Любим друг друга, но развала семьи не избежать

[nataliak]

В беседах с сыном становились на сторону мужа и просили не накалять, не спорить, уважать...

То есть никто из всех этих психологов не сказал Вашему мужу, что его «методы» недопустимы?

Ну так что ж Вы хотите
Все логично

Я в ноябре лечу в Минск на конференцию. Можем встретиться

[lady Cat]

Не могу забыть случай: «Папа» ударил пасынка - перелом лобной и теменной части черепа

Наташ, у нас тут Черкассы недели две назад на уши встали: пацаненка лет семи дома избили так, что он неделю с постели встать не мог. Бабка в больницу обратилась тогда, когда он уже в кому впал. Врачи в шоке были от повреждений, неделю его с того света тянули - не спасли.

[Chernica]

который чувствуется через экран сына вашего ненавидит. Вы слепая чтоли не видите очевидного?

Вижу! Так не было. Так стало.
Муж был гневливым и раздражительным всегда, но у меня долгое время был профессиональный иммунитет к провокациям и эмоциональной неустойчивости, а к ребенку он злобы не проявлял. Наказывал не злобно, просто строго.
Ненависть стала расти в подростковом возрасте.
ПОЭТОМУ сейчас муж живёт у родителей и в ранее перечисленных двух серьезных инцидентах тоже уезжал.
Вообще такой синдром уходов для него с юношества характерен, когда не может справиться со своими эмоциями. Но у мужиков на форуме тут называлось это "забил, поехал на рыбалку, к друзьям, в гараж". Вот в гараж и на рыбалку супруг уходил или уезжал. И я отчасти была ему благодарна за это, потому что у меня на тот момент было РГМ, которое я не определяла дефектом жены. Из-за РГМ мне хотелось всё время открыть ему глаза, и со временем стала сама раскачиваться на эмоции. Выяснения стали перерастать в серьезные конфликты с криком и чувством одержимости "как будто носит".
Я задумалась очень серьезно, потому что это изматывало и опустошало меня и мужа. Детей в конфликтах старались спровадить в игры на другой этаж, иногда не успевали в запале. За это очень себя корю.
Много полезных инсайтов дал АБФ (по поводу бабства, РГМ И ПГМ) и наш священник в храме. По волшебству поменяться, конечно, было сложно.
Но знание обладает организующей силой. Я оооочень постаралась перепрошить родительские программы в своей голове (потому что меня растили как "умницу и красавицу, принцессу" -с маминого посыла и "сильную и независимую" - с папиного). Я в этом сценарии всегда чувствовала какую-то брешь.

[nataliak]

Вот это как раз на трололо и похоже.

Дай-то Бог

Я ловлю себя, что вместо того, чтобы сочувствовать родителям (они же за советом пришли), я себя идентифицирую с подростком и сочувствую ему. Ничего не могу поделать.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Вообще такой синдром уходов для него с юношества характерен, когда не может справиться со своими эмоциями.

То есть, муж Ваш - псих.
Что насчёт курсов управления гневом?

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Ненависть стала расти в подростковом возрасте.

Это понятно - львёнок подрос. Надо его выгнать, или сломать-уничтожить.
Ну или бежать самому.

Сейчас муж ожидает, что Вы поможете ему сломать-зачмырить сына. Или он Вас бросит

[lady Cat]

Хорошая такая манипуляшка.

[nataliak]

Много полезных инсайтов дал АБФ (по поводу бабства, РГМ И ПГМ) и наш священник в храме. По волшебству поменяться, конечно, было сложно.
Но знание обладает организующей силой. Я оооочень постаралась перепрошить родительские программы в своей голове

Это какая-то антиреклама АБФ


Той хрени, что Вы с Вашим Гарри делаете, нигде на АБФ не рекомендуют

[Chernica]

его мама думает о сохранении второй семьи.
Вот здесь засада.

Блин, конечно, думаю. Есть ещё ДВОЕ малышей, которые очень любят отца и он их тоже! Мне не нужны никакие "херы", как там выше писали.
(хотя мой супруг лучший мужчина в моей жизни в плане близости и я каюсь и страшно жалею, что не единственный, что не первый. Считаю, что за это и отгребаю, и слезы моих детей и мои - это итог "демократии в родительской семье, где я росла, дефекта их контроля и как итог "взросления с друзьями во дворе".

Парня мы ещё не погубили, не пойте реквием раньше времени. Сейчас в качалке с папой (БМ).
И вразноса никакого нет. Без контроля просто лезет в комп и телек, просит мелочь у бабушки или телефон.

Наплевательское отношение к внешнему виду может быть одним из симптомов депрессии.

Всем бы такой внешний вид, как у него...
Там Бред Пит рядом не валялся.!
С грязными ногами с футбола прибежать, это бывало. А в остальном, не надо нагнетать лишнего, он перышки чистит и с ЧСВ у него всё в порядке.

[Стерегущий]

У пацана бардак в комнате - да у них у всех бардак в этом возрасте, это норма.

Стоит отдать пацана в кадетский корпус, и... Раз- и никакого пубертата и бардака.
Там ( в нормальных кадетских корпусах) их так задрачивают физухой, что пубертат куда-то девается, точнее, его негативные проявления.

[nataliak]

Выяснения стали перерастать в серьезные конфликты с криком и чувством одержимости "как будто носит".

Вы описываете диссоциативный приступ? Или истерику? Или у Вас проблемы с самоконтролем?

Когда меня в юности захлестывали эмоции, мне помогало остановиться и задать себе вопросы «Что происходит?», «Что я делаю? Зачем?» и между словами собеседника и твоими специально выдерживать паузу, чтобы подумать «Что я сейчас говорю? С какой целью?».
Это помогает заземлиться, если «несёт».

Но это - скорая помощь.
На самом деле Надо разбираться с проблемой, которая выбивает Вас из осмысленного реагирования.

Отправлено спустя 55 секунд:

Стоит отдать пацана в кадетский корпус, и... Раз- и никакого пубертата и бардака.

А можно в такой корпус отдать Гарри?

[Chernica]

То есть, муж Ваш - псих.

Не с детства.
После разводов и тяжёлого конфликта с БЖ и своими родителями, которые стали на ее сторону. В детстве (его мама говорит) был очень ранимым, чувствительным, но рос в потворствующей гиперпротекции до лет 12, а подростком его (я думаю) его могли и поломать слегка. Никто уже не признается, откуда ноги растут.

[nataliak]

мой супруг лучший мужчина в моей жизни в плане близости и я каюсь и страшно жалею, что не единственный, что не первый. Считаю, что за это и отгребаю

Оооо
Так двое старших детей - результат досадной ошибки?

Отправлено спустя 38 секунд:
Chernica, Вы мне не ответили по поводу семейной психотерапии.
Ответьте пожалуйста

[Стерегущий]

А можно в такой корпус отдать Гарри?

Его- уже поздно, только если в ЧВК.
Гарри- упорот чуть более, чем полностью.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

У Вас прям красной нитью тема яиц (хозяйства) пасынка проходит. Вы их более 5 раз уже упомянули. Не знаете почему?

Да потому, что инстинкты кричат ему, изгони или убей молодого самца, пока он не изгнал, или не убил тебя.
Жаль эти инстинкты молчали, пока он РС2П- двух спиногрызов заделывал.

[nataliak]

рос в потворствующей гиперпротекции до лет 12

Наверное и в гараже ремнём от маминого мужа не получал…
И 7500 отжиманий ему не назначали
И «в голову с ноги» от «родителя» не прилетало

Откуда ему знать как это

[Chernica]

Вы описываете диссоциативный приступ? Или истерику? Или у Вас проблемы с самоконтролем?

Диссоциативный приступ и истерика это суть одно и тоже, может разница только в амплитуде.
Нет это не то было. Гнев и желание любой ценой изменить поведение другого человека и его позицию - ощущение собственной правоты и абсурдности мнения другого. Бешенство гордыни.

Мне с детства это не свойственно.
От перемен в себе была в ужасе и растерянности...
Я люблю дискуссии с друзьями, коллегами, ценю разумных открытых к поиску истины людей.

Самоконтроль полностью вернулся, когда стала просто просить помощи Свыше, с позиции попадающего ребёнка. Так себя и чувствовала на самом деле. Помощь ощутила реальную и очень быстро. В других сложных ситуациях такой опыт для меня был многократно.

Только вчера опять вернулось на минуту это сумасшествие (ляпнула мужу в дверях от обиды, что он сливает нашу семью). Теперь я держу руку на пульсе, что называется. Не дай Бог впасть в это ещё раз.

[nataliak]

инстинкты кричат ему

И что ему следует делать с этими инстинктами? (Теоретический вопрос)

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Бешенство гордыни.

Я не получила христианского воспитания. Мы могли бы оперировать «гражданскими» терминами?
Вы про ущемлённое ЭГО?

[Стерегущий]

nataliak,
С учётом того, что Гарри см мамсик, только типа грозный альфач, мой прогноз крайне неблагоприятный.
У него все говно, а он Д'Артаньян

[nataliak]

Мне с детства это не свойственно.
От перемен в себе была в ужасе и расьерянности...

Заметьте, это случалось у Вас исключительно в интеракциях с Гарри.

Отправлено спустя 43 секунды:
Стерегущий, Спасибо

Однако если пасынок вдруг провалится сквозь землю, оставшаяся семья будет жить в мире и гармонии?

[Firefly]

Парня мы ещё не погубили, не пойте реквием раньше времени. Сейчас в качалке с папой (БМ).
И вразноса никакого нет. Без контроля просто лезет в комп и телек, просит мелочь у бабушки или телефон.

Я повторю вслед за Леди Кошкой.
У вас серьёзнейшие проблемы с сыном подростком.
Воровство, хамство, приступы агрессии, курение, проблемы в школе (?), возможно уже и алкоголь пробовал.
Это тревожные маркеры.
И вы уже теряете контакт с сыном.
Он не боится расстроить вас, воруя деньги.

Понимаете, я совсем недавно переживала пубертат своего сына.
В лайтварианте.
И 25 лет назад переживала ооооочень жесткий пубертат моего младшего брата, когда умирал наш с ним отец.
Я тоже утешала себя тем, что брат все-таки не отморозок, что с ним можно договориться.
Пока он не украл деньги, отложенные на лечение отца.
И потом уже на похоронах папы украл деньги, которые маме собрали папины коллеги на похороны.
Прям на поминках брат залез в мамино пальто и украл все до копейки.
Мы ещё пять лет приводили этого человека в чувство.
Это было очень сложно.
Мама пригрозила уже когда ему было 17 и он начал заниматься угонами машин с новыми друганами , что она его убьёт.
Своего любимого сына.
Сказала, что ей не нужен сын отморозок - уголовник.
Вся старая банда моего брата уже сидела к тому времени в тюрьме за убийство пьяного прохожего.
Так вот мама сказала, что она дождётся, пока сын уснёт и врубит конфорки и духовку.
Сама сдохнет, но сын жить не будет.
Брат ушёл из дома и больше они с мамой вместе не жили ни дня.
Чего стоило брата вернуть в нормальную жизнь - это отдельная история.
При этом мой брат - умный парень, красавец двухметровый почти, всегда занимался спортом, обаятельный до невозможности - девчонки на нем гроздьями висели с его 15 -ти лет.
Поэтому я и пишу - вы посмотрите на свою ситуацию предельно трезво.
Ваш сын - на грани.
Ещё немного - и может улететь в криминал.
От воровства из дома и мелких краж в магазинах до серьезных проблем - рукой подать.
Аларм!

[nataliak]

Firefly, не нагнетай
Он не ворует у матери и у чужих людей
А только у Гарри
Это своего рода компенсация

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:

Воровство, хамство, приступы агрессии, курение, проблемы в школе (?), возможно уже и алкоголь пробовал.

Где ты нашла приступы агрессии?
Алкоголь - кто его в 15 лет ещё не попробовал?

[Гость1000]

У вас серьёзнейшие проблемы с сыном подростком.
Воровство, хамство, приступы агрессии, курение, проблемы в школе (?), возможно уже и алкоголь пробовал.

Курение - это плохая привычка, а не серьезная проблема.
Алкоголь - уверена, что пробовал. Многие в его возрасте пробовали.
Приступы агрессии - это даже закономерно, когда тебя гнобят и бьют.
Деньги ворует - только у Гарри. Так он ему мстит, он враг для него.

[nataliak]

От воровства из дома и мелких краж в магазинах до серьезных проблем - рукой подать.

Это не так

[Firefly]

Он не ворует у матери и у чужих людей

Он украл телефон у матери Гарри.
Это уже не похоже на месть именно Гарри.
Как раз вот эти вещи - маркеры неблагополучия.
Мой брат тоже начинал с мелкого воровства дома у мамы или папы из кошелька.
Потом начал вырывать сумочки из рук припозднившихся женщин.
Потом начал угонять машины.
Не сел чудом.

Я сразу скажу - с братом все хорошо сейчас.
Но чего это стоило…

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Это не так

У меня так было с братом.
Начал он именно так.
Если у Черники с сыном все будет супер - и НЕ ТАК - я буду этому рада.

[nataliak]

украл телефон у матери Гарри

Это не доказано
Это так Гарри думает

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Firefly, согласись твой брат и сын Черники - это две разные ситуации, разные истории.
Большинство детских и подростковых краж не ведут к криминалу.
Так же как и ложь у детей - нормальна. Это способ выживания

[Гость1000]

Я другой пример.
Воровали с подружками булочки в школьной столовке. Потому что это было весело. Иногда - мелкую еду в магазе. Адреналин типа.
Ещё спёрли книжку Ж. Бенцони в магазе. Но подругу замучила совесть. И она вернула и нас заставила. Втихую подбросили обратно.
И ещё сперла учебник по английскому из читального зала. Очень он мне понравился. Но подругу спалили и пришли домой, думали, что и учебник она уперла. Она меня не сдала. Но сказала вернуть. Так что пришлось и его отдать.
На этом в общем вся моя "уголовка" и закончилась. Все это в подростковом возрасте было.

[Firefly]

Это не доказано

Я не хочу ни на чем настаивать.
Если все эти обвинения в воровстве, курении, употреблении алкоголя - плод воспалённого воображения Гарри - это очень хорошо.
Значит, мальчика не разрушила ситуация дома, не размыла его нравственный фундамент.

Просто я тоже очень долго не могла поверить в то, что мой любимый младший братик может быть вором, грабителем, угонщиком.
Это была не про него история. Он же мой хорошенький голубоглазый Чингисхан.