Седина в бороду...

[Sibir]

М - это человек с набором хромосом XY. Но в первую очередь это человек. И преодлевать все конечно хорошо. Но он испытывает такой же спектр эмоций как и Ж.
И плакать необязательно. При том и не криминально. Если какому- то М легче от того, что он поплачет почему и нет.

Ириска, ты путаешь сейчас феминистов с мужчинами.
Феминисты они такие :D
И попереживают и поплачут и с бабой страхами поделятся.
Фальш-мужчины короче.

[lady Cat]

Все взрослые люди это осознают.

Опять Кенту икнулось :D

[nataliak]

По рассматриваемым ситуациям с ПРОДОЛЖАЮЩИМСЯ плятством.
Здесь не просто как прошедший свершившийся факт - "обманул", "ушёл", "умер".
Здесь добровольное решение и дальше продолжать в этом вариться.
Образно говоря, тебя огрели кувалдной по башке и столкнули в бассейн с кипящей водой.
А ты вместо того, чтобы как только первый шок от удара прошёл, побыстрее выбраться из кипятка, начинаешь пытаться приспосабливаться, искать доводы/аргументы почему не стОит оттуда вылезать, принимать жаропонижающие таблеточки, надеяться , что скоро водичка поостынет и т.д и т.п.

Так и есть.
Это сделка - с самим собой. Помните была у нас, Оксана? У которой мушшшш с парашютами ещё прыгал.
Она все это принимала, пережёвывала, глотала, делала глубокий вдох. Потому что его измена и свинство - это, конечно, неприятно, но есть и плюсы.

Есть страх. Много страхов. Стыд. Как вдруг быть одной, без него?! Непринятие ситуации - не может быть, «наверное, ему что-то подсыпали»(с), и тут как тут АБФ - «научись быть женой»

Отсюда Надежда, про которую ты верно пишешь - что перестанут подливать кипяток.

Принятие ситуации происходит кмк когда перестаёшь надеяться на исправление, раскаяние и т д

[lady Cat]

Я только порой читаю на форуме, что таблетки человек пьёт, а облегчения не видно. Не знаю что это.

На этот вопрос когда-то ответил мой врач. Он сказал: "Таблетки я тебе выпишу, ты их пропьешь, и они тебе даже помогут. НО! - семейные проблемы надо решить. Потому что если ты их НЕ решишь, это будет не последний раз, когда ты ко мне прибежала."
Пить таблетки - это бороться с последствиями. Хорошее дело, но надо убирать и причину.
Иначе толку от таблеток не будет.

[скорпи]

Мозг так работает, нам кажется что человек застрял, тупо ходит по кругу, пусть бы взбодрился, изменил свою жизнь или шёл к психиатру.
А потом выясняется, что он уже ходил, и что может быть, ему вообще нельзя помочь.
Это очень печально.

Печально..Это когда страшненькая девушка делает из себя красавицу, а внутри так и остается дурнушкой.
Или мышонок, одевший на себя львиную шкуру, так никогда и не станет львом..

Наша внешность - вопрос 2-й, а вот какие мы внутри? Такая у нас и жизнь получится.

[lady Cat]

Вот Флай в одной из других тем, применительно к себе, задавалась вопросом: можно ли предать предателя?
Интересно, что в её понимании означает "предать"?

Я так понимаю, в ее ситуации это означает спасти себя, вместо того чтобы жертвовать собой.

[Фантом]

То если даже ему это все было поперек горла - на кой черт этот цирк? Чтобы что?

У всех цирк разный и кони в нем выступают разные. У меня ругани ни какой не было. Все со стороны было благопристойно. разве только чувствовалась некая напряженность.

[скорпи]

Принятие ситуации происходит кмк когда перестаёшь надеяться на исправление, раскаяние и т д

Принятие = смирение. Редко встречала женщин, которым пох на гульки мужа и они "смирились". Чаще всего, они ненавидят его в душе, презирают себя и качают - шубы, машины, отдых за границей, красивый дом и люто воюют с его любовницами и их детьми от него..Что бы ничего тем не досталось! Панически боятся развода и потери имущества, денег для будущего их детей.
Меркантильные женщины. Материальное победило духовное.

А есть просто - воительницы..Они ни за что не отдадут сопернице своего муж! Сосут, готовят, следят, читают его переписку, строят планы, отвоевывают его за ради..Сами не знают, зачем он им нужен, война - это их состояние души!

Разве они страдают? Они живут этой войной!

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Вот Флай в одной из других тем, применительно к себе, задавалась вопросом: можно ли предать предателя?
Интересно, что в её понимании означает "предать"?

Флай заигралась в шпионов. Для нее теперь служение мужу, скорее уже ее цель жизни.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Я так понимаю, в ее ситуации это означает спасти себя, вместо того чтобы жертвовать собой.

Как раз собой она жертвует, во имя спасения мужа.

[Гость1000]

Кмк, а в чем проблема, если Ж внешне красивая, а чувствует себя дурнушкой? М и так оценят, как бы она себя не ощущала.
Вот наоборот когда - это да, печаль.

[lady Cat]

У всех цирк разный и кони в нем выступают разные. У меня ругани ни какой не было. Все со стороны было благопристойно. разве только чувствовалась некая напряженность.

Если ты думаешь, что дети ее не чувствуют, то ты глубоко ошибаешься.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Как раз собой она жертвует, во имя спасения мужа.

Ну вот мне кажется, что, по ее мнению, перестать жертвовать как раз и означает предать.

[скорпи]

Гость1000, нам с сестрой мама всегда говорила, особенно мне, что мы - обычные девочки, никакие не красавицы.

А мужчины как то странно на меня реагировали, не скажу, что штабелями падали, но краснели и как то стеснялись меня, даже боялись.

Я потом ее спрашивала, зачем она нам самооценку сбивала. Ответ был, что бы не звиздили и замуж спокойно вышли.

[tomica]

А вообще вспомнила книгу Вебера «Империя ангелов».
Сама книга дюже нудная, но мне понравился концепт ада и рая, который предложил автор.
Он написал, что рай - на небе, наверху, все как положено.
А ад - это наша жизнь на Земле. Земная жизнь.
И если ты за жизнь не набрал нужное количество баллов - за хорошие дела - то раз за разом Тетя после смерти опять отправляют на землю, чтобы искупить грехи и набрать баллы.
Вот эта концепция земной жизни как ада кромешного в своё время вызвала у меня бурные внутренние протесты.
А теперь согласна.

Мне нравится Вербер.

Семья – это когда три месяца друг друга любят, три года ссорятся, тридцать лет друг друга терпят.(с)

[скорпи]

Ну вот мне кажется, что, по ее мнению, перестать жертвовать как раз и означает предать.

Но она не глупа, и осознает, что ему ее жертвы не нужны.
А значит это все игра одного актера, для себя же.

Она ответит - зачем ей это нужно, раз ему не нужно?

Отправлено спустя 55 секунд:

Семья – это когда три месяца друг друга любят, три года ссорятся, тридцать лет друг друга терпят.(с)

Семья - это когда друг без друга жить не могут.

[tomica]

Аха, не могут... жить, но секс у них с любовницей/любовником.

[Фантом]

Если ты думаешь, что дети ее не чувствуют, то ты глубоко ошибаешься.

ребенок прочувствовал только тогда когда отец ушел. Ну эт у меня так было, и стал задавать взрослые вопросы.

[nataliak]

Я потом ее спрашивала, зачем она нам самооценку сбивала. Ответ был, что бы не звиздили

Но в зеркале ты же себя видела? :D

Кмк, если у девочки прыщи и редкие волосы или ещё какие дефекты, сколько ей не говори «ты моя красотка»- и не поможет, и корону не наденет.

А если она красивая - она это почувствует так или иначе

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:

ребенок прочувствовал только тогда когда отец ушел. и стал задавать взрослые вопросы.

У меня тоже так было
Дочь узнала в день когда нас развели, когда БМ ей сказал. Вопрос был у неё только один

[Гость1000]

Натали, это да. Тут как бы передоза не пошло. Когда Ж будет считать, что ее все хотят и ТД.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Например, я долго считала, что могу быть балериной. Профессионалы оценку не давали, внешне вроде похожа фигура. И только попав к проф педагогу, он мне сказал, что неа, данных не хватает.
Это как пример. В общем, можно ошибиться.

[nataliak]

Кмк, завышенная самооценка - плохо, но легко лечится. А заниженная - плохо, и очень плохо лечится.

[Elib-a]

Не по теме

Так и есть.
Это сделка - с самим собой. Помните была у нас, Оксана? У которой мушшшш с парашютами ещё прыгал.

О даа, помню прекрасно.
Она несколько раз темы пилила, а потом сносила.
Кстати, сравнительно недавно несколько раз видела её ник среди присутствующих на форуме.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Пить таблетки - это бороться с последствиями. Хорошее дело, но надо убирать и причину.
Иначе толку от таблеток не будет.

Как боженька молвил! :D :D

[скорпи]

Аха, не могут... жить, но секс у них с любовницей/любовником.

Нет..3-й все разрушит. Когда нет любовников и любовниц, и они не нужны. Хорошо вместе. Это и есть формула счастливой семьи.

Как писал Учитель Истории, что и рад бы хранить одной женщине верность, но пока еще такую не встретил.

[скорпи]

Но в зеркале ты же себя видела? :D
А если она красивая - она это почувствует так или иначе

Видела..И мне никогда не нравилось то, что я видела. Это сейчас могу фотографии полистать и порадоваться за себя.
А так подходила к зеркалу и возмущалась - ну и за что ж меня мужики то всегда любили?

[Margaritaya]

А если жена или муж нидают, почему нельзя завести любовницу(ка) зато семью не порушить? Может темпераменты разные?

[скорпи]

А если жена или муж нидают, почему нельзя завести любовницу(ка) зато семью не порушить? Может темпераменты разные?

Так и заводят, особо ни с кем не советуясь.

[tomica]

Нет..3-й все разрушит. Когда нет любовников и любовниц, и они не нужны. Хорошо вместе. Это и есть формула счастливой семьи.

Так то я тоже за все хорошее против всего плохого.
Формула счастливой семьи есть, но и форум этот тоже есть.
Не от счастливой жизни он появился.

[lady Cat]

Кмк, а в чем проблема, если Ж внешне красивая, а чувствует себя дурнушкой? М и так оценят, как бы она себя не ощущала.

Оценить-то ее оценят (в смысле, внешность оценят), а дальше два варианта: или отношения долго не продлятся, или это будут какие-то очень больные отношения с, мягко говоря, не особо здоровым человеком.
Просто когда женщина чувствует себя ниже плинтуса, нормальному М с ней общаться неприятно. Ну точно так же, как тебе было бы неприятно общаться с жутко неуверенным в себе парнем - после первого "вай, дайте два!" ты, пообщавшись, увидишь лошару, и на этом все бабочки сдохнут бесповоротно. А привлечет он какую-нибудь бой-бабу, генерала в юбке, которой такой расклад в самый раз - именно этого пацана можно гнуть в дугу, с уверенным в себе такое не проканает.
Так и с этой женщиной: если рядом с ней и задержится кто-то, то именно потому, что ему очень выгодна ее низкая самооценка. Рай земной для кухонных бойцов и прочего сброда.