Крах или свобода?

[МаДама]

И что?

слушай, да ничо по большому счету.
Мы, взрослые, всегда в подобных случаях задаем вопросы в контексте "А дальше то что, а дальше ты как жить собираешься неуч все дела", так ведь? Как будто без образования хорошо жить невозможно... Как будто наличие образования гарантирует ту самую жысь хорошую...
Обратный пример.
Сейчас ему около 40, этому парню. Отучился в обычном тех.вузе, лет до 30 работал в отрасли, делал карьеру, умница, трудяга, желился, двое детей-ипотека-машина-все как у всех как надо. А в 30 стал блогером. Денег у него почему-то сразу стало - помойка, веришь нет? Ипотеку загасил, еще недвиги накупил (жена назудила типа пусть будет есть не просит, прям настояла чтоб пассивный доход до сотки догнал - догнал, она успокоилась). Кайфовал лет 5-7 таким образом. Родители ух бесились (обычные советские люди, инженеры), бездельник-баран... А он с камерой ходит, кайфует. Пол-мира объездили с женой... Вот хреново ли, скажи?
А потом еще хлеще. Бросил блогерство (не вынужденно, именно бросил), выучился на оператора дрона, и пошел работать в МЧС с этими дронами чего-то там. Работает щас. Денег хватает. Жена щас чего-то вроде блогает.
Ни в блогерстве, ни в дронстве его диплом нафик не нужен.
Кто знает, что там дальше и у кого? Тебе твое образование чего-то гарантирует? Мне мое? Синичке той же? Хотя ее специальность она всегда нужна, даже если у людей есть нечего будет, кошек все равно лечить будут...
Такшта...
Но это демагогия. Конечно, лучше блогерствовать с дипломом и пассивной соткой, чем со справкой и голой жопой.

[Кармен]

Вот например, второй жене моего первого мужа он достался вполне себе бездетным и свободным, аки птиццка.

Так она его потому и взяла,что без хвостов.
Не надо чужих детей дома терпеть,муж в выхи дома а не детей от первого брака выгуливает.Все в семью.

[Firefly]

слушай, да ничо по большому счету.

У меня совсем нет вот таких положительных примеров, как у тебя.

Знаешь, зачем диплом нужен, как по мне?
Он просто страховка. Это раз.
И ещё, диплом это показатель способности человека проходить рутинные процедуры.
Потому что обучение в вузе это набор довольно заунывных и очень стандартных регулярно повторяющихся действий.
То есть - репетиция жизни, в каком-то смысле.
В вузе это не так напряжно, как в школе, на мой взгляд.
Но тоже требует волевого усилия.
И третье, вуз - это друзья, например.

А так - да, ты совершенно права.
И я лично признаю, что высшее образование сына - это мой личный таракан фетиш.

Даже знаю откуда ноги растут.
От бабули татарской, детдомовской.
Она была буквально одержима идеей высшего образования для своих детей.
Мечтала невероятно об этом.
По многим причинам.
Сын старший бросил политех на третьем курсе. И это была трагедия и для бабули, и для его сестры, моей мамы.
Зато мамуля моя закончила экономический Рижского университета с красным дипломом.
И это был триумф бабули.
Счастье невероятное.

И да, я все сыну объяснила и слёзно просила получить высшее образование для меня, его беспутной мамаши.

Брата моего мы с мамой буквально за ручку водили в институт.
Он знаешь, как благодарен нам?
Говорил об этом не один раз на семейных застольях.
Он обычный клерк в большом госбанке.
И да, без корочки он бы никак не попал на свою должность.

Так и сыну я пытаюсь донести, что его просто не возьмут в СК без корочки.
Не сможет он работать следователем без высшего юридического образования.
Его просто не пропустит отдел кадров СК.
Он уже ходил на два собеседования в отдел кадров СК. Его там дрючили жестко. При том, что его привёл и за него хлопотал начальник управления, где сын работал стажёром и сделал отличную вещдочную.

Так что важно понимать - чего хочет сам человек?
Какие у него планы на жизнь?

[Птица-синица]

ее специальность она всегда нужна, даже если у людей есть нечего будет, кошек все равно лечить будут

дык меня вообще-то пять лет учили с/х животных лечить и качество мясо-молочной продукции оценивать, а не мрт с кт крысам и чихуям делать. Я, конечно, за 20 лет большую часть позабыла, ГОСТы на сено не воспроизведу, но навыки при большой необходимости восстановятся, книжки найдутся, а руки вспомнят. Ну и накрайняк я руками и мозгами что-то еще смогу тоже...

Если б пасынок без образования нормально жил, я бы говорила "молодец, горжусь, все правильно делаешь", но он-то страдает, жалуется, и считает, что это отец (читай, мы) виноват, не убедили его учиться в 15-17 лет.
В этом году разговор:
- Мам, я понял, что без профессии мне никак, я пойду учиться!
- Молодец! Иди на сварщика, например, будешь в два раза больше меня зарабатывать!
- Ты что?!! Я - на сварщика?!! Фубеее!
- А на кого учиться-то хочешь?
- У меня всегда с инглишем хорошо было, я пойду в педагогический колледж на учителя английского, потом устроюсь в частную школу, там нормально платят!
- А тебя возьмут в колледж, а потом с корочкой колледжа в частную школу?
- Ну я же не учился после школы, значит, у меня квота на образование, государство мне должно!
-
Лезу в тырнет, нахожу парочку педагогических колледжей с английским, скидываю ему требования для поступления. Он не проходит вообще никак, начиная со среднего балла в аттестате и заканчивая наличием военника. Интересуюсь, в какой именно колледж он хотел поступать и его обещали взять. Ни в какой определенный, просто вообще.
В результате я виновата, разрушила мечту и вообще он дурак, никчемный, а я в него не верю.
И такая дребедень регулярно...

[МаДама]

Так она его потому и взяла,что без хвостов.

да не факт, я вообще ничего не знаю оттуда.

Не надо чужих детей дома терпеть,муж в выхи дома а не детей от первого брака выгуливает.Все в семью.

Ну в таком случае категорически не выходить за хвостатых, это да. Но если мозгов хватило выйти - то я считаю что не просто терпеть должна, а привечать, и со своими детьми их коннектить. И денег не жопить, и на отдых брать, и на прогулки. Так считаю. НО! Первый в этом общении - папа. А не так что папа отдыхает а мачеха всю толпу развлекает. Нет, папа, а не тот кто "тыжы жэнщина".

У меня совсем нет вот таких положительных примеров, как у тебя.

да и у мен их немного, чоуж. В основном те, кто без образования, трудятся физически до самой старости, про заработки не буду, тут всяко бывает. Но то, что труд тяжелый, это правда. Что женский, что мужской. Бумажки не поперекладываешь.

диплом это показатель способности человека проходить рутинные процедуры.

и способности что-то делать и сдавать в принципе.

И третье, вуз - это друзья, например.

и в последующем связи в своей же отрасли.

[Оксана30]

Он не проходит вообще никак, начиная со среднего балла в аттестате и заканчивая наличием военника. Интересуюсь, в какой именно колледж он хотел поступать и его обещали взять. Ни в какой определенный, просто вообще.
В результате я виновата, разрушила мечту и вообще он дурак, никчемный, а я в него не верю.
И такая дребедень регулярно...

И смешно и грустно)

[МаДама]

дык меня вообще-то пять лет учили с/х животных лечить и качество мясо-молочной продукции оценивать,

аа ты на продуктивных училась! Надо племяшке сказать, она собралась на ветеринарный, но боится на непродуктивных не пройти, там конкурс высокий.

Я - на сварщика?!! Фубеее!

государство мне должно!

аа еще и должны ему...
Слушай, а права есть у него? Мож ему на категорию отучиться да в дальнобои пойти?

я пойду в педагогический колледж на учителя английского, потом устроюсь в частную школу, там нормально платят!

Ну понятно, чоу.

[Птица-синица]

ты на продуктивных училась

в мое время другого и не было. Мы учились по основным типа анатомии/гистологии/фармакологии/терапии по корова-лошадь-свинья-собака. Еще были отдельно овцеводство, коневодство, рыбоводство, птицеводство, пчеловодство... На кормлении считали рационы для молочных коров, на зоогигиене - параметры вентиляции свинарников, на паразитологии мне, помню, на экзамене достался овечий рунец
Была кафедра мелких и экзотических животных, но в почти зачаточном состоянии.
"Врач лечит человека, а ветеринар - человечество!" говорили нам, и учили брать пробу на трихинеллез из ножек диафрагмы
Всему, что связано с мелкими домашними, я училась на этом фундаменте и вне ВУЗа

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Мож ему на категорию отучиться да в дальнобои пойти

если я оплачу ему автошколу, возможно, он и будет в нее ходить. Но это не точно...
Сейчас его официально никуда не возьмут, боюсь. Без военника...

[Margaritaya]

Птица-синица, у пасынка есть какие либо склонности, таланты? В колледж, я так понимаю, со справкой не возьмут?

[Птица-синица]

у пасынка есть какие либо склонности, таланты

хорошо подвешен язык.

[Margaritaya]

Хм. Коучем может стать

[Птица-синица]

В колледж, я так понимаю, со справкой не возьмут

можно найти ПТУ, куда возьмут. Но на время учебы кто-то должен его содержать, ибо работать и учиться "слишком сложно". Я была готова делать это в его 17-18, но совершенно не готова в его 25. Плюс по предыдущему опыту его учебы все это будет брошено...

[Margaritaya]

Птица-синица, а он готовить не любит? Я училась в лицее поварском, там неделя через неделю практика - кормят кстати тоже пару вузов бросила, отдуплилась к 40 годам, ниче видишь, у него анамнез тяжелый, мамы нету, папе не нужен. Поэтому неудивительно, что он такой. Еще и генетика

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Птица-синица, а ск и где он сейчас зарабатывает и где живет?

[Птица-синица]

он готовить не любит

ну, в макдаке, помнится, работать не смог: неделю рассказывал, как классно он учится лепить бургеры и жарить фри, а потом бросил - слишком тяжело...

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

ск и где он сейчас зарабатывает

с его слов - администратором в клубе настольных игр, за 15 в месяц почти без выходных. Хз, что и насколько правда. Живет, видимо, там же, где и жил до дедова наследства - снимая с друзьями вскладчину. Квартира деда более для жизни не пригодна

[Оксана30]

Птица-синица, так тяжело такое читать. Не знаю почему. Прям бесить начинает. Хочется встряхнуть его и заорать: соберись!

[Птица-синица]

Хочется встряхнуть его и заорать: соберись!

добро пожаловать мою жизнь
Но это не работает.
Вообще ничего не работает.
Если б у меня не было своерожденных, а только пасынок, я бы была уверена, что никуда не гожусь как родитель и воспитатель. Мне понадобилось много лет, чтобы научиться воспринимать его таким, какой он есть, не сравнивая с тем, что я считаю нормой. И до сих пор бешусь иногда, но уже не настолько.
Он хороший, правда. И он точно не слабоумный. Но он... Другой.

[МаДама]

Птица-синица, слушай, а отец его в молодости каким был? Вы ведь с ним познакомились во сколько? В 22-23? Что он был, что у него было, что он делал?

[Птица-синица]

Вы ведь с ним познакомились во сколько

в его 29.
Старший сын родился, когда ему был 21 год. Матери - 19...
Ну и какбэ БМ ни у кого на шее тогда не сидел уже. Сам крутился, себя, Ж и ребенка кормил.

[МаДама]

БМ ни у кого на шее тогда не сидел уже.

ну а в плане целеустремленности, стабильности, карьерности как было? Я так понимаю - никак, судя по всяким "проЭктам" и Фондам?

[Firefly]

слушай, а отец его в молодости каким был?

Это может быть никак не связано.
У моего мужа два брата двоюродных такие.
А семьи - невероятные.
Дедушка одного - профессор химии, проректор пединститута в областном городе. Умнейший человек.
Мама того же товарища - человек с двумя высшими образованиями.
А вот - такое вот выросло.
Образование - школа.
Работать не может, не хочет, не умеет.

У второго отец - писатель. Глава Союза писателей Таджикистана в советское время. Очень уважаемый человек. Этот долго долго проедал наследство от отца.
Но тоже - без образования. И работать не может, не хочет, не умеет.

Это какой-то вообще иной способ мышления.
Иной способ жизни.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

целеустремленности, стабильности, карьерности как было?

Мне кажется, менестрель довольно целеустремленный.
Судя по тому, сколько лет он тянет этот свой проЭкт.
Плюс он всегда зарабатывал и себе на жизнь и на жизнь семьи.
Был в состоянии делать целенаправленные усилия.
В отличие от.

[Птица-синица]

Я так понимаю - никак

не, в плане целеустремленности БМу не было равных. На момент нашего знакомства он работал и поступал на заочку в ВУЗ по той специальности, что считал тогда своим призванием. В плане работоспособности - он монстр. Пасынок в этом совсем на отца не похож.

[Firefly]

Мне понадобилось много лет, чтобы научиться воспринимать его таким, какой он есть, не сравнивая с тем, что я считаю нормой.

А я до сих пор удивляюсь - почему братья мужа такие.
Почему они ничего не хотят - ни семьи, ни какой-то перспективы, ни путешествий, ни хорошей одежды.
Ни-че-го.
Только минимум миниморум.
И главное - чтобы их не трогали.
Не учите меня жить, лучше помогите материально. (с)

[Птица-синица]

Почему они ничего не хотят

пасынок хочет! Очень! Но чтоб оно как-то само...

[Firefly]

пасынок хочет! Очень! Но чтоб оно как-то само...

Ну эти так же.

Муж подарил одному из двоюродных братьев (по материнской линии) Газель с тентом. Не новую, но очень бодрую.
И началось. А дай денег на оплату стоянки.
А дай денег на ремонт.
Дай, дай, дай.
Муж почесал голову и говорит - А я-то думал, что дал человеку удочку!
Короче, брат продал Газель и деньги прожил.

[Птица-синица]

А я-то думал, что дал человеку удочку

я тоже думала, что квартира в собственность - это актив. Оказалось, это куча проблем и камень на шее