Загулял

[Mandarin]

ну, ниче-ниче, не переживай,
зато на хавчике сьекономишь бабки. :D

[Евгения Н.]

Алесик!!!!Во-первых, Сенечка, действительно, чудо-малышок!
Ну ее, эту рекламу.
А во-вторых, слушай, ну кончай уже обижаться на мужа. Отцепляйся от него. Ты счас прицеплена сильно-сильно. Обижена. Да, я тоже обижена. Но надо вперед смотреть. Постарайся понемногу вообще вычеркнуть его из своей головы. Просто, - ну, был и был. И хорошо, что дал тебе несколько лет счастливой жизни и подарил таких чудесных мальчиков. Не надо обижаться на него, ..и что кулон подарил- это молодец, хоть совесть есть, ты думаешь, много мужиков, загуляв от жены, совестью мучаются?
Деньги у родителей займи, у подруг. Эта ситуация мне знакома, ничего, всякие трудности бывали в жизни. ( в студенчестве вообще как-то сидела на гречке и морковке , всю весну , и ничего, сейчас вспоминается с улыбкой) .Все равно за черной полосой идет светлая, и ночь особенно темна перед рассветом.
Зато постройнела как, это плюс!

[Евгения Н.]

И все равно мне почему-то нравится твой муж.

[Маргарита]

Лен, раз ты верующая к Матрене что ли съезди... Все-таки не отболело у тебя еще.. А еще лучше к психотерапевту... Но это дорого

Жень, муж может и хороший человек в общем и целом, но с Алесиком поступает совершеннейше по-свински, мягко выражаясь.

А вообще, в этой жизни все неоднозначно, нельзя быть хорошим для всех, конечно... Но оставлять без средств своих детей - это за гранью..

[Mad_Dog]

И все равно мне почему-то нравится твой муж.

Походу он уже не её... Мож подбирать.

[Mad_Dog]

Но оставлять без средств своих детей - это за гранью..

Так он сам уже за гранью... а некоторым дамам нравится... "Парадокс!"...
А ещё дамы любят разводить теорию, что всем мужикам нравятся стервы...

[Алёсик]

Евгения, нравится мой муж - забирайте!!!
Не вам одной он нравится - очередь там на него...
Ничего, отболит, все пройдет...

[Маргарита]

MadDog, так это классика

"Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей!" (с)

И в обратную сторону тоже работает

[Евгения Н.]

Евгения, нравится мой муж - забирайте!!!
Не вам одной он нравится - очередь там на него...
Ничего, отболит, все пройдет...

Бред какой. Не как мужик нравится, - у меня другие предпочтения- а я верю в его совесть. И верю в ваш, Алесик, вкус- с дерьмом вы все-таки жить не стали бы столько лет.
Если б вы знали, сколько мужиков вообще уходят , не испытывая никаких угрызений совести.Вообще.
А в вашем случае , вы знаете мое мнение, родители "помогли".( пусть и не желая)

[Евгения Н.]

Mad_Dog, уважаемый. Мне так приятно почитать вас иногда, знали бы вы.
Не разочаровывайте хоть вы, а?

[Евгения Н.]

Маргарита, поначалу муж лесика все-таки давал ей 20 тыс из 30, которые имел в месяц. Представь, конченый подонок стали бы отдавать бОльшую часть , себе осталяя треть?....Ой ли.
Что-то произошло...разборки с родителями...еще что-то, что сейчас игнорируется Алесиком .
Если б был г..вном, сразу бы свалил , и денег бы не дал. ну или дал бы 10 тыщ, но это с размахом.
Человек давал 20 тыс. из 30. Это о чем -то говорит. Из всех моих знакомых,к то разведен, никто не давал жене, будь у нее хоть 1, хоть 2 ребенка бОльшую часть своей зарплаты. Можно ли в Подмосковье прожить на 10 тыс. молодому мужику, у которого молодая любовница ?
Точнее, легко ли ему так жить?Похоже ли это на бешенство с жиру?

Далее. В июне( или июле?) он говорил о возвращении. Говорил?- да.
Что случилось потом?
Мне не нравится муж Алесика вообще, у меня другой тип мужчин. Но, при всем моем желании, сложно назвать его говном. даже из женской солидарности.
Вопрос- почему он сейчас не хочет возвращаться, а в июле хотел?Что произошло ? в июле он уже жил с Дианой, он пожил с ней и ПОСЛЕ этого захотел возвратиться. То есть, не так там и хорошо было.
Что случилось ЗДЕСЬ, что он переменил мнение?( Диана не пр чем, от нее он думал свалить. ) Видать, ЗДЕСЬ ему хуже, чем там, с этой Дианой, с которой он еще в июле не собирался жить.

[Маргарита]

Жень, молодец что давал... Но когда детям есть нечего... Знает он, конечно, что бабушка накормит, понятно...

[Евгения Н.]

Жень, молодец что давал... Но когда детям есть нечего... Знает он, конечно, что бабушка накормит, понятно...

да, бабушка накормит. Может, в этом все и дело.
Да и вообще, как-то все это на манипуляцию похоже.Детям нечего есть. Ну да. Но это не должно быть крючком, на который должен словиться мужик. Ну, в суд подавать надо значит, на алименты.
А я все-таки,- будь я воцерковленная женина , имеющая своего духовного отца, и больше 10 лет "христианской жизни", -поговорила бы с мужем, без наездов, без обвинения, как христианка, которая видит своего мужа в искушении и скорбит о его душе.С любовью, которая всего сильнее.

[Алёсик]

Евгения! Спасибо вам за ваши добрые слова по отношению к моему мужу. Бывшему, наверное, все-таки.
И ваш муж мне тоже нравится .
Добро победит зло. Я тоже в это верю.
И каждому воздастся по делам его.
И у каждого свой крест.
Женя, мне очень счас трудно. То, что вы мне пишете, я прекрасно знаю. И много чего еще знаю. И знаю, почему мой муж ушел. И знаю, какие из 99 признаков бабства у меня есть.
Я очень стараюсь делать сейчас все, что от меня зависит, чтобы мои дети не оказались в два раза обделены любовью, чем раньше. Я стараюсь на работе, чтоб меня не выгнали с работы, и хоть чуть-чуть прибавили зарплату. Я стараюсь по вечерам не думать о плохом, о том страшном, что случилось со мной. Я стараюсь бороться со своими негативными эмоциями - будь то злость на мужа или уныние и ненависть к самой себе (по очереди). Я очень эмоциональный человек, и долго у меня еще болеть будет. Если я еще буду заботиться о спасении души мужа, тратить душевные и эмоциональные силы на разговоры с ним, - я не знаю, что со мной будет. Я сломаюсь и попаду в психушку. Все это я уже пробовала - результат ты знаешь...
Дай мне немного восстановиться, потихонечку-полегонечку. Спокойная мать - спокойные дети. Бог дал мне передышку - слава Богу, муженек не звонит - нервы не трепет, а ведь мог бы. Дай мне стать такой же сильной, веселой, душевной, которой я была. Чтобы от меня был свет во все стороны. Я же рыжая, а рыжие, сама знаешь, как к солнышку тянутся
Если есть в муже хоть капля совести - он переборет в себе злость или что еще там ему не позволяет деньги детям присылать. Время все расставит по местам.
Мы должны быть мудрыми и не рваться спасать весь мир. Я в ответе за своих детей, и в них должна в первую очередь вкладывать свою душу. Конечно, за мужа своего я тоже в ответе, что он стал таким... Не целиком я одна в ответе, но отчасти... Чтож поделать, Евгения. Такова жизнь. Все мы ошибаемся. И я наверное была не права. В будущем буду мудрее... надеюсь. Когда же еще учиться, если не на таких своих ошибках...
Пройдет время, и все станет так, как должно быть. Я не знаю, как именно, но я почему-то твердо знаю, что так оно и будет.
Наверное, это все мой розовый противогаз

А вот еще одна моя любимая песня:

За то, что только раз в году бывает май,
За блеклую зарю ненастного дня
Кого угодно ты на свете обвиняй,
Но только не меня, прошу, не меня.

Этот мир придуман не нами,
Этот мир придуман не мной.
Этот мир придуман не нами,
Этот мир придуман не мной.

Придумано не мной, что мчится день за днем,
То радость, то печаль кому-то неся.
А мир устроен так, что все возможно в нем,
Но после ничего исправить нельзя.

Этот мир придуман не нами,
Этот мир придуман не мной.
Этот мир придуман не нами,
Этот мир придуман не мной.

Один лишь способ есть нам справиться с судьбой,
Один есть только путь в мелькании дней.
Пусть тучи разогнать нам трудно над землей,
Но можем мы любить друг друга сильней.

Этот мир придуман не нами,
Этот мир придуман не мной.
Этот мир придуман не нами,
Этот мир придуман не мной.

[Евгения Н.]

Алесик, извини меня за излишнюю резкость в предыдущих постах.
Что поделаешь, это твой путь и тебе его, видимо, надо пройти.
Думаю, все у тебя должно наладиться-успокоиться, но для этого постарайся успокоиться сама.(Как в той притче про человека, который видит следы по песчаному берегу- свои и рядом - следы Бога,и в те моменты, что ему было особенно плохо, он видит только одни следы, как он думает- свои. Но, оказывается, в особенно тяжелые моменты Бог нес его на руках и это были следы Бога.)
Сейчас, видимо, происходит то, что было неизбежностью.
У всех вообще.
Детей вот жалко., даже не то слово, КАК жалко.За детей кастрировать надо, за то, что смогли отказаться от детей. Привязали, а потом отказались. А дети все понимают. И любят и ждут. И детская любовь безусловна и не проходит.
У нас есть диск музыкальный, старый, детский, любимый сынин. Поцарапаный уже. И отец обещал его почистить.Сегодня возила сына к нему, почистил. Так сын такой счастливый был, в автобусе обратно ехали, он его ( диск) к себе прижал и не отпускал, и даже уснул с ним."Мама, а папа молодец, что наладил?" "Молодец" ."Мама, а ты скажи ему это потом, что он молодец"
"Скажу". "Мама, я уже так устал без папы жить, так сильно устал, давай его умолим, чтобы он вернулся к нам. Или во сне притащим и отпускать не будем."
И вообще, он тревожно-грустный все это время, с весны.Напряжение всегда чувствуется. На улице идем, мужчина пытается познакомиться- "Девушка, а вашему сыну не нужен отец?"Сын- "Мама, ты только не вздумай этого брать в папы, он не папа, даже не похож, чужой !"

Это надо просто пережить. И мне и ему. Будь я Богом, я, конечно бы не допускала таких ситуаций. Но, раз они происходят, значит, так надо, Ему-то виднее, ...это надо пережить.
Наверное, потом, после такой темной ночи, рассвет будет особенно ярким. Так обычно бывает.

[Алёсик]

Кстати, когда мой муж от меня ушел и об этом все узнали, то тут же на него насели все - свекровь, ее знакомый священник, наши друзья и т.д. А мой батюшка, которому 60 лет и который всю жизнь с одной женой прожил, мне сразу сказал: "Лен, отстань от него, все бесполезно. Теперь его разговорами не вернешь. Он вернется теперь только тогда, когда сам поймет, что он допустил ошибку. Когда сам своим умом до этого дойдет, и сам захочет вернуться."
Когда я с мужем пыталась разговаривать, я просто заходила в тупик, потому что невозможно объяснить человеку то, что он не понимает. Вот он мне говорил: "Ну почему я должен жить с тобой, а не с ней, если я ее люблю, а тебя больше не люблю?" И что я ему на это могла ответить? что тут возразишь? Я ему говорила: "А дети?" На что он мне с раздражением: "А что дети? детей я не бросаю, буду приходить и помогать". И все, на этом тупик. Я не смогла ему ничего противопоставить.
Это его выбор, и кто я такая, чтобы помешать ему жить такой жизнью, какой он хочет жить? Я не проповедница и не святая. Он взрослый человек, не подросток. Он сам знает (или должен знать), что такое хорошо и что такое плохо. В христианстве есть такое понятие, как свободная воля человека, его личный выбор. Нравится ему жить с несколькими женщинами, красить волосы, ездить на пейнтбол - да пожалуйста. Никакой священник не будет его насильно заставлять что-то делать или не делать. И я тоже.
У меня тоже есть женская гордость. Не хочу я интриговать, звонить этой его Диане и анонимно ей сообщать, что он ей уже тоже изменяет. Не хочу давить на жалость, звонить ему и в трубку рыдать, как мне плохо и что у меня нет денег. Я в принципе смогу прожить без него, и детей вырастить тоже смогу. А что там у него - меня сейчас не волнует. Пусть живет как хочет.
Я пыталась спасти семью, у меня не получилось. Все, хватит. Теперь пусть он делает первые шаги. Нужны ему дети - пусть звонит, договаривается о встрече и т.д. Пусть делает то, что считает нужным. Я ему препятствовать ни в чем не буду.
А батюшка мой, когда услышал, что у нас тут скандалы квартирные начались и что я тоже не выдержала, в них вступила, мне сказал: "Все, хватит. Молчи!!! просто молчи, и все! Пусть кто угодно что угодно, но ты должна молчать!!!"
Так что у меня послушание такое, и я просто молчу.

[Маргарита]

Вот! И батюшка санчас советует!!!
8)

[Алёсик]

Да ведь умные люди всегда одно и то же советуют

[Mandarin]

Он вернется теперь только тогда, когда сам поймет, что он допустил ошибку.

очень спорное это батюшкино утверждение,
но какое же сладкое для бабских ушей.

[Маргарита]

Мандарин, +1.

Согласна. он может через какое-то время понять, что совершил большую дурь, но возвращаться не станет, т.к. не захочет всю жизнь быть виноватым, что б упрекали, вспоминали в каждой ссоре и т.д. или, вообще, может решить, что такое не прощают и пойдет с чувством глбокого сожаления о содеянном искать новую семью.

[Алёсик]

Я, наверное, не точно выразилась.
Он не сказал "вернется", он сказал "может быть, вернется". Смысл его речи состоял в том, что иногда мужья осознают свою ошибку и делают попытку вернуться в семью. А иногда не делают. А иногда делают, но неуспешную, и уходят опять.
В любом случае время все покажет, ху есть ху.
Я все это прекрасно понимаю и не питаю иллюзий.
Я просто живу сегодняшним днем.
У меня богатая коллекция рассказов моих подруг о уходе мужей и о их возвращении/невозвращении. Бывает по-всякому.
В любом случае это должен быть его выбор, а не мое хотение-нехотение. Я свое хотение в любом случае могу сами засунуть знаете куда.
Я очень благодарна времени за то, что оно идет. Не хотела бы я застрять в одном дне, как герой "Дня сурка".
Все проходит, пройдет и это.

[Mad_Dog]

Маргарита -1
Есть живой пример возврата отца в семью после 15 лет жизни с "разлучницей".
Все конечно сильно опупели, но там жена перестала грызть хребет бывшему мужу. Через полтора года он вернулся в семью (сыну уже грюкнуло 17 лет.).

[Алёсик]

Да я иногда и сама не рада, что такая я.
Скучно мне одной. Хочется общаться с мужчинами. Кокетничать, подшучивать. По переписке столько друзей себе завела, каждое утро приходит по 5 писем, в основном, от мужчин
Но когда просят о встрече, или разговор переходит на какие-то интимные темы - резкое внутри меня противодействие. Какое-то категорическое неприятие другого мужчины в качестве кого-либо, короме как просто товарища.
Это не совесть, потому что совесть моя по отношению к мужу чиста. Это что-то другое, но очень сильное.
Я знаю, что есть такие женщины, которым легко перестроиться и по прошествии пары месяцев санчаса найти себе новый объект для любви.
Почему я не такая?
Ну не могу я, Мандарин. Верная я дура, вот я кто.
Еще и религиозная фанатичка.

[Алёсик]

Понимаю я, что придется мне в 29 лет учиться с другими мужчинами целоваться и спать.
Но так страшно и противно.
Чувствую себя пугливой девственницей.

[Mandarin]

Mad_Dog, не стоит переносить этот частный случай на общую ситуацию с уходами.

вообще речь не об этом, идет, а о том, что возвращать мужа
приговаривая, мол, он еще осознает ошибку и вернеться - гиблое дело.