Помогите понять: конец или кризис у мужа

[lupa]

На меня не хочет, объяснив это тем что вдруг я детей с носом оставлю или вообще их оставлю(не поняла), тк он теперь он не уверен ни в одном человеке.

Ох уж эти метания благородной души

[evanescence]

Прочитала 50 страниц темы, больше не осилила
Перепрыгнула сразу на конец…конец оказался предсказуемым
С кем абсолютно соглашусь так это с Кармен
Аффтор жертва, надо выходить из образа ставать на лыжи и думать о детях в первую очередь.
«Я не думала что он так сможет» …»он мне рассказал что был с ней три раза»
Белка , отмотай время назад, когда ты была девушкой, когдау тебя был выбор и скажи: ты была бы с человеком который тебе такое сказал?
Так что поменялось сейчас
Почему так сейчас ему можно?

[Ветвистый канделябр]

бедненький. И с чего ж так, интересно

по себе судит

[Dreams]

судит

таки да, ему верить нельзя, он всех кинул, значит и его могут кинуть.
Если он считает, что белка может детей кинуть- значит уже ЛВЖ напела

[Генка]

он всех кинул, значит и его могут кинуть

не вижу логики. Наоборот, он же самый "умный"

[Fabia]

Если он считает, что белка может детей кинуть- значит уже ЛВЖ напела

угу. По любому. Пошли разговоры об имуществе, стало подгорать.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
А он так и живёт на съемной, интересно?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

не вижу логики

у него вообще очень интересные обоснования

[Генка]

у него вообще очень интересные обоснования

наверное, так и есть

[lupa]

Как же засраны у

Нет. Просто они себя оценивают как бы снаружи, через взгляды и мнение других людей ( в данном случае мужа и любовницы), а оценивать нужно глядя на себя изнутри.

[Учитель Истории]

Вот я и говорю: мозги засраны.

Отправлено спустя 30 минут 8 секунд:
Когда от меня уходила жена, а я уговаривал ее остаться, то я чувствовал себя не собачонкой, а главой семьи, который пытается сохранить семью. Ради этого я даже готов был оставить ей и двоим нашим моим сыновьям квартиру. А не вопил: «Отдай мне часть своей недвиги!», как собачонка, которая беспокоится прежде всего о том, где же она теперь будет харчеваться.

Думаю, что в каждой такой бабе собачонка живет изначально. Просто до времени притворяется человеком.

[Кармен]

Когда от меня уходила жена, а я уговаривал ее остаться, то я чувствовал себя не собачонкой, а главой семьи, который пытается сохранить семью.

Одну минуточку.Ты ее уговаривал когда она захотела развода или уже ПОТОМ,когда она жила с другим мужиком (если жила,я не знаю) твердил "дверь открыта,можешь вернуться в любой момент" и это длилось годами?
Не находишь что это разные вещи?
Белкин муж уже давно ушел и счастлив с другой женщиной,семья давно разрушена и вот в ЭТОЙ ситуации упорно лепетать "дверь всегда открыта"-потеря чести и достоинства.

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:

Написал что с таким же успехом часть от машины полностью его. Из-за того что самая первая продавалась с доплатой вторая появилась и теперь вот эта

Значит надо посчитать все чтобы было по-честному.
Каков в процентах от стоимости квартиры вклад папы и какова доля добрачной машины ББМ в ныне существующей общей машине.
И все это ему написать.
Но очень хорошо что он не отрицает в переписке факт внесения личных средств папы в общую квартиру! Береги эту переписку!
И очень хорошо что он пишет про дележку машины! Значит он ее еще не слил и слить теперь не сможет,уже есть переписка где вы обсуждаете раздел и там машина фигурирует.
Эту переписку заскринь и заверь у нотариуса и храни,походу пригодится!

[Учитель Истории]

Белкин муж уже давно ушел и счастлив с другой женщиной,семья давно разрушена и вот в ЭТОЙ ситуации упорно лепетать "дверь всегда открыта"-потеря чести и достоинства.

Это если лепетать.

[lupa]

упорно лепетать

Ну вот, Кармен, и Вы свои интерпретации навязываете поверх моего смысла. Про " упорно лепетать" нигде не было. Я писала, что нужно сказать. Сказать свекрови, что не будет подавать на развод, потому что хочет сохранить семью ( другого способа остаться там жить далее я не вижу), сказать мужу, что пусть сам подаёт на развод, потому что она не хочет рушить семью. И, по факту, двери не могут быть закрыты, пока она проживает у свекрови.
Кармен, второй раз разъясняю, потому что хорошо к Вам отношусь и считаю Ваши советы нужными.
Ваш комментарий про отсутствие реакции на письмо был не верный. На прямой вопрос Белка ответила, что после письма он начал звонить каждый день. Это и есть реакция. Вряд ли кто-то ждал, что после письма он галопом побежит домой.

ушел и счастлив с другой женщиной

Это тоже личное эмоциональное утверждение. Живущий на съёме, лепечущий про помощь каким-то детям и разочарование во всех людях человек НЕ похож на счастливого.
Да, по ситуации с " полимерами" Ваши советы всегда точны, но эмоциональная сфера имеет не меньшее значение.

[Учитель Истории]

В том и дело, что в представлениях Каримен полимерный вопрос является главным и… по сути, единственным. Он заслоняет все остальное, включая желание Автора сохранить семью.

[lupa]

Давайте разложим участников на образы. Белка 14 лет жила с мужем без детей, уделяя, заглядывая в рот, даже детей завели только когда он захотел. Учитывая властную мать, которая его не любила , именно этот образ семьи для него идеален ( все внимание ему), потому и успешно просуществовал 14 лет. Решившись на детей, он вылетел из этого образа и стал чувствовать дискомфорт. Образ не выросшего ребенка, не перешедшего во взрослого человека , способного держать груз ответственности.
Вдова. По его словам успешная, состоявшаяся женщина, взрослая, у которой все есть. Сможет она обеспечить ему тот образ семьи, который у него был с Белкой? Только на время демо режима. Надо понимать, что он не строит новую семью, а ему нужно встраиваться в другую. У него нет НИЧЕГО. За 18 лет с Белкой у них появилась только ипотечная однушка в другом ( более дешевом ) городе, и то с помощью Белкиного отца. Конечно ему приятно, что такая дама на него обратила внимание, но сомневаюсь, что такие отношения жизнеспособны надолго, потому что ему совершенно нечего положить в общий котел значимости, а вдова не из тех, кто вытянув все сам, будет заглядывать в рот, только за то, что он М. Тем более общих детей точно не будет, да и он мается с грузом своих двух.

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
Да, бывает люди ошибаются. Бывает фатально. Но , особенно учитывая не зрелый образ мужа Белки, дать один шанс на прощение можно.

Отправлено спустя 1 час 50 минут 23 секунды:
То, что вдова его выгонит, сильно сомнительно. Какая ни какая помощь + у них дача ( там без М вообще никак) , ну и секс.
Но, взять ту же дачу. Сейчас все выглядит волшебно. Выходные его дети на даче, шашлыки - все счастливы. Сейчас никто не требует вложений, все счастливы в едином порыве радости)))
Впоследствии, его порядочность заставит его вкладываться и физически и материально. Постепенно, когда усталость накопится, он начнет замечать, что его дети , после шашлыка выпроваживаются домой, а он продолжает вкладываться в не свою дачу, с которой его могут попросить при ненадлежащем поведении.
Да, это все лишь варианты, волшебного шара нет ни у кого, бывает и по-другому.

[Кармен]

Я писала, что нужно сказать. Сказать свекрови, что не будет подавать на развод, потому что хочет сохранить семью ( другого способа остаться там жить далее я не вижу), сказать мужу, что пусть сам подаёт на развод, потому что она не хочет рушить семью. И, по факту, двери не могут быть закрыты, пока она проживает у свекрови.

А я считаю что не надо ничего говорить вообще.
Свекровь ее гонит? Нет.Спрашивает про развод? Нет.А спросит- лучше просто пустить слезу и пожать плечами. Но она вряд ли спросит.
Про мужа я ей давно советовала заранее подготовить документы на развод и если он заговорит САМ-достать папочку.Так ей будет психологически легче.

Ваш комментарий про отсутствие реакции на письмо был не верный. На прямой вопрос Белка ответила, что после письма он начал звонить каждый день. Это и есть реакция.

Нет,он не начал звонить.Стал писать.Но при этом болели дети,не факт что это было связано с письмом.

НЕ похож на счастливого.

Он ушел туда где ему лучше.Ушел ДАВНО,скоро год как.И обратно не собирается,Белку избегает.

Он заслоняет все остальное, включая желание Автора сохранить семью.

Да потому что я пишу по теме!
В этой теме-никакой семьи нет,она давно разрушена,бегать за ним нет никакого смысла,прощать тоже некого,прощения никто не просит!
Об этом я с самого начала написала и,как обычно,оказалась права,уже вовсю разговоры о разводе идут,он детей с ЛВЖ познакомил.
Потому и писала-спасай полимеры пока у него есть хоть какое-то чувство вины,это ненадолго!

[Ветвистый канделябр]

Тем более общих детей точно не будет

вдова быстро залетит, чтоб привязать на хозяйство добротного порядочного аленя.

[Кармен]

Решившись на детей, он вылетел из этого образа и стал чувствовать дискомфорт. Образ не выросшего ребенка, не перешедшего во взрослого человека , способного держать груз ответственности.

Я не согласна.Белка писала что первый декрет "прошел идеально".И за ребенком ухаживал,и памперсы менял.
Ну не похоже это на "невыросшего ребенка".

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:

То, что вдова его выгонит, сильно сомнительно.

А почему все исключают что там чувства?
Ну если взрослый,самостоятельный М,принял такое решение,не мечется,туда-сюда не бегает,на двух стульях усидеть не пытается?
Зачем внушать Белке ложные надежды? Она уже кучу времени потеряла в ожидании его возвращения.
Ей надо учиться жить свою жизнь,без него.

[Dreams]

А почему все исключают что там чувства?

есть же ложные убеждения «по -настоящему любит только первая жена, которая «в горе», «с нуля» с ним. Остальные любят за ништяки, и их любовь не настоящая»
Прошло 14 лет, человек поменялся, понял что Белку выбрал в молодости, сейчас другие критерии, нужно другое, жить по-другому.
Если и пожалеет, то не о БЖ. Её с детьми легко сменил на вдову.
Если с новой не получится, то «свой потерянный комфорт».
Это не про любовь и семью.
Зачем человек, который с тобой хочет быть только в горе, а в радости - находит другую?

[lupa]

Свекровь ее гонит? Нет.

Уже была попытка наезда, успешно отбитая Белкой. Но, этот разговор был в статусе жены. При разводе для свекрови она станет совершенно не нужной и назойливой мухой в ЕЕ доме. Ни своего сына ни его детей свекровь не любит. У нее есть внуки дочери. По опыту скажу, что она совершенно на голубом глазу назовет белое черным, чтобы избавится от нее и легко ПРИДУМАЕТ себе оправдание.

при этом болели дети,не факт

конечно не факт, но исключать я бы не стала.

согласна.Белка писала что первый декрет "прошел идеально"

После одного ребенка внимание к М падает не так сильно, чем с двумя с разницей в 4 года. У меня младшие дети с такой разницей. Оба ребенка маленькие и требуют внимания.

А почему все исключают что там чувства?

Без чувств никто из семьи не уйдет. Чувства, конечно. Но пока это точно страсть. А вот любовь ли это станет понятно лишь со временем.
Поэтому я и стою на том, чтобы Белка поддерживала оба пути. Хорошая работа для своего будущего, распределение нагрузки с детьми, чтобы оставить время на себя и отдых.
И в поддержку второго пути не закрывать дверь, пока сама к этому морально не готова. ( разве это внушение ложных надежд?)

ложные убеждения «по -настоящему любит только первая жена, которая «в горе», «с нуля» с ним. Остальные любят за ништяки

Нет. Здесь , в этой теме, Белка черным по белому пишет, что любит мужа. У нас нет основания считать другое.
А про новую любовь, я ответила выше, что об истинных чувствах рано говорить.

Если с новой не получится, то «свой потерянный комфорт».

Может и так. А , может, и наоборот, острее почувствует значимость своей семьи.
Мы не можем точно знать как будет.

[Dreams]

lupa, а свой личный опыт «переживания ухода мужа и оставления с детьми» есть?
А то похоже на мои теоретические рассуждения «до пережитого на своей шкуре».

[lupa]

Остальные любят за ништяки,

Наверное Вы не правильно меня поняли. Про чувства вдовы я вообще не рассуждала. А то, что у него нет НИЧЕГО обозначила для понимания внутренних процессов в нем самом.
Я раскладывала ситуацию исключительно со стороны мужа Белки.
Ему понадобится много любви , чтобы побороть эти процессы. Вот и получается то время о котором я пишу.

[Dreams]

lupa, теоретик или практик?

[lupa]

теоретик или практик?

Выберите тот вариант, который считаете подходящим.

[БелкА7]

он так и живёт на съемной, интересно?

Вот это я не знаю. С нового года выходные на даче, которая рядом с нами.

[Dreams]

lupa, значит теоретик