Как не вернуться к мужу

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Ответить
Ekaterinarina
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21.03.19 05:57
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Ekaterinarina » 28.01.22 12:55

Много думала, все эти слова, в основном оправдание не его а себя. Как же я такая распрекрасная могла в такое вляпаться. Поэтому и оправдание его, на самом деле оправдание себя, в том, что я в этом не виновата. В том, что со мной такого случиться не могло, нет-нет я не такая. А на самом деле виновата, что слишком быстро вошла в отношения, что, прекрасно все понимая, всё-таки вышла за него замуж. Что дети все это слышат. У меня на телефоне есть видео и аудио его оскорблений, пересмотрела вчера и сегодня, встряхнуло. А главное посмотрела на видео и фото - все на них видно, я за 2 года превратилась в унылую старуху.
Пиления по сравнению с предыдущими отношениями осталось процентов 10, я себя одергиваю и контролирую много, взяла на себя всю работу по дому и воспитание детей. Я на самом деле провоцирую его на конфликты, потому что знаю, что это слишком легко сделать. Потому что повод для этого нужен ничтожный. Вот и позавчера началом было не пиление - а просто рассказ о том, что у меня не получается, и просьбой помочь. В ответ - посылание в направлении мужского полового органа и слова о том, что я совершила половой акт до состояния невидимости с утра ему настроение портить. И он ушел, я бы могла остаться обтекать, насилия дальше бы не было. Но я в очередной раз подумала, зачем жить с человеком, который так легко может тебя оскорблять, и пошла уже на это претензии высказывать. Мне кажется, что я его специально спровоцировала, чтоб это все уже закончилось. Почему не бросала, потому что делал шаги, чтобы исправиться. С сентября он пил 3 раза и не рядом со мной. Летом ходил к психиатру, консультироваться именно по поводу агрессии. Но, он делает эти первые шаги, видимо, чтобы показать намерения, чтоб я с ним осталась, а реально его все устраивает. Жить с ним вместе опасно для меня и детей.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Мимо ушей писал(а):
28.01.22 12:45
Автор.
Я отношусь к детям равнодушно, мне нас рать что они там испытывают.
Но Я понимаю что это не правильно.
И щетаю, было бы правильным - лишить Вас материнства и отцовства - обоих.
Узнать Ваше место дислокации, определить место жительства, узнать кто вы и
направить к Вам представителей опеки и по защите прав детей.
Пока их в пьяном угаре не покалечили или вообще не прибили в ближ. будущем.

И делайте вы что хотите - е6итесть, бейте друг другу сосальники, живите как хотите, только не размножайтесь.
А за что лишать-то? Дети одеты, умыты, с ними занимаются, их никто не обижает не оскорбляет.
Ни один орган не лишит меня родительских прав, нет ни одного критерия, ни одной проверки не боюсь. После логопедической комиссии - дефектолог с психологом пели мне песни какие у меня чудесные золотые дети.

А если лишать родительства за то, что родители между собой скандалят - так это детдома в России лопнут. Или вы готовы правильно воспитывать всех детей, которых предлагаете изъять?

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Дама_с_кукушкой писал(а):
28.01.22 12:07

Однозначно.
Сидит такая многодетная плять, весело помахивая подолом, легко рассуждает как ее двухметровый муженек лупил лежачую кулаком в висок, но за дело, ничего не попишешь, самадуравиновата. А детки- то ничего не видели, все вчетвером были заперты в комнате.
Не знаю, кто так развлекается, на омп по стилистике не сильно похоже, видимо идиотина-бездельница.
А плять-то за что? Вроде не гуляла, не изменяла, все дети в браке. Виновата в том, что знаю, что Машу тряпкой перед быком, но все равно иду до конца. Мне кажется, что если остановлюсь, значит струсила - и он поймет, что я его боюсь и будет хуже обращаться. Вот такая кривая логика.

Отправлено спустя 12 минут 18 секунд:
Volodyan писал(а):
28.01.22 12:39
и ипаться! чтоб из ушей текло! только потекла кровь! сказачная дура!
Я уже поняла, что тут шариат, за секс вне брака надобно закидать камнями.

Аватара пользователя
Мимо ушей
посвященный
Сообщения: 15814
Зарегистрирован: 14.01.15 13:24

Как не вернуться к мужу

Сообщение Мимо ушей » 28.01.22 13:20

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 13:15
Или вы готовы правильно воспитывать всех детей, которых предлагаете изъять?
Есть люди которые умеют это делать, в детдомах в т.ч.
Иначе насмотревшись на "благополучную" модель так называемой "семьи" - на выходе, из ребенка, с большой долей вероятности - получится моральный урод/отщепенец/тиран/маньяк/шизоид/пидераст/педофил - нужное подчеркнуть. Если уже, зерно не заложено тобою и тебе подобными - мужьями.

Ekaterinarina
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21.03.19 05:57
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Ekaterinarina » 28.01.22 13:27

Мимо ушей писал(а):
28.01.22 13:20
Есть люди которые умеют это делать, в детдомах в т.ч.
Серьезно? Со статистикой, что из российских детдомов выходят лишь 10 процентов людей адаптированных к жизни
https://rg.ru/2011/12/16/detdom.html
" Статистика пугает. По данным Генпрокуратуры РФ, 40 процентов выпускников сиротских учреждений становятся алкоголиками и наркоманами, еще 40 процентов совершают преступления."
Это вот людьми, которые умеют это делать.

Аватара пользователя
Мимо ушей
посвященный
Сообщения: 15814
Зарегистрирован: 14.01.15 13:24

Как не вернуться к мужу

Сообщение Мимо ушей » 28.01.22 13:32

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 13:15
Я уже поняла, что тут шариат, за секс вне брака
Да ни кто не против, зачем детей-то плодить? "Солить" их что-ли?
А так ты можешь даже проституткой работать, я только поддержу.
Так хоть бабло будешь норм. зарабатывать.
Это же здорово, заниматься любимым делом, так ещё и капусту за это получать. А если удастся расширить "очко" свои возможности, так это солидная премия - на выходе!!! Почёт! Карьера! Может даже в Бразерс позовут, а там и поклонники и высокооплачиваемые проекты, уважаемые продюсеры. Тебя станут узнавать на улице, просить автограф, селфи сделать. Может даже звезду заложат на "Аллее Славы" в Голливуде - заложат!
► Показать

Ekaterinarina
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21.03.19 05:57
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Ekaterinarina » 28.01.22 13:39

Мимо ушей писал(а):
28.01.22 13:32
Да ни кто не против, зачем детей-то плодить?
Не, вне брака детей у меня нет. А за такое предложение подработать, конечно, спасибо, но у меня есть другие способы заработка.
А для вас оно, видимо, вполне приемлемо, судя по широким познаниям о жизни и карьере порнозвезд.

Аватара пользователя
Мимо ушей
посвященный
Сообщения: 15814
Зарегистрирован: 14.01.15 13:24

Как не вернуться к мужу

Сообщение Мимо ушей » 28.01.22 13:45

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 13:27
По данным Генпрокуратуры РФ, 40 процентов выпускников сиротских учреждений становятся алкоголиками и наркоманами, еще 40 процентов совершают преступления."
На заборе тоже написано.
Лучше бы Ген. Прокуратура в Органах Исполнительной Власти - статистику публиковала. Сколько там - коррупционеров и педофилов.
Пусть так, но М.б. в те 20% твои дети и попадут, если их вовремя изолировать от неблагополучной семьи во главе с легкомысленной мамашей и алкоголиком кухонным бойцом.
А тебе - добровольно советую сдать своих детей, для их же блага. Иначе быть беде. Ибо твой очередной/нынешний йо6ырь если не их, так тебя грохнет на глазах твоих детей.
А для вас оно, видимо, вполне приемлемо, судя по широким познаниям о жизни и карьере порнозвезд
Я тебе бизнес-модель готовую подарил. Пути и перспективы карьерного роста изложил. А ты ещё и хамишь.

Аватара пользователя
RinaV
посвященный
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 18.05.21 10:32
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение RinaV » 28.01.22 13:50

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 13:15
Мне кажется, что я его специально спровоцировала, чтоб это все уже закончилось.
Возможно и похоже на правду.

Ekaterinarina
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21.03.19 05:57
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Ekaterinarina » 28.01.22 13:59

Мимо ушей писал(а):
28.01.22 13:45
На заборе тоже написано.
Лучше бы Ген. Прокуратура в Органах Исполнительной Власти - статистику публиковала. Сколько там - коррупционеров и педофилов.
Пусть так, но М.б. в те 20% твои дети и попадут, если их вовремя изолировать от неблагополучной семьи во главе с легкомысленной мамашей и алкоголиком кухонным бойцом.
А тебе - добровольно советую сдать своих детей, для их же блага. Иначе быть беде. Ибо твой очередной/нынешний йо6ырь если не их, так тебя грохнет на глазах твоих детей.
Я тебе бизнес-модель готовую подарил. Пути и перспективы карьерного роста изложил. А ты ещё и хамишь.
Мимо ушей писал(а):
28.01.22 13:45
На заборе тоже написано.
Лучше бы Ген. Прокуратура в Органах Исполнительной Власти - статистику публиковала. Сколько там - коррупционеров и педофилов.
Пусть так, но М.б. в те 20% твои дети и попадут, если их вовремя изолировать от неблагополучной семьи во главе с легкомысленной мамашей и алкоголиком кухонным бойцом.
А тебе - добровольно советую сдать своих детей, для их же блага. Иначе быть беде. Ибо твой очередной/нынешний йо6ырь если не их, так тебя грохнет на глазах твоих детей.
Я тебе бизнес-модель готовую подарил. Пути и перспективы карьерного роста изложил. А ты ещё и хамишь.
«Российская газета» — российская газета на русском языке, официальный печатный орган Правительства Российской Федерации. Всё-таки, не совсем забор. А органы власти у нас выборка имеющегося народа. А народ у нас какой, умный, все знает - и как правильно детей в детдом сдавать и как на проституции бизнес модели строить. Великий мыслитель.

Ursa
любитель
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 30.12.21 18:01
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Ursa » 28.01.22 14:21

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 13:15
Пиления по сравнению с предыдущими отношениями осталось процентов 10, я себя одергиваю и контролирую много, взяла на себя всю работу по дому и воспитание детей.
Ну и чудненько. Он, значит, не особо заинтересован с вами жить. Ну, если его будут обслуживать, то готов потерпеть. Но чтобы ничего от него не хотели. А если будут что-то от него хотеть, то он быстро объяснит, куда вам идти)
Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 13:15
Но, он делает эти первые шаги, видимо, чтобы показать намерения, чтоб я с ним осталась, а реально его все устраивает.
Так это ему самому надо - бросить пить и не сесть в тюрьму. А вы спокойно можете его бросать, никаких особых шагов к вам он всё равно не делает.
Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 13:15
Жить с ним вместе опасно для меня и детей.
Да и зачем жить с тем, кто уже не особо хочет с вами семью?
Разошлись и хорошо, и молодец) Все совершают ошибки, главное исправляешь их или нет.
Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 13:15
за 2 года превратилась в унылую старуху.
Будет, чем заняться)

Аватара пользователя
Дама_с_кукушкой
бывалый
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 06.08.21 18:13
Откуда: Frankfurt am Main
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Дама_с_кукушкой » 28.01.22 15:09

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 13:15
Мне кажется, что если остановлюсь, значит струсила - и он поймет, что я его боюсь и будет хуже обращаться
Ну вот смотрите. Женщина поскандалила с мужем, он ее послал, она дальше скандалит, он ее бьет, она дерется в ответ, здоровый мужик валит жену на пол и БЬЕТ КУЛАКОМ В ВИСОК в ярости. Потом муж уходит, жена отряхивается такая и идет спокойненько писать постик, "как бы мне своего любимого не побежать упрашивать вернуться."
Я повидала много жертв домашнего насилия. У всех все по вашему сценарию. Она истерит, он бьет. Только после этого ваш сценарий пошел криво. Все тетки после побоев заламывают руки и причитают ВСЁ РАЗ-ВО-ЖУСЬ!!! И так где-то недельку. Потом снова любовь-морковь, страсти, секс.
Но никто не бежит в день, когда тебя лупили кулаком в висок дежащую на полу, писать ах! я прощу его и вообще сама виновата.
Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 13:15
А плять-то за что?

Ну а как назвать женщину , которая ради похоти и садомазо игрищ гробит своим 4 детям жизнь????????

Тетя_Мотя
аксакал
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 25.09.20 09:00
Откуда: СКФО
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Тетя_Мотя » 28.01.22 15:16

+++++

Ekaterinarina
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21.03.19 05:57
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Ekaterinarina » 28.01.22 15:23

Дама_с_кукушкой писал(а):
28.01.22 15:09
Но никто не бежит в день, когда тебя лупили кулаком в висок дежащую на полу, писать ах! я прощу его и вообще сама виновата.
Про прощу не писала. Написала не чтобы пожалели, а чтобы сломать сценарий. День-два проходит после таких моментов, начинаются бурные переписки. Решила пойти на опережение и написать на форуме, чтобы руки меньше чесались ему писать. Я понимаю, что я ебанько, что мне эти дебильные эмоции от него нужны. Но что если так дальше пойдет я в морге окажусь. Поэтому пост на форум - это такая сублимация переписок и эмоций с ним, потому что понятно, что на таком форуме меня никто утешать и жалеть не будет. А будут рассказывать, какая я плять и что детей моих надо в детдом сдать. А пока я эти эмоции сюда сливаю, трачу на переписки, у меня меньше потребности в эмоциональных качелях с ним.
Я не его защищаю - а себя. Пытаюсь самой себе доказать, что я не такая дура. Я об этом говне друзьям не рассказываю, не могу, чтобы со стороны не казалось, что у меня не семья, блин, а реклама майонеза.
Он мне уже названивает, я не отвечаю. Позвонил моей лучшей подруге в другой город, рассказывал, как он меня и детей любит, что надеется вернуться. Она мне звонила, пересказывала.

Аватара пользователя
Мимо ушей
посвященный
Сообщения: 15814
Зарегистрирован: 14.01.15 13:24

Как не вернуться к мужу

Сообщение Мимо ушей » 28.01.22 15:31

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 15:23
А будут рассказывать, какая я плять и что детей моих надо в детдом сдать.
Ну почему же - плять.
У тебя ведь было всего 2 мужчины? Да?

Аватара пользователя
lady Cat
посвященный
Сообщения: 13105
Зарегистрирован: 09.05.10 16:50
Откуда: Винница
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение lady Cat » 28.01.22 15:32

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 13:15
А за что лишать-то? Дети одеты, умыты, с ними занимаются, их никто не обижает не оскорбляет
И опять оправдашки. "Все нормально, ачотакова" :evil:
Вы зря думаете, что полученные вами тумаки и вылитое на вас дерьмо никак на них не влияет.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 15:23
Пытаюсь самой себе доказать, что я не такая дура
Вынуждена вас огорчить - вы именно ТАКАЯ дура. Прям эталонная.
Хорошая новость тут одна: понимание проблемы - уже половина решения. От этого дна можно оттолкнуться и всплыть.

Ekaterinarina
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21.03.19 05:57
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Ekaterinarina » 28.01.22 15:38

Для меня вся эта ситуация с домашним насилием - первое столкновение в жизни. У меня родители, которые матного слова не сказали, не курили, пили по праздниками. Нет друзей алкоголиков, среди знакомых я один раз слышала о насилии.
Мне казалось, что это действительно у каких-то маргиналов происходит, но я-то не такая, и он не такой, вот его родители - милые интеллигентные люди, родители, родственники.
Когда это случилось - ну это же явно не со мной, и больше не повториться, потом - вторую семью разваливать, оставаться одной с 4мя детьми. А может дело во мне? Я постараюсь исправиться - быть менее требовательной, чтобы дома чище меньше шума. Может так все будет хорошо? Он уходил, потом просто прощения, возвращался.
Вот типа мужчина любит, хочет полную семью.
А вот сейчас все - наконец-то дошло, ничего нормального не будет, лучше я одна буду, чем вот такая полная семья. Что весь этот треш, домашнее насилие происходит со мной. Хотя я вроде все делаю правильно - не пью, не курю, работаю, детьми занимаюсь, готовлю.
Но этот покров из женского полового органа от меня никак не зависит.
Для меня стыд и позор пойти написать заявление в милицию, обратиться к психологу, чтобы о ситуации знакомые узнали. Все это - крах моей жизни. Ярлык, что я тот, кого можно бить, оскорблять.

Аватара пользователя
lady Cat
посвященный
Сообщения: 13105
Зарегистрирован: 09.05.10 16:50
Откуда: Винница
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение lady Cat » 28.01.22 15:40

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 15:23
будут рассказывать, какая я плять и что детей моих надо в детдом сдать
А ваша эээ... плятская натура в чем проявилась? В четырех детях от двух любимых мужчин? (про качество этих мужчин умолчим). В это смысле вы, можно сказать, святая на общем фоне, некоторые "пробег" десятками измеряют. Если не сотнями.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 15:38
Для меня стыд и позор пойти написать заявление в милицию, обратиться к психологу, чтобы о ситуации знакомые узнали
Как раз и нет, это самый правильный поступок.
Такие "герои" очень боятся огласки, они на коне только до тех пор, пока уверены, что не получат отпора.

Отправлено спустя 48 секунд:
Щас. Было у меня где-то видео в тему.

Ekaterinarina
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21.03.19 05:57
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Ekaterinarina » 28.01.22 15:46

Мимо ушей писал(а):
28.01.22 15:31
Ну почему же - плять.
У тебя ведь было всего 2 мужчины? Да?
Мужчина, вы озабоченный. Для удовлетворения этих потребностей существуют другие ресурсы, и вы о них прекрасно знаете.

Аватара пользователя
lady Cat
посвященный
Сообщения: 13105
Зарегистрирован: 09.05.10 16:50
Откуда: Винница
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение lady Cat » 28.01.22 15:52

Нате.

Ursa
любитель
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 30.12.21 18:01
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Ursa » 28.01.22 16:07

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 15:46
Мужчина, вы озабоченный.
Он девственник, наверное. Хранит свой цветочек (*)- :trololo:
Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 15:38
Для меня стыд и позор пойти написать заявление в милицию, обратиться к психологу, чтобы о ситуации знакомые узнали. Все это - крах моей жизни. Ярлык, что я тот, кого можно бить, оскорблять.
Да любого можно бить и оскорблять. Нельзя долго бить и оскорблять только того, то готов взять на себя ответственность и решать проблему. Это всё ваши собственные предрассудки вас же и пугают. Все эти представления о "только маргиналы" как раз связаны с тем, что "приличные" люди всё замалчивают, а "маргиналы" не стесняются ничего. Вы понятия не имеете, что там у ваших знакомых, так же как они не знают о вас. Расслабьтесь.

Аватара пользователя
Мимо ушей
посвященный
Сообщения: 15814
Зарегистрирован: 14.01.15 13:24

Как не вернуться к мужу

Сообщение Мимо ушей » 28.01.22 16:26

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 15:46
Для удовлетворения этих потребностей существуют другие ресурсы
Я тебе вопрос задал.
Кто о чём, а вшивый о бане. :facepalm:
Ursa писал(а):
28.01.22 16:07
Он девственник, наверное. Хранит свой цветочек
Если бы Я тебе кое-что показал, Ты бы бросила своего мужа.

Ursa
любитель
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 30.12.21 18:01
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Ursa » 28.01.22 16:27

Мимо ушей писал(а):
28.01.22 16:26
Если бы Я тебе кое-что показал
Что? Цветочек? ;)

Аватара пользователя
RinaV
посвященный
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 18.05.21 10:32
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение RinaV » 28.01.22 16:37

Ekaterinarina, А он был раньше женат? Или какие то долгие отношения были? Быстрое начало отношений, как у вас это первый признак абьюза. Им нужно как можно быстрее овладеть своей "жертвой", они и про детей начинают очень рано говорить и про свадьбу и все сначала кажется просто прекрасным.

Ekaterinarina
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21.03.19 05:57
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Ekaterinarina » 28.01.22 16:40

RinaV писал(а):
28.01.22 16:37
А он был раньше женат? Или какие то долгие отношения были?
Нет, не был. Были отношения пару лет, жили вместе, как он мне говорил

Аватара пользователя
RinaV
посвященный
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 18.05.21 10:32
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение RinaV » 28.01.22 17:08

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 16:40
не был. Были отношения пару лет, жили вместе, как он мне говорил
Это тоже странно, до 35 лет одни отношения на пару лет, значит не уживался и также себя вел.

Аватара пользователя
Дама_с_кукушкой
бывалый
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 06.08.21 18:13
Откуда: Frankfurt am Main
Пол: Ж

Как не вернуться к мужу

Сообщение Дама_с_кукушкой » 28.01.22 17:14

Ekaterinarina писал(а):
28.01.22 15:23
Я понимаю, что я ебанько, что мне эти дебильные эмоции от него нужны.
А где эмоции, которые тебе так необходимы?
После пиздюлей, причем кулаком в висок, у тебя не возникло никаких эмоций, положенных по сценарию в таком случае, а просто холодный разум
Тема- вброс, враньё, брехня, развлекуха для домохозяек.
Причем многодетная мамаша, которая НЕПОНЯТНО КАК ВЫЖИЛА, после избивания кулаком огромным мужиком в висок, бросила 4 детей нахер и сидит, рассуждает на форуме, ожидая поддержки, как бы не побежать за убивцем, роняя тапки.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
lady Cat писал(а):
28.01.22 15:42
ваша эээ... плятская натура в чем проявилась? В четырех детях от двух любимых мужчин?
Я уже пояснила. Плятская натура в том, что ради плотских утех, ради куя, она устроила своим 4 детям адский ад. Ну иногда им везет, и дети оказываются запертыми в комнатке, когда мать пиzдят. Тогда они только слышат удары, визги, рыдания, но не видят, тут, да, везуха у них явная.
Но в основе лежит bлятская похоть многодетной мамаши.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей