Развод по умному. Прошу советы женщин и мужчин

[Рыжжжая]

который начнет пакостить

Выбирать автору. Она уже неудачно вложилась в бизнес мужа, ща еще (с помощью подсказок) своей войной вложится в уголовку для папы (а муж не дурак тестя гендиром оформить), разрыв вообще любых контактов детей с отцом (да и не отец и был, само собой) - отличная перспектива, главное рыпнуться!.)

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Видишь ли,сохранить уважительные отношения можно только если этого хотят ОБА.

Меня поражает твоя способность читать по хрустальному шару). Он ее не кидает, он не жалает делить СВОЙ бизнес. Более того, что-то даже обещает. И только проблема автора - верить или не верить своему бывшему. Ни ты, ни я его не знаем.

[Кармен]

разрывов вообще любых контактов детей с отцом

А ты не находишь что он в случае кидка САМ разрывает эти отношения?
Или ей еще и надо скрыть от детей его предательство?

[Рыжжжая]

Кармен, я не нахожу, что он ее кинул в плане материальном. Она его выгнала из дома, за такое любая бы выгнала по-хорошему-то, но все, дальше каждый живет на свои. В чем кидок?! И не нахожу, что разрывает отношения с детьми. На время развода и активной фазы войны - да, это возможно. А дальше, как пойдет.

[Кармен]

. Он ее не кидает, он не жалает делить СВОЙ бизнес.

Он был бы "свой" если б он сделал его САМ,без помощи жены.
Допустим,имел бы добрачные деньги,на которые развивал бизнес и параллельно достойно содержал семью,ни в чем не ущемляя.
Или если б они поступили так,сначала накопили,предположим,миллион на ЕГО бизнес а потом общими усилиями такую же сумму на ЕЕ бизнес.Честно? Да.
Даже если б у нее не пошло.
А так это не его а ОБЩИЙ с женой бизнес,в который она много лет вкладывалась вместе с ним.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Муж решил уйти с работы и заняться бизнесом. Поддержала. С деньгами стало очень туго, жила на декретные, сдавала золото, бу вещи, брала мужу кредиты на командировки. При всём этом муж был против , чтобы рано выходила из декрета. Помогала ему с отчётностью, с тендерами. Много лет у него не получалось, не пилила по этому вопросу никогда! И вот у него сложились отношения с удачными партнерами, пошёл в гору

Рыжжжая,вот ЭТО перечитай,пожалуйста.
Она его кормила и продавала свои цацки чтобы семья с голоду не умерла.

[Папаша Ульяши]

Каюсь стала ругаться, как ребёнок, которому не хватает внимания

Ну ещще бы))) только проблемы начались, сразу муж казел, арбузер и падонак. Немудрено, что он быстро нашел где манда мягше, а борщи жырнее, ну и моск не выносят. Поздравляю, тетка, добро пожаловать на рынок разведенок с прицепами. Там весело, тебе понравится.

[Firefly]

Именно поэтому и не приобретал ничего в этом браке, может, заранее понимал, может еще что.

При этом он стал отцом двоих детей именно от этой - неподходящей ему женщины.
Обеспечивать жену и детей он особо не спешил.
Жена рвала жилы и обеспечивала себя и детей сама.
Живут в жилье родителей.

Неее, можно даже не вести переговоры с этим продуманным мужем и не пытаться ничего у него получить в качестве отступного.
И тогда - этой бывшей жене надо будет рваться на британский флаг ещё сильнее.
Тянуть себя, двоих детей. Без своего жилья и минимальной финансовой подушки.
Тоже вариант.
Зато мирно.

[Рыжжжая]

Он был бы "свой" если б он сделал его САМ,без помощи жены.

Это были ее неудачные вложения. Ну, сколько можно одно и тоже писать?! Я ж уже объяснила свою точку зрения, а ты все цепляешься. Надо было думать, куда вкладывать, или вовремя выставлять условия. Твоя точка зрения в общем тоже понятна, выбирать автору.

А так это не его а ОБЩИЙ с женой бизнес

Она свою долю как раз не хочет! А вот на нее как раз даже по-моему имеет полное право. Но нет же! Ей нужна часть от того, что преумножено трудом и стараниями ЕГО и ЕГО ПАРТНЕРОВ в денежном эквиваленте.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Обеспечивать жену и детей он особо не спешил.
Жена рвала жилы и обеспечивала себя и детей сама.
Живут в жилье родителей.

Так, а она-то где раньше была, что все это терпела?! Почему?!
Устраивало ж ради чего-то, тогда чего его сейчас этим попрекать?!

[Firefly]

я не нахожу, что он ее кинул в плане материальном.

Кинул, конечно.
Пользовался её ресурсами, пока бизнес развивал.
Ни копейки не вкладывал в семью.
Как бизнес вырос - так муж и свалил и с бизнесом, и с доходами с него.
Дело житейское.
Но отступные надо заплатить.
По закону.
Да, у нас это намного сложнее получить, чем где бы то ни было.
Но я знаю, что жены домохозяйки бизнесменов в тех же США получают отдельные алименты для себя - даже если дети взрослые.
Считается, что домохозяйка имеет право на доходы от бизнеса мужа.
А в этой истории жена пахала, как папа Карло на семью и на мужа.
Но ей надо вежливо отойти в сторонку и не мешать личному счастью супруга с кошатницей?

[Кармен]

Она свою долю как раз не хочет!

Здрасти,она как раз ее и хочет.В денежном эквиваленте.
Они могли так же жопу рвать ,выплачивая за квартиру,потратив те же усилия и деньги.
И там была бы ее доля,по сегодняшним рыночным ценам.

[Firefly]

Устраивало ж ради чего-то, тогда чего его сейчас этим попрекать?!

Любовь была, семья и дети.
Да, надо было раньше бить в колокола.

Мне ничего не надо было особо от мужа, пока я про измену не узнала.
И тогда мне надо стало вообще все.
А до этого - неа, не чухалась.
Мы ж семья, мы же команда.
Так бывает, Рыжжжая.

[Кармен]

Она могла бы ТОГДА на его желание "заняться бизнесом" сказать "нет" и развестись.
И вопрос,а был ли БЫ у него сегодня этот бизнес?

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Да,и он долго не отпускал ее на работу,потому что ему нужна была ее помощь в раскрутке.
То есть она полноценный партнер а не просто "анажемать".

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
А она могла сказать-знаешь,ты крутись как хочешь,дело твое,мне пофик как ты будешь семью содержать и на что.
И своей карьерой жертвовать не буду тоже.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Интересно что бы сказали аксакалы такому мужу,который пришел с проблемой "жена не поддерживает".

[Firefly]

что преумножено трудом и стараниями ЕГО и ЕГО ПАРТНЕРОВ в денежном эквиваленте.

Слушай, этот спор стар, как мир.
Меня так довольно близкая знакомая кинула.
Её выкинули из аудиторской фирмы, где мы работали вместе.
Несправедливо выкинули - на мой взгляд.
Ну и там у неё развод случился и любовник, ради которого она разводилась не ушёл от жены.
Потому что шашни он крутил с замдиректора приличной аудиторской фирмы, а с этой безработной каши не сваришь. (Это моя версия, конечно).
Короче, я была в декрете и предложила этой знакомой организовать аудиторскую фирму.
Я вкладываю деньги, она - работу.
Прибыли - пополам.
Итог знаешь?
Логику этой знакомой я понимаю.
Она тоже посчитала, что это её труд приносит доход.
А у неё муж без работы - любовник ведь ушёл из семьи все-таки, когда она организовала свою фирму.
Никакой прибыли не получилось. Вернулись спустя время только первоначальные мои вложения и то - не все.
А та знакомая купила любимому мужу новый Мерседес.
Это я иронизирую.
Я могла бы ей устроить массу неприятностей.
Но не стала.
Просто усвоила этот дорогой урок.
Не складывать свои яйца в чужую корзину.

[Рыжжжая]

Firefly, то, что ей надо или не надо, решит только она. Мы можем лишь обсуждать конструктив. Вот насколько конструктивно будут для нее "эти помехи личному счастью мужа с кошатницей" тут каждый и пишет со своей колокольни. Я представляю себе это так: вместо того, чтобы успокоиться и налаживать свою жизнь, брошенная одиночка с детьми и лихорадочным блеском в глазах снова и снова преследует бывшего в судах, портя ему деловые связи, запрещая детям общаться с ...даком и названивая кошатнице с угрозами. Чур меня, надеюсь, автор не докатится до гротеска.

Да, у нас не США, но она знала, где замуж выходила. Чего сейчас-то локти кусать. Мы все вкладываем в семью какие-то свои активы, я, вон, вообще наследство, получается, в добрачное мужнино жилье вбухала, мы тогда не были расписаны, прекрасно понимаю, что в случае развода (чур меня еще раз) я его просрала, ибо до пилежа долей не опущусь, моя доля мизерная. Нуууу просто такова жизнь. И пускаться до неконструктивной пожирающей всех и вся войны в общем-то с не чужим человеком - да ну нах. Всегда, за любым успехом мужчины стоит его женщина (иногда и не одна). Конечно, обидно, когда вместе проходят самое сложное: становление, безденежье... а потом оп - и кошатница, ибо с ней душевная близость. Но спускать оставшуюся часть жизни на войну как главную идею - а в шантажах и гадости ради гадости - именно она, упаси Боже. Подниматься и жить дальше. Только так.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Я могла бы ей устроить массу неприятностей.
Но не стала.
Просто усвоила этот дорогой урок.

Вот это, считай, моя позиция! Именно так. Разумеется, после попытки мирных переговоров.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

То есть она полноценный партнер а не просто "анажемать".

Она своей доли по суду почему-то сама не хочет.

А она могла сказать-знаешь,ты крутись как хочешь,дело твое,мне пофик

Но не сказала же! Да мало ли, что мы в свое время каждая тут могли!

[Кармен]

Она своей доли по суду почему-то сама не хочет.

Наоборот,она ее и хочет.В денежном эквиваленте.

[Рыжжжая]

Здрасти,она как раз ее и хочет.В денежном эквиваленте.

Это ее оценка доли, коль она справедлива, то почему покупателей нет?!
Автор несколько раз писала, что не хочет делить ошку по суду, хочет просто денег, без продажи своей доли. Значит, что-то не то либо с оценкой, либо со спросом... Короче, не просто так, раз для получения стоимости этой доли требуется еще и шантаж.

[Кармен]

Рыжжжая, так она и не искала покупателей,она надеется договориться что ее долю купит БМ.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Автор несколько раз писала, что не хочет делить ошку по суду, хочет просто денег, без продажи своей доли.

Почему,она готова продать свою долю ему.Все по-честному.

[Рыжжжая]

Кармен, это было бы великолепно, но посмотрим. Тогда мне тем более не понятны советы про шантаж.

[Кармен]

Если уж берешь отступные-оставь фирму,переоформи и не суйся туда больше.

Отправлено спустя 58 секунд:

Тогда мне тем более не понятны советы про шантаж.

Всегда надо иметь при себе аргументы,зачем ему надо эту долю купить у нее.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Аргумент-если я ничего не получаю,значит мне нечего терять и я постараюсь все разрушить,он последний и достаточно убедительный.
Это если его не убедят остальные аргументы.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Тут есть один форумчанин (сейчас почти не появляется) с аналогичной ситуацией,только там общая квартира с ремонтом.
БЖ ожидала что он свалит и подотрется.
А он так не сделал,поставил замок на одну комнату.Я его-поддерживала,ибо какого хрена.

[Рыжжжая]

Кармен,

Разводимся, уговариваю его на алименты в твердой денежной сумме, так как официально он не получает зп, по ооо прошу тоже мировое, чтобы отказаться от доли.

Сначала мировое, потом (возможно!) откажусь? Я плохо разбираюсь в этом, но почему сначала не поделить, а потом не продать мужу долю?

Детям перечисляет, но просит скинуть скрины покупок.

Кидок однозначно! Но автора не устроило и она...

Подала, но по суду, без мирового, будут алименты в размере мин. оплаты труда

Да не умеет она договариваться, ей нужно здесь и сейчас, и хоть тресни! Плохие знаки!

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

иметь при себе аргументы

Прикольно! Я шантаж к аргументам не отношу, если что. Шантаж - это шантаж.

[Splendid]

остаться человеком, а не гадить ради того, чтобы нагадить

Детей своих Автор благостными и лицемерными советами не накормит. В чём же гадость накормить матери детей, если папанька порхает по жизни, срывая цветы удовольствия? «Итак во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки»... Не мною придумано.

[Рыжжжая]

если его не убедят остальные аргументы

Значит, ты не смогла договорится.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Детей своих Автор благостными и лицемерными советами не накормит.

детей содержала сама

Детям перечисляет, но просит скинуть скрины покупок.

А это как же?!

«Итак во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки»

Именно!

[Splendid]

Я скажу - от зеркала отойди, ты сейчас с ним разговариваешь

Ослоумная реакция.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

вполне самостоятельно принял свое решение - бросить нах остопиздевшую старую бабу с ее вечными депрессиями и поисками себя, и свалить к той, которая пришлась по душе, без лишних вопросов и советов

«Итак во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки».

[Кармен]

Я плохо разбираюсь в этом, но почему сначала не поделить, а потом не продать мужу долю?

Можно по мировому соглашению отказаться от доли ,можно сначала выделить и потом продать.Это уже детали.

Но автора не устроило и она...

Мы не спросили как часто и сколько.
Ибо вышенаписанное может относиться к покупке школьного портфеля,спортивных тапок и набора тетрадок за 4 месяца.
А может-всем по куртке,ботинкам,спортформам и по велику обоим.

Да не умеет она договариваться,

Значит он платит меньше минимума.
Прикинь,дети хотят есть прямо сегодня.

[Рыжжжая]

История стара как мир.Испытание медными трубами,тебе не очевидно?
Пока был нищий-пользовался поддержкой жены.
Пошло бабло-выросла корона,мне ниудиляют и я достоин лучшего.

Очевидно, конечно. Именно то самое! Вопрос как выплыть в этом всем с минимальными потерями для себя и детей. Кто-то должен о них думать превыше своего эго, и что-то мне подсказывает, что это не отец, по крайней мере сейчас. Поэтому и предостеригаю автора не класть жизнь на алтарь "отжать во что бы то ни стало". Положение не крайнее, есть крыша над головой, есть хлеб. Обидно? До чертиков! Искушение разнести к чертям все, что есть у мужа - весьма велико. Но войны, на мой взгляд, надо избежать, даже скрытой-позиционной. А до этого можно дойти только с остывшей головой. У автора пока все бурлит и клокочет. И есть с чего. Я в этом плане очень ей сочувствую. Но все же, не смотря на тапки остальных Ж, рискую показать и вторую сторону крайних мер.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Это уже детали.

Ясно) Я в этом профан.

дети хотят есть прямо сегодня

Ну и смотри... Есть хотят и будут хотеть, она пошла на крайность и получила еще меньше. Не работает это. Тут или реально рассчитывать только на себя, или искать подходы, как бы противно не было. Крайние аргументы в виде "разнесу нахрен всю ошку с контрактами" тоже вызовут только ответную реакцию, чреватую уголовкой отцу и прочими прелестями.

[Кармен]

Я шантаж к аргументам не отношу

Почему же?
Это аргумент потратить деньги.На вот это.

Значит, ты не смогла договорится.

Именно.Не подобрала нужных аргументов.
Не показала что предложение выгодное.
Ибо если он не отдаст ей деньги,то что? А ничего.И тогда ему это невыгодно.
А вот если он отдает ей деньги и она взамен дает ему возможность спокойно работать и не третирует его-ему ВЫГОДНО,до определенной суммы.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

она пошла на крайность и получила еще меньше.

Откуда ты знаешь что меньше?
Если он давал меньше минимала то она только выиграла.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Но войны, на мой взгляд, надо избежать,

Блин что значит "избежать" если он ее УЖЕ в нее втянул?