Муж на все обижается и ходит обиженный!

[Птица-синица]

Привет Синичка.
Здесь другая история.

Привет
Да, я тоже так считала.
Если бы не то, что я узнала после развода.
БМ, оказывается, с другими тетками вел себя, как муж автора с ней. С обидами и бойкотами. Со мной бойкот был невозможен, он нашел другой способ отгрызать кусочки. А с предыдущими очень действовал - вот он его и применял.
Так что, может и не такие уж они разные, муж автора и мой БМ.

[Miss Marple]

Он просто хочет отжать побольше территории в отношениях и получить уверенность.

В принципе как вариант склонна согласиться, потому что быть "очаровательной женой" помогает на 90%, практически нивелирует истерики по крайней мере моего мужа. Другое дело, что наверное для меня сложно быть "очаровательной женой".
Если авторка захочет попробовать, то:
"Счастливая жена. Как вернуть в брак близость, страсть и гармонию" Лора Дойл
"Любовь и уважение. Как научиться понимать свою вторую половину и обрести гармонию в отношениях" Эмерсон Эггерих
"Очарование женственности" Хелен Анделин
(Ну я читательный маньяк, и очень рефлексирующий человек, я обожаю "раскладывать мозг на атомы". Но!, я всё понимаю, но ничего не делаю )

[ensous]

себя вести, чтобы он успокоился

Спокойно . Постараться не реагировать на провокации . Не вступать в преграничные конфликты.
Но и не дай бог , отдавать территорию.
Человека, вкусившего крови, уже не остановить будет.
Впрочем тут всё от мужа зависит.
Желательно , что бы ему кто либо, но не жена, разъяснил , что дело в нём , а не в жене.
В его неуверенности и слабых опорах.
Что надёжность , эмоции, счастье он должен генерировать. Сам.
А не требовать это от близких.

[Salt]

Моя бывшая свекровь доводила сына, что он уксус пил, чтобы умереть. Еле спасли.
Она вспоминает это с гордостью.

ну вот, опять у меня кулаки зачесались и плечо пошло... Мужчины-отцы, я так понимаю, не давали им в бубен за то, что они издевались над детьми.

[Miss Marple]

с предыдущими очень действовал

Так они зеркалят жертву, прощупывают, прям пластично меняются с каждой.
Смотрят, что на тебя действуют, что нет, где тонко, где болезненно.

Они хищники! Никакой косуле не стать тигром, хоть полоски нарисуй и даже научись рычать.
И еще, а стоит ли учиться стать хищником? А стоит ли вступать в вечный бой? Это треш

[Salt]

Сам.

Кто ж ему это объяснит? Об этой проблеме знают, скорее всего он, она и форум. Он не считает это проблемой.

[Children]

Йоу . Пра хищнигов и их жэээртвы , если зайца загнать в угол , то он можэт спакойна горло пиригрызть томужэ волку лисицэ , а если те не вёрткие то ишо пиндюлей всыпать , ноги то огого !

[IrinaB]

Если я нездорова я не смогу создать здоровые отношения. Увы.

согласна полностью. Увы

[Salt]

Children, я еще видос видала, где йобнутая на всю башку крыса атаковала стадо котов. Реально больная, кидалась и кусалась. Коты чесали репы и отходили по одному, хоть и жрать хотели.

[ensous]

он, она и форум

Думаю есть пара - тройка товарищей, которые и учат его так поступать.
А чё он с бабой то справится не может?
Блин, я сочувствую автору . Очень.
Может пусть приведёт его на форум?

[Miss Marple]

Мужчины-отцы, я так понимаю, не давали им в бубен за то, что они издевались над детьми.

Тихий забитый отец.
И понимаешь в чем прикол:
Так вот, когда его отец пытался его остановить от развода со мной, бм орал на отца: "Я не хочу, чтоб в старости как у тебя было, чтоб меня забили под плинтус, не замечали меня, не считались со мной и тд и тп". Уйдя при этом к сильной истеричной бабе, которая засунула его под плинтус". И он счастлив, но он так не хочет, но счастлив вот такой пердимонокль

[IrinaB]

Кто ж ему это объяснит? Об этой проблеме знают, скорее всего он, она и форум. Он не считает это проблемой.

бывает часто так, что после психотерапевта сторона, которая это инициировала, принимает решение выйти из отношений. Потому что понимает, что ее эта ситуация больше не устраивает, а изменить другого нельзя. Поэтому тут либо вместе решать координально
, либо учиться коммуницировать при таких вводных. Но это ее задолбает и она уйдёт рано или поздно. Потому что отдачи не будет никакой, хоть лупи его, хоть водой поливай. Там уже сложившаяся модель поведения и ее так просто не изменить по желанию

[Miss Marple]

йобнутая на всю башку

Ну если только так
Очень бы не хотелось доходить до такой стадии

[Salt]

Может пусть приведёт его на форум?

Он ее прибъет за форум

[IrinaB]

орал на отца: "Я не хочу, чтоб в старости как у тебя было, чтоб меня забили под плинтус

чем громче орешь «я не хочу так», тем больше на самом деле стремишься к этому))

[Miss Marple]

Там уже сложившаяся модель поведения и ее так просто не изменить по желанию

Всё они понимают, и когда надо могут себя ограничить.
Просто получится, что тогда авторке будет хорошо и спокойно, а ему плохо ибо крышечка будет давить на вскипающем чайничьке и ему может оторвать днище. Или он или она.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
IrinaB, согласна. Совет им да любовь

[Salt]

вот такой пердимонокль

действительно... А ведь это то, чего ему не хватало. А он и не понимал.

[Курума]

, у меня нет ответа на вопрос автора: "Как жить с тем, кто меня жрет, и уговорить его меня не жрать, или хотя бы кусочки поменьше откусывать". Был бы - не была бы я РС2П. Я себя спасала

Ну вот, если честно, я и надеялась, что ты (а также Мисс Марпл и Тимшел) придёте и на своём опыте скажете – а никак! Мы вот столько прочли, вот так вот делали, и вот так вот, вот это вот наблюдали – такое не лечится, только отползать, спасая себя и ребёнка.
Или смиряться, прикидываясь ветошью, или жёстко границы ставить, но это всё равно его не изменит – будет или вечное побивание тебя, или вечная война, от которой тебе же будет тошно.

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:

Там уже сложившаяся модель поведения и ее так просто не изменить по желанию

Если он "на людях" нормально себя ведёт и работу эффективно работает, то именно "по желанию", когда это ЕМУ надо, он прекрасно и легко может менять поведение. Что история про " рай на земле ", когда авторша собралась на самом деле уйти, и демонстрирует.

[IrinaB]

легко может менять поведение

может, но на счёт легко не уверенна. Условно может, на работе то он себя так не ведёт. Но потом его снова несёт, он как бы разгоняется неосознанно. И ему просто так не остановиться пока пар не выйдет

[Miss Marple]

а никак!

Угу, воооот столько прочли, и ЛЕЙТМОТИВ всех книг "Вставайте и уходите. Не пытайтесь бороться, не пытайтесь отомстить. Это не сработает. Вставайте и уходите. Невозможно выиграть в этой игре, поскольку вы человек. У вас есть эмоции, эмпатия, вы испытываете чувство вины, причиняя кому-то вред."

[Птица-синица]

я и надеялась

ну автор же хочет "заради полной семьи, отец он неплохой". И я б продолжала "ну он хороший отец для дочери, просто я не идеальная жена, надо стать лучше" - если б БМ не пережал немножко. И если б он меня не оставил без своего "фонарика", оборвав все ниточки. Только его эпичный отъезд в Вологду на такси позволил мне снять розовые очки и увидеть, что меня все время жрали. А не он, нищастный, столько времени мучился со мной, не решаясь бросить "зарадидетей".
Находясь внутри отношений невозможно посмотреть на них трезвым взглядом. И от жруна почти невозможно уйти, имхо. Я выгребала, твердя себе месяцами: я больше не еда!

Новую жену он ел, внушая ей вину за то, что его дети без отца, он без детей. При том, что он сам от нас ушел. Но так страдал, так страдал, глядя на их фоточки, которыми обклеил стену над столом. Шоб она тоже видела! Щас не знаю, чем он ее цепляет, мы не общаемся больше. Но точно знаю, что жрет.

[Miss Marple]

И я б продолжала

Слушай, ну психопатов вроде всего 4%, печально думать, что именно нам "так повезло". За чтоооо
Поэтому думаешь, не может быть, что он из этих 4%, значит можно исправить..

Отправлено спустя 12 минут 14 секунд:

► Показать

«С самого начала он поразил меня какой-то сверхчувствительностью. Может обидеться на ровном месте. Я и так стараюсь быть с ним очень бережной, но что-то плохо получается, хотя уже дышать на него боюсь… Такая чувствительность – это что-то болезненное или это такая тонкая натура… или я такая черствая?»
Чересчур чувствительные и сверхобидчивые люди – сущее наказание. Рядом с таким человеком пропитываешься чувством вины не пойми за что. Хотя вроде стараешься делать только хорошее, а в запущенных стадиях – вообще ходишь на цыпочках вокруг своей «мимозы». Поэтому, если:
– вы замечаете, что начинаете «подбирать слова», «выстраивать беседу» и вообще, очень «следить за языком»;
– из общения уходит естественность и спонтанность, либо же их между вами отродясь не было; – вы чувствуете, что общение с кем-то похоже на ходьбу по минному полю;
– вы постоянно делаете «не то», говорите «не тем тоном», не «с тем выражением лица»;
– вам хочется извиняться не пойми за что…
…Все это признаки того, что рядом с вами завелась «сверхчувствительная» личность, которой выгодно, чтобы вы не вылезали из чувства вины и искупали-искупали-искупали ее. Говоря о выгодах, я не имею в виду, что человек действует сознательно. Чаще всего он сам не понимает, почему вокруг него столько «бестактных» и «черствых» людей, которые только тем и заняты, что причиняют ему боль! Есть тип «сверхчувствительных» нарциссов, которые на все реагируют так, словно с них содрана кожа. Поэтому даже самое ласковое прикосновение вызывает у них боль и злость. Удивлены? Да, многим из нас при слове «нарцисс» представляется типаж «из учебника» – самоуверенный, надменный, «непрошибаемый». Однако «в каждом тщеславном и грандиозном нарциссе скрывается озабоченный собой, застенчивый ребенок, а в каждом депрессивном и самокритичном нарциссе прячется грандиозное видение того, кем он должен бы или мог бы быть», – пишет психотерапевт Нэнси Мак-Вильямс. Словом, нарциссы могут быть очень непохожими по своей внешней презентации. И манеры депрессивного, самокритичного (правильнее сказать, сжирающего себя), «ранимого» нарцисса могут сбить нас с толку.
По неопытности такое поведение вызывает у эмпатичного человека горячее желание подбодрить, утешить, вникнуть в проблемы, накормить, дать денег, приласкать. Ведь так хочется отогреть это несправедливо обиженное и жестоко страдающее существо!
Стоп! Это ловушка. В такого пьеро вы будете вбухивать и вбухивать, и все равно окажетесь черствой, бездушной, эгоистичной и бог знает какой еще. Вы будете с человека пылинки сдувать – а он скажет, что вы с него кожу заживо снимаете. …Хотелось бы разграничить нормальную чувствительность, говорящую о душевной тонкости человека, и нездоровую гиперчувствительность нарцисса или сильно травмированного человека.
Нормальная чувствительность находит выражение не только в отношении к себе, но и к другим людям. Насколько бережно вы относитесь к себе, настолько же чутки к близким, да и к дальним тоже. Сверхчувствительность нарцисса относится только к нему самому и проистекает из неадекватного представления о своей персоне и ее месте в мире. В отношении других такая сверхранимая личность «почему-то» проявляет феноменальную толстокожесть.

[Птица-синица]

значит можно исправить

нафейхоа так жить, не разжимая булок, в постоянном напряжении? Если любишь этого человека - то выгоришь до состояния "серого камня". Ну а если на него плевать, то можно и потерпеть заради ништяков, потренировать навыки дрессировки и собственную стрессоустойчивость.
Я 15 лет была едой, искренне полагая, что "плохо стараюсь". Я больше никогда не буду едой!
Качельки "я в раю/я в аду" мне больше нахрен не нужны.
И про "зарадидетей" - я от своих ниразу не услышала: давай вернем папу обратно. Даже от мелкой дочери, с которой он до развода занимался больше, чем я. Чот я подозреваю, что они тоже были едой и им не нравилось.
Я больше никогда не буду ни кормить, ни дрессировать психопатов. Я больше никогда никому не позволю об меня лечиться.
Но - я никогда не разбрасываюсь советами типа "бери ребенка и вали" - просто потому, что до этого надо дойти своим умом, заплатив своим здоровьем.
Пока автор на стадии "я плохо стараюсь, я его выдрессирую". Тут Прайор в помощь Предыдущая стадия была "я плохо стараюсь, я ему объясню, он поймет" - правда?
Осталось дойти до стадии "да пошло оно все в... " - и желательно к этой стадии сохранить здоровье, работу и полимеры.

[IrinaB]

они тоже были едой и им не нравилось.

а как такие с детьми кстати? Очень интересно. Чего автора ждать в отношении ребёнка? Они также себя ведут?

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
И кстати. Он так оскорбляет жену и скандалит при ребёнке или себя контролирует ?

[Курума]

желательно к этой стадии сохранить здоровье, работу и полимеры

И хотя бы какой-нибудь, самый малый круг близких – друзей, родных. Кого-то, с кем можно общаться живо, спонтанно и с теплом друг к другу. Как раз, чтобы на второго такого же не нарваться от нехватки тепла.