Точка невозврата? Нужны советы, взгляд со стороны и т.т.

[Elly]

Знаете, какой был САМЫЙ счастливый месяц в моей жизни? 1-й месяц после их рождения. Он был ПРОСТО идеальным в общении со мной, понимающим, а потом эйфория закончилась, сначала я услышала " я папа , а не вторая мама" Я согласилась и стала искать варианты, но они все высмеивались и отвергались. Все! Ни одной альтернативы. Если считать с рождения детей - то цеплялся даже к капле воды на столе. Пока им не исполнилось полгода или даже больше, я вообще была в "коме", мне от недосыпа мерещилось, порой, что рядом кто-то стоит, в голове какие-то матные частушки крутились. ДИКО болели суставы, спина. трескалась кожа. Дети часто спали не одновременно, и, когда в их сон, кто-то просыпался , конечно же я неслась, оставляя срач на кухне, пока второго не разбудит. Он психовал. и в резултате перестал делать даже то, что раньше делал - мыть порой, посуду, вытирать пыль - все это больше из принципа. Даже смешно - у нас сейчас 2 вида мешков для мусора. ему не подходят те, что я заказала! Просила, давай сядем, поговорим СПОКОЙНО, изложим, кто что думает, что накопилось - нет!!! Какой-то депрессивный протест всему миру. Иногда / 10 процентов времени / - идеальный нежный понимающий человек. А остальное время, какие-то постоянные попытки доказать мне что я амно или что все будет плохо, все уроды, все друзья, кто строит дома, путешествует и тт. - дураки.. Ну вобщем да. довела я его, видимо. Только вот не из -за корысти я себя как-то не так вела ( и всегда ли не так?). К сожалению, в школе не преподавали Краткий курс счастливой жизни.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
и еще - мы никогда не жили супер мирно, я писала. Просто после появления детей, я, видимо перестала мириться с тем, на что закрывала глаза до этого, и пошла такая реакция.

[Кармен]

Elly, попробуйте включить пофигизм и оптимизм одновременно.
Трудно,понимаю.Через силу но надо выйти из образа унылого гавна.Почаще смотрите на себя в зеркало и улыбайтесь.Даже если не хочется.
Пофигизм,легкость и оптимизм,душите в себе эту неравную задерганную матрону яжемать.
Улыбнулась.Пошутила.Какой-то фигни не заметила.Чуток пофлиртовала (с мужем естессна)Трудно но надо,надо федя,надо)
А кто сказал что будет легко?)

[скорпи]

Если дети остаются с отцом вы прекращаете быть матерью или предаёте детей?

Если мать отдает своих детей их отцу, а сама занимается - собой, карьерой, личной жизнью, то как мать - она полное овно.
имхо.

Тогда у меня вопрос к Скорпи, кем вы отца своих детей считаете, если для вас оставить детей с их родным отцом такая жесть?
И насколько вы уважаете и любите своего мужа и вообще мужской пол.

Я уже писала..Оставить ребенка = бросить, значит лучше и не рожать их вовсе.
К мужчинам отношусь положительно, мужа люблю. :D

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Elly, постарайтесь не воевать с мужем.
Вот может даже есть смысл "приболеть", слечь, что бы он реально ощутил - в одни руки двоих не поднять без помощи.
Филонить ему нельзя никак, необходимо включиться в процесс выращивания, дальше будет легче.

И не давите на него, не указывайте что делать. Просите помощи.

[Elly]

Elly, попробуйте включить пофигизм и оптимизм одновременно.
Трудно,понимаю.Через силу но надо выйти из образа унылого гавна.Почаще смотрите на себя в зеркало и улыбайтесь.Даже если не хочется.
Пофигизм,легкость и оптимизм,душите в себе эту неравную задерганную матрону яжемать.
Улыбнулась.Пошутила.Какой-то фигни не заметила.Чуток пофлиртовала (с мужем естессна)Трудно но надо,надо федя,надо)
А кто сказал что будет легко?)

спасибо, меня, в принципе, и до детей именно это спасало. Уйму положительных эмоций дают дети. Да и с мужем об их " достижениях" всегда говорим тепло.Единственная тема, видимо, осталась.
Просто я ТАК долго ждала этого декрета, детей.. и вот совсем не так себе представляла . Вот говорят, смирись. Совсем смириться не смогла бы. Но быть смиренней, конечно бы стоило. Больше всего не дает тот факт, что ну не насильно же я на него залезла, не хитростью залетела ( не один человек советовал, вплоть до близких его родственников, когда узнавали, что детей пока нет из-за его "не готов". Я даже мысли такой не допускала. Дети должны быть желанными в идеале. Не потому пишу, типо, какая я классная, а просто много кто здесь пишет, почему так долго не было детей..
И до дектрета, зная финансовую ситуацию, речь о квартире шла. Конечно, я и напланировала себе. Почему бы ему не сказать честно : родишь- из этой квартиры не поедем. Нзн, уже порой кажется, что у него в подсознании " нельзя себе ничего позволять" где-то записано...

[Wander_Iris]

Если мать отдает своих детей их отцу, а сама занимается - собой, карьерой, личной жизнью, то как мать - она полное овно.

Т.е. мне например нужно рисковать гражданством моих детей абы кто- то не подумал что- то про меня? Нет уж)
А если будет гражданство, работа, то кто мешает заниматься обоим родителям детьми?
И что значит не рожать, нет 100 процентной защиты от рождения ребёнка.
Значит мне нужно не принять ребёнка в мир при таких обстоятельствах, а сделать аборт?
При таких обстоятельствах я буду лучшей матерью видимо чем оставлю ребёнка с родным отцом
Патриархальненькие у вас мысли.
Мой бы патриархальный дед сказал, что вы растлеваете меня на аборты и отказ от традиций оставлять ребёнка с отцом.

[скорпи]

Во навалила. :D Явно с головой что то не так.Wander_Iris,

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

уже порой кажется, что у него в подсознании " нельзя себе ничего позволять" где-то записано...

Прямо как крот. Он пытается жить по своим возможностям и вам велит.
А вам в его рамках - душно и тошно.

Поднимайте детей - это сейчас самое главное.

[Wander_Iris]

скорпи, Скорпи,со всем уважением, вы женщина старше, вы мать, но перестаньте меня оскорблять за то, что меня с пелёнок учили, что дети с отцом. И лучшая мать та, которая выберет самого богатого и способного отца и закусив язык отдаст отцу детей, чтобы он дал им хорошее будущее.

[скорпи]

Вас саму - отдали отцу? Вы росли без материнской любви, без мамы?

[The knitting lady]

И лучшая мать та, которая выберет самого богатого и способного отца и закусив язык отдаст отцу детей, чтобы он дал им хорошее будущее.

Нет, это не самая хорошая мать, это - бытовая проститутка, т.е. молоденькая девушка продающая себе богатому дяде за благоустроенный быт и "вкусняшки".
Мало чем отличается от обыкновенной проституции.
Хорошее будущее детей не равно жизни с более состоятельным родителем.
В Вашей культуре, я так понимаю мусульманской, разрешён аборт до 40 дня от зачатия, так что историй про трепетного патриархального дедушку-пролайфера не надо, если Вы не в курсе, то именно с востока привозили абортивные травки.

[Elly]

С друзьями такое не обсуждают, если чел не таких взглядов, как здесь, а то вдруг выяснится, что и друзей нет никаких...
Вот когда ты сможешь расслабить его, тогда можно и совет устроить, вместе с родителями его на тему жилья, да ток путь к тому моменту тернист больно, а ты, как бэ, уже и лыжи в другую сторону навострила - во второй брачный тур, или нет?

С родителями говорено, помочь могут и хотят. Только он и их не слышит. Лыжи пока на месте. ГИпотетичкски- на данный момент в случае развода второго брака не представляю. В идеале, если уж дойдет до развода - хотелось бы самодостаточности в первую очередь. А вообще, даже представить не хочу, как я обяъясняю детям, почему папа не с нами и т. п. Бррр..

Отправлено спустя 12 минут 12 секунд:

Что провокацией хотел вообще не вариант? Сразу в скандал скатывается?

Да, тип того или игнор. А. ворбще, по моим наблюдениям, мужчины как раз больше не могут переключиться с проблем на работе на дом. И мой не исключкение. Я за себя могу сказать, что были дни, когда руки-ноги тряслись от проблемных проектов. Дома могла эмоционально рассказать, не более, обычно переключалась. А если у него нет заказов или что-то в минус, это сразу траур дома, запиваемый пивом. Сейчас, когда дети, спасибо, хоть пива мееьше..

Отправлено спустя 7 минут 8 секунд:

Никто меня не убедит, что можно жить вместе 17 лет, завести потом детей и сохранить хоть какие-то чувства.

А при каком раскладе чувства бы могли сохраниться?

[Wander_Iris]

The knitting lady, просто так аборт не разрешен, т.е. захотели - сделали, по каким- то причинам - да.
По традициям нет, да даже если кто- то и делает об этом не распространяется. И уж тем более в обществе говорить не принято, тем более так открыто.
И только с решением мужа. Но даже если кто- то и делал чтобы муж не знал я думаю там бы и мама родная не узнала, потому что эта очень спорная тема в околотрадиционных семьях.
Я кстати лично вполне эту тему могу обсуждать и никого не осуждаю, но у меня все вот это не вяжется с традиционными ценностями, про которые здесь повествуется, когда пишется что лучше сделать аборт чем быть такой матерью как я.
С людьми лет 20-25, равноправных взглядов вполне обсуждали такое.
Но думаю Скорпи не так думает просто момент неприязни сыграл роль.

В остальном я думаю лучше тему закрыть.

[Кармен]

Elly, люди разные,кто-то быстро переключается кто-то нет.
Ну вот,пива пьет меньше,курит тока в парадной (а это очень,очень бесит,поверь),с детьми занимается,оставлять детей без папы не хочешь.
Ну что,пробуем завтра? Улыбка,пофигизм,шутки,легкий флирт,еще улыбка.Один день.

[Rjpthju]

И до дектрета, зная финансовую ситуацию, речь о квартире шла. Конечно, я и напланировала себе. Почему бы ему не сказать честно : родишь- из этой квартиры не поедем. Нзн, уже порой кажется, что у него в подсознании " нельзя себе ничего позволять" где-то записано...

Почему никто не обращает внимание на то, что автор с первого поста пытается донести до форума, что она не может выносить этот спартанский образ жизни мужа, который как мазохист испытывает кайф от всецелого ограничения себя и своих близких.
Есть такие люди, и я их очень не люблю, возможно от того, что во мне самой есть эти омерзительные самоограничения, хотя нищеты в семье в детстве не было. Мне помнится, что мама не позволяла нам ничего лишнего, была довольно прижимистой. Поэтому выйдя замуж, я сразу ощутила, на сколько приятнее жить, когда нет такой экономии в семье, что считаешь каждую копейку, чтоб лишнего не потратить. Хотя мы с мужем зарабатывали меньше, чем мои родители. Но жилось приятнее.
Можно всю жизнь экономить, ничего не позволять себе лишнего, ограничивать себя во всём, но счастья это не принесёт. А когда придёт светлое будущее и удастся накопить достаточное количество денег, то и жить некогда будет. И с горечью будешь вспоминать все самоограничения, 24 часа в сутки орущих детей, находящихся с двумя взрослыми в одной комнате, где ещё приходится не только жить, но и зарабатывать на жизнь!
Читала как-то об одной семье, в которой муж работал на 3х работах, а беременная жена была дома со вторым ребёнком. Умер муж. Заснул и не проснулся. Сердце не выдержало перегрузок.
Люди, зачем Вы издеваетесь над собой? Жизнь одна. Другой не будет.
Если автор говорит о том, что речь шла о квартире, значит не всё так плохо было и задел есть. Но муж - мазохист. Жалко только детей и женщину, живущих на голове друг у друга.

Автор, я ни к чему не призываю. Я рассказала только о своём взгляде на жизнь. Одной тебе с детьми лучше не будет. Терпенья тебе. Дети вырастут. Места станет ещё меньше. Может он таки созреет? ПоумнееТ?

[Woman]

все друзья, кто строит дома, путешествует и тт. - дураки..

Вот оно. Скорее всего, его позиция - деньги должны делать деньги. Это актив. Вложения в недвижимость - пассив, траты на путешествия, технику и т.д. - вообще выброс денег на ветер. Не говорит, сколько зарабатывает - чтобы вкладывать в дело и не давать вам тратить. Вообще это действенная стратегия, но требуется время, если частые неудачи в бизнесе - довольно много времени. Тут только терпеть и надеяться. Конечно, конкретно в вашей ситуации нужен просто подвиг смирения и терпения.

[Elly]

Ну что,пробуем завтра? Улыбка,пофигизм,шутки,легкий флирт,еще улыбка.Один день.

Пробуем! Флирт не гарантирую:)) (

[_Авторша]

спасибо

Это правильно

спасибо

Это не правильно

Мне удалось более или менее вырулить на благодарности.
И у меня была возможность отдохнуть. Вы можете уехать на пару дней, чтобы обратно выдернуть было невозможно? Задача заснуть когда и как хочется и проснуться когда и как хочется.
А потом всё как Кармен советует. Получится гораздо лучше.

И поймите зачем Вам полная семья. Именно семья и именно Вам.

Про истерики и игноры... Устал он, мне кажется. Не только у Вас супруг с особенностями и двое близнецов. У него тоже. Возможно ещё какие-то проблемы.
Так что потом отпустите его отдохнуть. Как вариант - найти какой-нибудь дом отдыха. Поехать туда на день раньше на разведку, отзвониться ему, что все хорошо на следущий день. Пусть детей привезет и обратно работать едет. В тишине и чтобы стол никто не двигал

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Wander_Iris,
Вот одного понять не могу. Если Вам так повезло, что Вы нашли мужчину которому не страшно оставить детей, то зачем их оставлять и уходить? Мне кажется, в таких местах надо всеми силами стараться остаться

Отправлено спустя 2 часа 14 минут 15 секунд:
О! Неправильно написала. "Спасибо" - это правильно, а "спасибо, хоть" - неправильно. Не получается правильно цитаты вставлять с телефона

[Ruzhyi]

Вот позиция ОЖП форума по поводу «ребёнок с отцом» это, конечно, аццкий ад.
Вот вроде пишет пишет пишет как человек и оппа

[The knitting lady]

The knitting lady, просто так аборт не разрешен, т.е. захотели - сделали, по каким- то причинам - да.

Положите муфтию хорошего барашка в бумажке и легко получите разрешение, главное не больше 40 дней от зачатия.

[Elly]

=Лекси post_id=5027506 time=1548920206 user_id=53339]

[/quote]
Спасибо огромное за ЛС. Почему-то прослезилась, там ответить не могу, т.к. новенькая.

[Зюма1306]

Elly, перестань быть ведомой.

[Elly]

Elly, перестань быть ведомой.

В смысле? Мужем? Форумчанами?

[Лео Гетс]

Elly, перестань быть ведомой.

Ты предлагаешь ей начать войну за власть в семье? Если да, ты идиотка

[Volod]

ТС уже без пяти минут РС2П. Там один хеp не залечить уже.
Так что пущай воюет. Ведь есть шанс, что муж прогнёцца, не узнав в шипящем монстре свою роднуличку и побежит оформлядь ипотеку.
А выплатив её - подохнет и всё в «семье» встанет на свои места.

[Зюма1306]

В смысле? Мужем? Форумчанами?

Всеми.

Отправлено спустя 17 минут 3 секунды:

Ты предлагаешь ей начать войну за власть в семье? Если да, ты идиотка

Нет, в семье главный - муж. Так меня мама воспитала. Хотя, благодаря этому я потерпела полное фиаско в семейной жизни) Поэтому (исхожу только из моего опыта) ТС нужно немного перестроить её отношение к взаимоотношениям в семье, она слишком ведётся.

[Elly]

Ok. Допустим. Но как одновременно можно считать с мужа главным и, соответственн, получается подчиняться и не спорить , И в тоже время не вестись. Гордо держать свое мнение при себе и молчать? Озвучить, что не согласна но всё равно подчиниться чтобы было понятно ,что выбираю позицию мужа?