Хочет ребенка - Не хочет ЗБ

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Закрыто
Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 05.04.14 23:32

Ansi писал(а):Ща я буду телепатом.
Психологический комфорт - это возможность перед подругами похвастаться "а меня взяли взамуж"
"Я не абы кто, я ЖЕНА".

Lavinia
посвященный
Сообщения: 6520
Зарегистрирован: 09.12.08 18:55

Сообщение Lavinia » 05.04.14 23:50

Ansi писал(а): Вопрос вам такой.
За вами ухаживают два кандидата. Один вам нравится, он умен и адекватен, но он сторонник ГБ. Второй вам не очень, но предлагает ЗБ.
Оба хотят от вас детей.
Вы какого выберите?
никого, третьего искать буду, кто будет и детей хотеть, и противником брака не будет. Я бы никогда не ввязалась в рождение детей, если бы имела такие непонятки в отношениях.

Аватара пользователя
Ketoxime
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 03.01.11 00:43

Сообщение Ketoxime » 05.04.14 23:54

Гайка писал(а):А вот я без штампа вряд ли рожу детей, лишь потому что у меня очень солидное приданое, которое заработано потом и кровью моих родителей и я не готова в случае чего просто так его вручать пусть даже любимому мужчине, потому что элементарно это не моим трудом добыто, а сохранить это имущество предстоит мне и моим детям.
добрачное имущество не делится
Ansi писал(а):А вот пришла дама с приданым.
Камрады, много было сказано слов про то, что ЗБ имеет смысл в случае наличия приданого у невесты.
А тут дама рассказывает, что ей ЗБ нужен для того, чтобы приданым не делиться.
как это не смешно, но приданое всегда было собственностью жены, распоряжаться которым муж не имел права без разрешения жены

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 05.04.14 23:58

Некра писал(а): Интересно,если она родит,то потом,когда мужик ее бросит,на АБФ ее будут воспринимать как бабу с нагулянным ребенком.Уж лучше быть РСП,чем просто брошенкой с ребенком,которую даже замуж не взяли.
А ты не живи с мужиком , который не хочет на тебе жениться.
Смысл им жениться, если за ними ухаживают, трахаются, детей рожают..
Ходи целкой до 30-ти, жди прЫнца:)

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 05.04.14 23:59

MacDuck писал(а):Вообще, эта Мира - ДУРА. У нее АДЕКВАТНЫЙ мужчина, а ей синьку подавай. ей Б-гу, дура.
Ой, ну все. Отказался от гб так сразу адекватный))) Там неизвестно, какой он. Автор вообще про него ничего не рассказала, кроме как о его боязни "один раз и на всю жисть".

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 06.04.14 00:06

Камушкин писал(а):to Шуршуняка
Это не вопрос, сколько принадлежит детям.
Просто чем больший метраж имеют дети (или дети с матерью), тем проще решить вопрос. Ну хотя бы выкупить проще. Или продать и что-то купить.
Камушкин писал(а): А вопрос, какие отношения с родственниками мужа. Выжить из квартиры можно человека, который владеет и 4/5, а вот выселить даже с 1/1000 нельзя по закону.
Это еще вопрос и адекватности самих родственников. Сама имею в недалеких родственниках мадам, которая в случае получение хоть одного метра, устроит нам такое небо в алмазах, что и в плохом сне врятле приснится.
Выселить нельзя. А выжить - очень даже.

Аватара пользователя
Некра
старейшина
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 16.02.13 08:03

Сообщение Некра » 06.04.14 01:19

скорпи писал(а): А ты не живи с мужиком , который не хочет на тебе жениться.
Смысл им жениться, если за ними ухаживают, трахаются, детей рожают..
Ходи целкой до 30-ти, жди прЫнца:)
Да принц-то не нужен.Просто мужчина должен соображать,что решаясь родить именно от него ребёнка,женщина должна иметь хоть какие-то гарантии серьезности его намерений,а не один пустой трёп,не подкрепленный ничем.

Аватара пользователя
bmv
бывалый
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 03.08.13 18:10
Откуда: Город над вольной Невой, где болеют за «Зенит» родной

Сообщение bmv » 06.04.14 01:42

На колу мочало, начинай сначала... (с)
Какие гарантии даёт штамп?
Ну сколько можно уже этот лютый бред транслировать.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 06.04.14 02:19

Некра писал(а): Да принц-то не нужен.Просто мужчина должен соображать,что решаясь родить именно от него ребёнка,женщина должна иметь хоть какие-то гарантии серьезности его намерений,а не один пустой трёп,не подкрепленный ничем.
Ну ты меня не понимаешь совсем...
Серьезность намерений как раз и состоит, что мужчина предлагает руку и сердце, просит благословения у твоих родителей..
Это и есть - гарантии.
Выходит замуж, рожает ребенка.

Этот мужчина так не хочет, значит пусть ищет себе другого.

Аватара пользователя
Desten
любитель
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 22.08.12 00:25

Сообщение Desten » 06.04.14 03:11

Ацкая, жесть. 12 страниц лютого бабского бреда. Вам вообще знакомо, что значит слово "гарантии"?
Гарантии чего?
Что именно вам гарантируется таким образом?
Кто выступает гарантом?
Что происходит с серьезностью намерений, если 4 из 5 брачующихся через пару лет Загса бегут туда опять за разводом?
Почему до печати серьезность была, а после печати вдруг в 80% случаев пропадает? В чем же состоит эта животворящая сила печати в таком случае?
Ну и самый сложный вопрос, на 5-ку, - нет ли у вас хотя бы смутных догадок, что статистика миллионов сограждан четко показывает, что между СЕРЬЕЗНОСТЬЮ намерений и ШТАМПОМ нет НИКАКОЙ связи?

Ну не верю я что даже бабским мозгом нельзя сделать из очевидных фактов очевидные выводы.

Аватара пользователя
Некра
старейшина
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 16.02.13 08:03

Сообщение Некра » 06.04.14 03:16

скорпи писал(а): Ну ты меня не понимаешь совсем...
Серьезность намерений как раз и состоит, что мужчина предлагает руку и сердце, просит благословения у твоих родителей..
Это и есть - гарантии.
Выходит замуж, рожает ребенка.

Этот мужчина так не хочет, значит пусть ищет себе другого.
Согласна полностью)) :D

Аватара пользователя
Некра
старейшина
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 16.02.13 08:03

Сообщение Некра » 06.04.14 03:30

Desten писал(а): Ну и самый сложный вопрос, на 5-ку, - нет ли у вас хотя бы смутных догадок, что статистика миллионов сограждан четко показывает, что между СЕРЬЕЗНОСТЬЮ намерений и ШТАМПОМ нет НИКАКОЙ связи?
Ну начинается со своей статистикой..А уж сколько мужиков бросают женщин с детьми,уходят к любовницам и вообще забывают о детях,которых так рьяно просили..Тут даже статистики не надо ..Достаточно посмотреть на количество мам-одиночек по стране.Им тоже когда-то мужик лапшу на уши навешал о чувствах и доверии.В итоге чувства испарились,слова тоже.

Аватара пользователя
Некра
старейшина
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 16.02.13 08:03

Сообщение Некра » 06.04.14 03:35

Тут дело такое,главное-постелить солому под свою семью,а понадобится она или нет-неважно.Хорошо,если бы не понадобилась,но жизнь -такая штука.Может всякое случиться.

Obormot
старейшина
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 27.12.13 00:11
Откуда: Донецк

Сообщение Obormot » 06.04.14 04:00

Да никакая это не солома.
Это скорее листик бумаги, на котором нарисована солома, и который кладут на асфальт.
Не поможет он при падении на него жопой.
А вот ненужных иллюзий "защищенности" и "гарантий" прибавит.

Аватара пользователя
Некра
старейшина
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 16.02.13 08:03

Сообщение Некра » 06.04.14 05:20

Обормот,в том то и проблема,что мужчины и женщины смотрят на мир разными глазами.Вам не прибавит чувства защищенности штамп,а женщине прибавит. Спор ни о чем по сути. Тут все зависит от женщины в каждом конкретном случае.Кто-то согласится на рождение детей в ГБ,а кто-то пойдет искать дальше того,кто позовет замуж.

Аватара пользователя
CapF
посвященный
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)

Сообщение CapF » 06.04.14 07:09

Некра, а ваш мужчина уже раз обжегшись в браке собирается на вас жениться?

Аватара пользователя
Некра
старейшина
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 16.02.13 08:03

Сообщение Некра » 06.04.14 07:46

CapF.Ну во-первых,он и не обжигался именно на ЗБ.При разводе ничего особенного не потерял,кроме БЖ и ребёнка.Но это можно потерять и при ГБ.Разницы никакой.
Во-вторых,да,собирается.Предложение уже получено.Но у нас другие трудности-родители в разных городах,надо собирать всех в одно время ,в одном месте,решили подождать,пока не горит эта свадьба.

Аватара пользователя
Матиола
аксакал
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 23.08.11 03:03

Сообщение Матиола » 06.04.14 07:52

Desten писал(а): Что именно вам гарантируется таким образом?
Кто выступает гарантом?
Что происходит с серьезностью намерений, если 4 из 5 брачующихся через пару лет Загса бегут туда опять за разводом?
Почему до печати серьезность была, а после печати вдруг в 80% случаев пропадает? В чем же состоит эта животворящая сила печати в таком случае?
Ну и самый сложный вопрос, на 5-ку, - нет ли у вас хотя бы смутных догадок, что статистика миллионов сограждан четко показывает, что между СЕРЬЕЗНОСТЬЮ намерений и ШТАМПОМ нет НИКАКОЙ связи?

Ну не верю я что даже бабским мозгом нельзя сделать из очевидных фактов очевидные выводы.
Попробую объяснить. Женщина берет обязательства в паре не только перед мужчиной, но и перед рожденным ею потомством. Это зашито в подкорку и это не изменить. Женщина обязана защитить и вырастить своё потомство сделав это наилучшим образом и на всех уровнях.
Потому в ГБ она постоянно должна думать о вложениях, смотреть чтобы все большие вложения были оформлены 50\50 или часть записана на детей, чтобы хотя бы её доля гарантированно отошла её потомству (у мужчины же может быть потомство от множества других женщин параллельно и его доля будет делиться на них всех). В ЗБ это решается автоматически, женщина просто живет, рожает и ни думает ни о чем. Да, есть риски, что мужчина просрет общие ресурсы, но это тоже можно остановить, если дошли до критической точки(например мужчина игрок), разделом нажитого.
То есть, женщина может спокойно идти туда, куда ведет мужчина так как она защищена законом. Ранее эти функции защиты делал род, то есть её интересы были защищены мужчинами её рода, при нарушении обязательств война или вендетта.
Сейчас, когда каждый за себя, хоть и косо-криво это решается законами государства. Другое, что нет встречных механизмов, которые определяли бы, кто именно виноват в развале семьи и справедливого раздела. Но, здесь государство заботится о более слабых (детях) которые остаются заложниками взрослых.
Вы можете обвинять меня в меркантильности. Но отказ от ЗБ это тоже защита мужчиной своих ресурсов и меркантильность в чистом виде.

Аватара пользователя
Рыжжжая
аксакал
Сообщения: 3534
Зарегистрирован: 06.01.14 19:03
Откуда: город на Неве
Пол: Ж

Сообщение Рыжжжая » 06.04.14 08:17

Матиола писал(а): Потому в ГБ она постоянно должна думать о вложениях, смотреть чтобы все большие вложения были оформлены 50\50 или часть записана на детей, чтобы хотя бы её доля гарантированно отошла её потомству (у мужчины же может быть потомство от множества других женщин параллельно и его доля будет делиться на них всех). В ЗБ это решается автоматически

Вы можете обвинять меня в меркантильности. Но отказ от ЗБ это тоже защита мужчиной своих ресурсов и меркантильность в чистом виде.
Матиола, выходит, что в ГБ при определенных телодвижениях Ж защищены оба. А в ЗБ только один из супругов, то есть одна. То есть из-за лени или нежелания Ж, настаивая на ЗБ, дает понять М, что о его интересах не беспокоится. Если будет сидеть смирно и на привязи, от семьи и матблаг не отлучат.

Аватара пользователя
Рыжжжая
аксакал
Сообщения: 3534
Зарегистрирован: 06.01.14 19:03
Откуда: город на Неве
Пол: Ж

Сообщение Рыжжжая » 06.04.14 08:21

Предвосхищая следующий пост от женщин поясню.
Матиола сказала, что "отказ от ЗБ это тоже
защита мужчиной своих ресурсов и меркантильность в чистом виде", значит верно и обратное. Вступление в ЗБ - потеря защиты для М.

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 06.04.14 08:28

об чем спич развели? не хочет мужчина на авторше жениться. мотиваций его мы не знаем. прячьте такшта хрустальные шары.
всем участникам дискуссии советую узбагоиться.
или как тети хотели? тему про ЗБ запилить здесь и услышать от форумчан мужского пола, как они хотят бракосочетаться? как здорово сфотаться в загсе, поехать по красивым местам в лимузине в красивом костюме, а потом плясать под обожекакоймужчина, поев заветренного салата в арендованном ресторане?
окуеть.

Аватара пользователя
Матиола
аксакал
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 23.08.11 03:03

Сообщение Матиола » 06.04.14 08:29

Матиола, выходит, что в ГБ при определенных телодвижениях Ж защищены оба. А в ЗБ только один из супругов, то есть одна
Я думаю, что защита все же больше не для женщины, а для её потомства. Именно об этом мой спич.
Другое, когда женщина носит и рожает ребенка она или должна заработать себе заранее на жизнь с ребенком в течении 2-3 лет, либо положиться на мужчину. В ЗБ это решается автоматически. В ГБ, женщина может надеяться только на себя, со всеми вытекающими: она зарабатывает на подушку безопасности и потом рожает, если мужчина готов ей помогать, это просто бонус и ничего более.
В ГБ женщина может рассчитывать только на себя, но тогда она будет менее внимания уделять мужу, потому что она обязана строить карьеру, чтобы обеспечить своё потомство. Она более независима, что тоже для мужчины не очень хорошо, из-за неизбежных отрастающих яиц. (раз уж она постоянно должна думать о защите своих интересов и тренировать мозг.)
Дети, это главный двигатель, я думаю так. Если не иметь детей, то можно спокойно жить и не тужить в ГБ.

Аватара пользователя
Рыжжжая
аксакал
Сообщения: 3534
Зарегистрирован: 06.01.14 19:03
Откуда: город на Неве
Пол: Ж

Сообщение Рыжжжая » 06.04.14 08:37

Шуршуняка писал(а): Зависит исключительно от "зубастости" мамаши. Знаю случаи, когда половина и 2/3 хаты принадлежат детям, а любящая бабушка выжила мамашек. И случаи, когда метров на дите с гулькин хер, а мамашка у всех крови по галону выпила и спокойно живет в хате тоже знаю.
Историй таких мульон.
Шуршуняка, речь ведь не о том, как отжать больше, а о том, что возможность такого отжатия в будущем для меня лично не мерило ответственности мужчины. Он свою ответственность выказывает, давая свою фамилию ребенку и закрепляя того как наследника. А дальше начинается чисто женское "хочу, хочу, хочу еще и больше".

Все эти ситуации про несчастные случаи с отцом семейства очень зависят от конкретных людей и их отношений.

Честно сказать, какой-то дикий спор. У женщин в пользу ЗБ ни одного внятного аргумента, кривая логика. Мужчины пугают своей категоричностью, слушают, но не слышат. Спор ради спора, а автору-то что нужно?

Аватара пользователя
Матиола
аксакал
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 23.08.11 03:03

Сообщение Матиола » 06.04.14 08:37

защита мужчиной своих ресурсов и меркантильность в чистом виде", значит верно и обратное. Вступление в ЗБ - потеря защиты для М
Конечно, но если взять законы справедливости, то живя рядом каждый вкладывается. А вот получая и не вкладывая, это разве не меркантильность? Если женщина в ущерб своим материальным интересам и карьере берет на себя рождение и уход за общими детьми, освобождает мужчину от бытовых забот, давая ему возможность улучшать его материальное положение, то разве справедливо, что теряя возможность карьеры, она из ГБ может выйти без карьеры и возможности где то преклонить голову. И на этом основании еще потерять своих детей?
В итоге мужчина получает всё, если решит выйти из ГБ, а женщину выкидывают из жизни только потому, что она доверилась мужчине. Это уже перекос в другую сторону. Не так ли?

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 06.04.14 08:41

Матиола писал(а):женщину выкидывают из жизни только потому, что она доверилась мужчине.
да ни один нормальный мужчина нормальную женщину никуда не выкинет.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей