Нужен совет: БМ и сын

[Птица-синица]

ТС захочет, договорятся

это какой-то мир розовых единорогов. Они ни по чему, связанному с сыном, не договорились! Это ТС виновата, да?

Ну ты же ибанутая. 11 летнего ребенка винишь, а рядом двое взрослых грызуться и они не причем

где я сказала, что взрослые нипричем? Ты винишь мать, что лишила тебя отца, при этом совершенно не винишь отца, который вычеркнул тебя из своей жизни, даже не попытавшись сохранить отношения с сыном.
И совершенно не винишь себя, поверившего в ложь (если это была ложь) об отце, наговорившего отцу гадостей и не попытавшегося как-то с отцом объясниться, когда подрос. Типа, а чо я мог?! Это все она, моя кошмарная мамо!
Мамо, вероятно, совершенно не подарок, но твои шоры на глазах забавны.

Но с матерью жить было пистец как не очень. Вазгены ходили, да и наверно обузой был

в этом виноват твой отец: не забрал, не поддержал, не был для тебя защитником и опорой
Отцы не должны выкидывать детей из своей жизни

Отправлено спустя 41 секунду:

я не уважаю

я тебя тоже

[Ruzhyi]

Дополняю - отцы часто полностью отказываются от общения со своими детьми после развода

чем то подтвердишь свою оценку?
В моем окружении не разведенными в первых браках осталось две пары. Из где-то полусотни. Знакомых с которыми общаюсь время от времени. Многие во вторых третьих браках. Во всякие поездки многие отправляются в достаточно непростых сочетаниях с детьми от первых-вторых-третьих браках. Так что все же оцени что такое часто (1%, 10%, 50%, 90%) и на основании чего такая оценка

[Firefly]

БМ МОЖЕТ говорить что угодно. У него для этого есть речевой аппарат и соответствующие области в мозгу.

А бывшая жена не может?
Аааааа, она должна быть хорошей матерью и думать о психологическом благополучии сына.
Извенити.
Совушка сома веновата.(с)

[Ruzhyi]

А как надо?

разделять в голове себя и ребенка. Излагать факты без эмоций и без эмоционально окрашенных слов («дико», «подло», «больно»). Ограничиваться фактами, не переходя к оценкам.

[Firefly]

чем то подтвердишь свою оценку?

Наблюдениями в жизни.
За знакомыми, в том числе.
Чтение тем о разводах на женском форуме и на АБФ.
У тебя своя статистика, у меня своя.

Отправлено спустя 51 секунду:

Из где-то полусотни.

У тебя гораздо больше знакомых в реале, чем у меня.
Это факт.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Во всякие поездки многие отправляются в достаточно непростых сочетаниях с детьми от первых-вторых-третьих браках.

Очень отрадно такое читать.
Я без стеба.
Просто радостно за тех детей, которых отцы не вычеркивают из своей жизни.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Они ни по чему, связанному с сыном, не договорились!

Я вообще слабо представляю переговорный процесс с одним участником.

[Ruzhyi]

А бывшая жена не может?

тоже может. Она еще может ребенка убить. Может уехать в Сирию и присоединиться к ИГИЛ. Это мы к чему? Мы пишем для автора темы. Не для ее мужа. Его тут нет. Был бы - я и ему бы написал что давать оценку из брака ребенку кто кого не любил и какое говно готовила жена с точки зрения мужа - не надо.
Но она к БМ в голову влезть не может. А будет пытаться - так «будет на нервах срать в жизнь сына».
Не можешь избавится от говна в голове - сходи к психотерапевту, попей таблеточки. А не гордись своей яркой эмоциональностью. Ты ж не только себе жизнь портишь, но и ребенку.

[Птица-синица]

если это не стоит так дорого и он после всего этого не приходит ко мне за сочувствием и советом

тебе жалко для него сочувствия? А деньги он на эти свои прихоти сам зарабатывал.

[ИксанЖобен123]

Ограничиваться фактами, не переходя к оценкам

Т.е. как писали выше кто то из Ж, говорить что то типа "Отец полюбил другую, поэтому он ушел к ней".
На вопрос, что "отец сказал, что ты его не любила, поэтому он ушел" отвечать "Любила, как могла, видимо ему это было недостаточно". Что то типа такого?

[Ruzhyi]

Очень отрадно такое читать

да у них там вообще собачья свадьба. Все друг с другом переиплись и перебрачевались. В моей картине мира - бред

[Firefly]

А не гордись своей яркой эмоциональностью. Ты ж не только себе жизнь портишь, но и ребенку.

Это не предмет гордости.
Это как раз предмет обсуждения.
Автор четко отрефлексировала в результате дискуссии на АБФ, что у неё в голове мешаются обиды на бывшего мужа и проблемы, возникающие с сыном.
И это - один из результатов создания темы и нашей дискуссии.

[Ruzhyi]

Что то типа такого?

по моему мнению - как то так. Но я бы и слова «люблю», «любила» не использовал, ибо фактом это быть не может. Не измеряемо.
- Он переехал к Маше
- Мы с тобой переехали в эту квартиру
- Твой отец стал жить у своей мамы
Иначе будет вставать вопрос кто у кого когда сосал.

[Firefly]

тебе жалко для него сочувствия?

Нет, конечно.

А вот денег - очень жалко.
В итоге мы остались без машиноместа в подземном паркинге.
Ведь папе было нужнее.

[Ruzhyi]

Автор четко отрефлексировала в результате дискуссии на АБФ, что у неё в голове мешаются обиды на бывшего мужа и проблемы, возникающие с сыном

я бы сказал, что причиной проблем с сыном являются
- присутствие в ЕЕ жизни БМ (в ее голове)
- не выстроенные границы с БМ
- наличие до сих пор ощущения обиды на БМ
- не сформулированная новая картина мира и взаимоотношений (с твоим папой я…, с тобой мы …, с бабушкой я…)
И именно решение вопросов с обидами на БМ помогут в решении сложностей во взаимоотношениях с ребенком, чем «по губам ему надавать»

[Firefly]

В моей картине мира - бред

Это их жизни. Пусть ибутся как хотят и с кем хотят. Это их личное дело.
А вот то, что дети не брошены - это гут.


Другой вопрос, что когда я читаю в мужской или женской консультации, что у меня трое/четверо детей и я полюбил/полюбила другого - мне странно.
Ну дорасти детей до 18 хотя бы и занимайся устройством своего личного полового счастья.
Но это уже заметки на полях и сугубо личное мнение.

[Птица-синица]

А вот денег - очень жалко

если их заработал муж - то он в своем праве. Если твой вклад был равнозначным - то его большие траты, не согласованные с тобой, несправедливы и ты имела полное право стоять насмерть, не допуская разбазаривания твоей собственности.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Ну дорасти детей до 18 хотя бы и занимайся устройством своего личного полового счастья

к 18-тилетию дочери ее отцу будет 56 лет. Ты серьезно предложила бы ему потерпеть меня еще 12,5 лет, вместо обретения истинного счастья с Настоящей?! Так вся жизнь пройдет, мимо!

[Оксана30]

в этой теме мать

Завиноваченная и подавленная.
Даже орать не может - горло сковывает.
Автор дофига в себе подавляет и старается быть хорошей

[Ruzhyi]

Другой вопрос, что когда я читаю в мужской или женской консультации, что у меня трое/четверо детей и я полюбил/полюбила другого - мне странно.

ну дык это ж люппофь!!
У меня на этот счет в результате наблюдений теория родилась. Если хочешь - расскажу

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Завиноваченная

чувство вины испытывает сам субъект. Это не окружающие субъекты микроволновым излучением внедряют это чувство в мозг. Вот ей самой с ним и бороться

Отправлено спустя 47 секунд:

Даже орать не может

да слава богу. Ей кроме как на сына орать не на кого - а ему это жизнь не улучшит

[Firefly]

то его большие траты, не согласованные с тобой, несправедливы и ты имела полное право стоять насмерть

Да если бы он сам легко относился к этим потерям денег вникуда - нивапрос.
Но он же переживает.
Что папа в очередной раз не оценил, что сын помог, включился, поучаствовал.
Как по мне - или не помогай, или не страдай потом, что папа в очередной раз поступил по свински.

[ИксанЖобен123]

Так вся жизнь пройдет, мимо

а Марс не колонизирован!

Если хочешь - расскажу

если можно, всем. Мне вообще в этой теме так интересно!

[Firefly]

У меня на этот счет в результате наблюдений теория родилась. Если хочешь - расскажу

Да, интересно.
Как личное половое счастье заполоняет обзор и почему.

[Птица-синица]

Автор дофига в себе подавляет и старается быть хорошей

да, это надо исправлять!

Но он же переживает

Светляааак, у тебя опять заклин. Это его право: делать, зная о том, что будет, и переживать потом! Не твое! Твое дело, в зависимости от твоего желания, или погладить-утешить, или прошипеть "кто б сомневался, что так и будет", и оставить его страдать в одиночестве.

Отправлено спустя 28 секунд:

Марс не колонизирован

Титан! Он более перспективен!

[Оксана30]

да слава богу

Нет. Нужно выпускать эмоции, срываться на сыне не нужно, но и быть со всеми добренькой и понимающей тоже

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Отец полюбил другую, поэтому он ушел к ней".
На вопрос, что "отец сказал, что ты его не любила, поэтому он ушел" отвечать "Любила, как могла, видимо ему это было недостаточно". Что то типа такого?

в жизни бы так не ответила.

[ИксанЖобен123]

Титан!

соррян, не шарю

так не ответила

а как бы ответила ты?

[Оксана30]

как бы ответила ты?

Пока живет, старается и дети маленькие - никак. Лишняя инфа.
Если свалил и бросил с мелкими детьми ( а это бросил)
Воскресный клоун и копеечные алименты - это хрень полная. На такое не договаривались. Сказала бы, что папа встретил другую тетю и теперь живет с ней. Мы больше не семья, с папой общайтесь без проблем.
Если бы дети передали слова, про не любила и тд
Сказала бы, что врет. И раз уж бросается такими словами, то сам не любил, раз ушел от меня и живет отдельно от детей.

[Firefly]

у тебя опять заклин.

Да знаю я.
Меня его папа бесит неимоверно.
Из последнего - он переоформил последнее имущество своей 95-летней матери на себя и теперь всем её внукам заявляет - я сам старый, не могу за ней ухаживать, забирайте её себе.
Старый питорас, прости Господи душу мою грешную.
Даже мать готов выбросить из дома.
Ибо больше со старой взять нечего.