевта?

[Ненастоящий сварщик]

Опять кто-то курсовую пишет изучая мнение удавов и кроликов.

[Elib-a]

невротический симптом

Со своими невротическими симптомами разобралились бы лучше -

выдает мою нетерпимость, категоричность и неприязненное отношение к ситуации,

- отчего у Вас такая острая реакция на подобную ситуацию? Почему Вас лично это так задевает?

Опять кто-то курсовую пишет

ну тут хоть не скрывается это)
И кстати - да, уровень не терапевта с во, а именно того, кто с грехом пополам только начал свои первые курсачи клепать, после егэ.

[Sypp]

как понимаю, коллега с КП МИП...
Местных ушибленных не стоит слушать. Если хотите супервизию, то вот практикующий психолог с 25 летним стажем.

Спасибо

Отправлено спустя 6 минут 25 секунд:

В данном случае семейная жизнь началась со скандалов и истерик, перспектив у нее ноль целых, хрен десятых

История не выдуманная и, до банальности, часто встречающаяся. Как правило, ты сразу видишь конец таких историй, но работа требует безоценочности. Это даётся тяжело. Персональная попытка найти закономерности, может оказаться неудачной, но пока интересно над этим поразмышлять и собрать отклики. Спасибо за ответ

Отправлено спустя 11 минут 6 секунд:

Девушка выбрала мужчину сильно старше себя для решения своих конкретных проблем и задач.

Вы правильно всё проанализировали, именно такая картина в этой паре. А ещё- взаимное равнодушие. Каждый сам по себе. И если её мотив более менее понятен, то мужчина напоминает уставшего пассажира на вокзале. Скоро поезд, который развезет их в разные стороны.

[ВолосыНазад69]

У вас была группотерапия содержанок ?
Ну, раз все хором орали он должен содержать он арбузер он обязан
Тогда что в этой группе делала молодая работающая девушка, которая убеждает мужа что она старается и будет зарабатывать на семью больше? Или она тоже орала "содержи меня ты обязан"?

Для справки: в России 46 процентов работающих это Ж.
То есть почти все трудоспособное женское население работает. Где вы взяли сразу 100 процентов состава группы содержанок?

И ещё вопрос: вы считаете, что при работающей жене весь быт должен быть на ней? Ну чтобы вы не посчитали ее кем-то вроде содержанки

если он меня не содержит по пусть сам стирает и готовит и бла- бла-бла"

Ну и напоследок:

декларацией партнерства в браке

Он ее содержит, она закрывает его потребности в быту. Партнёрство?
Он ее НЕ содержит, тогда сам готовит, убирает, стирает. Партнёрство?

Или вы за такое партнёрство, где она сама себя и содержит и ещё его обслуживает потому что . почему? Потому что такое вот партнёрство?

[Sypp]

У вас была группотерапия содержанок ?

Хороший вопрос. Это была рандомная группа, без критериев отбора. Возраст от 21 до 43, семейный статус, социальный статус разный. И да, смутила не только категоричность заявлений о том, что мужчина по праву рождения должен содержать. А то, что он должен содержать (цитаты) : тебя и твоих родителей, если они пожилые и больны; тебя, если ты работаешь, твоя зарплата- только твоя, а он закрывает все потребности в союзе; ты готовишь еду, поэтому пускай не ноет; секс вообще должен иметь отдельный тариф оплаты, мол или загрузить вещи в стиралку или секс; не смешите, какие чувства- пожрать и секс- основные потребности мужчины; зачем брачные договоры, достаточно, что я выбрала его и он должен. Вот этот вайб и триггернул.

[AkaTarget]

Разница в заработках 1:7. С ее слов вносит свою лепту в семейный бюджет

помогает своим родителям закрывать финансовые вопросы по здоровью, они в этом очень нуждаются

Она выиграла грин- карту

уровень она-звезда, он- обязан

То, что говорят о нем другие женщины исключительно зависть. Приелась ей спокойная жизнь. А муж скорей всего в постоянных стрессах. Она этого не понимает.

[Elib-a]

, но работа требует безоценочности. Это даётся тяжело.

Вам это не даётся тяжело.
Просто - не даётся.

Персональная попытка найти закономерности, может оказаться неудачной, но пока интересно над этим поразмышлять и собрать отклики.

Для выявления и анализа закономерностей нужны определённые знания и навыки, которыми Вы не обладаете. Что, в частности, неоспоримо явствует из неспособности даже понять свою ошибочность переноса мнения специфического круга на всю общность, и неумения вычленить и охарактеризовать особенности того или иного контингента, с выявлением того, как эти особенности склонны влиять и влияют на формирование высказываемой точки зрения.

Вкупе с мизогинией, подобные кривые размышления со сбором откликов тоже в кривых местах, в большей мере способны только ещё сильнее корёжить из без того кривые и плохо пролеченные моцги.

[Доцент]

Согласитесь ли вы с такой трактовкой?

Нет, патамушт подобная попытка обобщения переходит предел, перед которым ситуация остается искаженной, но в первом приближении верной.

Слишком широкое обобщение. Например - домозозяйками, в том смысле, что в это вкладывается сейчас, женщины не были никогда, ни в какой среде. В т. ч. и среди тех сословий, которые могли себе это позволить. По крайней мере если брать европу и россию со времен петра 1(великого). Классическая история дворянско-купеческой семьи этой эпохи, барыня/купчиха играет роль "эффективного менеджера", как сейчас бы сказали, следит за активами, патамушт управляющие - ворье поголовно. А муж либо на войне, либо в салунах. либо по делам купеческим в сибирские еб_ня договариваться умотал - а в том мире это совсем не быстрое мероприятие. На пол-годика - легко. Ну, либо, действительно не занималась экономической деятельностью, зато активно тусила в салунах высшего света, налаживая, как опять же скажут сейчас - "горизонтальные связи с влиятельными семьями".

Та модель отношений, которая разбиралась в вашем "кейсе", существовала. И называлась в имперской россии верным термином - содержанка. Порицаемое так-то явление в обществе.

комментарии мужчины для которого посадить жену дома- не невротический симптом, а естественная потребность.

Это не ко мне, с домашними курами мне скучно.

[darkseed]

Автор "ты скажи ты скажи, чо те надо чо те надо, может дам, может дам чо ты хош"

А для попеzдеть обо всём и не о чём тут есть бложики

[кашка]

Сейчас женщины хотят на содержание мужа потому что содержание- безделее. Я не верю в хлопоты по дому и заботу о детях. У нас нет социальных институтов, объединяющих мам школьников и детсадовцев, нет комитетом, общин, где незанятая женщина может реализоваться.

Хрень какая-то. Кстати, а у вас, лично сколько детей?

[Kate 24]

Если мужчина сказал , что я вынесла ему мозг ( а причина была, я не выносила мозг, я просто хотела прояснить ситуацию, кто я ему , ), сейчас он сказал, что ему нужно восстановиться, типа долго терпел и пока у нас тишина . Вопрос : он таким способом просто тихо ушел или действительно надо подождать? Вообще, мужчины, Вы когда решаете уйти, Вы сообщаете об этом?

[кашка]

Вообще, мужчины, Вы когда решаете уйти, Вы сообщаете об этом?

когда как.
но я обычно женщину выгонял, а не уходил.

[Sypp]

Нет, патамушт подобная попытка обобщения переходит предел, перед которым ситуация остается искаженной, но в первом приближении верной.

Ок. Оставим эту мою гипотезу, как неверную. Идея гармонии, как одной из целей отношений. Гармонии, равновесия, балланса. Есть право и есть долг. Отстаивание прав- это противостояние и конфликт, приоритет обязанностей и долга- ведёт к согласию и гармонии. Гендеры слишком увлеклись отстаиванием прав?

[Доцент]

Sypp, в 21м веке начали забывать, что права и обязанности идут вместе. Боле того - исторически, со времен др. шумера и египта, именно к обязанностям прилагались права. А не наоборот. Это первое.

Второе - вы подходите с т. з. современных позиций к историческим процессам. Это в корне не верно. Термины "гармония" и "самореализация" на практике, вне небольших религиозно-оккультных группок, отродясь не встречались.

Цели основной массы населения были гораздо приземленние и отвечали на вопрос "а зачем брак", предельно просто - выживание и относительное благополучие. Причем это верно для всех слоев без исключений, со времен др греции и рима.

[кашка]

Гендеры слишком увлеклись отстаиванием прав?

гендеров нет. Нет и не было.
Пожалуйста, растолкуйте, чтобы лучше вас понимать.
На самом ли деле у вас есть медицинское образование?
Сколько у вас своих детей?

[Трипса2]

со свой декларацией партнерства в браке. До этого я не встречала столь явных и категоричных, а главное, массово заявленных требований "муж, став мужем должен! если он меня не содержит по пусть сам стирает и готовит и бла- бла-бла

Ну а что по вашему есть партнёрство в браке?
Как оно выглядит?
В принципе, все верно, муж или содержит и обеспечивает по полной жену, а она ему обеспечивает уют и беспроблемный быт, либо они оба работают и оба тянут быт. Пополам. Это и есть партнеры.

[Taiti]

либо они оба работают и оба тянут быт

А если одному надо денег больше, а получает он меньше
50/50 остаётся?

[Трипса2]

если одному надо денег больше

Ну мало ли кому что надо кому надо больше - больше работает.

[Panzerbear]

Гендеры

один гендер. И он не мужской.

[Корсар]

кому надо больше - больше работает.

Эта сказочка стара...

[Taiti]

Трипса2, трипса старая это твоя реинкарнация?

[Трипса2]

реинкарнация

Реинкарнация, бывает после блока. А у меня просто аккаунт слетел после работы на форуме в декабре. Исчез. Пришлось новый сделать.