Седина в бороду...

[lady Cat]

Бывают родители (лично знаю) которые не только дитя своё держат когтистыми лапами, но и претендуют, чтоб после замужества-женитьбы их так же слушали невестки и зятья и так далее. В ход идут завиновачивание, подкуп, шантаж, угрозы, манипуляции

Йа нипоняла... ты что, с моими свекрами знакома?
Прям лет десять моей семейной жизни описала.

[Мимо ушей]

Не по теме

Он водолей.

У меня три товарища водолеи, и все как - один на подбор с е6анцой.
Странно что Ты этого раньше за своим ОМП не замечала.
М.б. свыклась.
Но всё это полезло со временем?

ПС Предлагаю на этом закончить тему Гороскопа.
Ибо сейчас "начнется" в колхозе утро. на 100500 страниц.

[tomica]

А что за 33?

Присоединяюсь к вопросу.

[Катерина 80]

А что за 33?

Знаки Зодиака, Натали.
Вы и Файерфлай -2 Тельца. Ваш жизненный путь оч.схож (как сами отметили)

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Не по теме

ПС Предлагаю на этом закончить тему Гороскопа.
Ибо сейчас "начнется" в колхозе утро. на 100500 страниц.

Не по теме

Поддерживаю. Это Кармен начала
И вот не надо гнать на М Водолеев. Оч.щедрые и душевные с женщинами М.

[Учитель Истории]

Под каким ?

Ну, это шутка.
Помните, Робинзон Крузо на листочке написал плюсы и минусы своей печальной ситуации после кораблекрушения?
Так и здесь. Если с появлением любовницы Ваш секс улучшился, то это плюс )

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Бывают родители (лично знаю) которые не только дитя своё держат когтистыми лапами, но и претендуют, чтоб после замужества-женитьбы их так же слушали невестки и зятья и так далее. В ход идут завиновачивпние, подкуп, шантаж, угрозы, манипуляции, настоящие и выдуманные болезни.

Родители? Или таки больше мамы?

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:

И еще одно имхо, среди клиентов абф условно можно выделить две большие группы, 1. Женатых на сдс,

Когда-то бывших женатых на СДС.

[Гость1000]

Он случайно не лев по гороскопу?) :D

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Телец наверно. Вон в консультациях новая тема про М Тельца. Проблемные они. Вывод: проблемный М - значит, Телец.

[Учитель Истории]

Я уехал в 17 лет в другой город, поступил там в институт и никаких проблем с родителями не возникало.
На первом курсе декан запрещал подработку, но после его окончания я напросился в стройотряд, потом подрабатывал в свободное от учёбы время, и стал совершенно самостоятелен и независим.

[tomica]

Мне с родителями повезло.
Они не баловали,строгие были . Но и не ломали.
Особенно когда стала зарабатывать. А это с 17 лет.
Не,требовали соблюдения рамок приличия. Но в душу не лезли. Мама ,конечно,пыталась настоять на "делай как я". Но я папина дочка. А он предпочитал ,чтобы я думала,а не слушалась. И спрашивал жестко за проступки.

[Firefly]

Я уехал в 17 лет в другой город, поступил там в институт и никаких проблем с родителями не возникало.
На первом курсе декан запрещал подработку, но после его окончания я напросился в стройотряд, потом подрабатывал в свободное от учёбы время, и стал совершенно самостоятелен и независим.

Я полностью финансово и организационно независима от родителей с 19 лет.
Это не сильно повлияло в смысле эмоциональной зависимости и долженствования родителям.
Когда умирал папа, то мама запретила мне идти к врачу. Прям так и сказала - К врачу пойдёшь, когда отец умрет. А до тех пор будешь с ним.
И я послушалась. Я же хорошая, любящая, послушная дочь.

[Гость1000]

У меня такого не было. Ну я просто уехала в другой город учиться в 16 лет, расстояние не близкое. И все, вопрос решен.

[Учитель Истории]

Мне повезло с родителями, а также с бабушкой и дедушкой.
Первые меня не ломали, а вторые очень сильно любили.
Так же я стараюсь поступать и с детьми. Во всех спорных ситуациях, связанных с их личной жизнью, всегда последнее слово за ними. Я могу от чего-то отговаривать, говорить о возможных негативных последствиях их решений.
Иногда они слушают меня. Иногда нет.
Иногда я оказываюсь прав. Иногда нет.

[Firefly]

Мама сказала, что мой брат будет жить в моей наследственной квартире.
И брат там жил 15 лет совершенно бесплатно, только оплачивая коммуналку. А свою наследственную квартиру сдавал. Потому что младшим братьям надо помогать, а я хорошо и так зарабатываю.
Ещё миллион примеров могу привести.
Это очень амбивалентные чувства. Сильная любовь, сильное желание признания со стороны родителей и в то же время желание спрятаться от них, сбежать, закрыться. Перерезать пуповину.

[Гость1000]

А вот работать пошла только после универа, в 22 года. Родители не гнали. Мама говорила "ещё успеешь наработаться за жизнь". И оказалась права.
Пробовала работать официанткой. Продержалась 2 дня. Целый день на ногах таскать еду и напитки мне не понравилось. Ещё 2 дня работала на алкогольном складе, клеила акцизы. 12 смена, на ногах, холодно. Устала, как собака. Тоже не понравилось. Решила, что буду лучше офисным планктоном, в тепле и комфорте.
Но зато когда начала работать, побила все рекорды, наверно, по переработкам.

[Firefly]

География иногда помогает отделиться.
Но дело в голове, а не в расстоянии.
Родители иногда из могилы держат детей под контролем.
Тот, кто не бывал в такой ситуации, не всегда в состоянии понять, - как оно там, внутри.

[Учитель Истории]

Да, вот интересно: как вылезти из тюремной камеры, если она в твоей голове?

[tomica]

География иногда помогает отделиться.
Но дело в голове, а не в расстоянии.
Родители иногда из могилы держат детей под контролем.
Тот, кто не бывал в такой ситуации, не всегда в состоянии понять, - как оно там, внутри.

Мне старшая сестра объяснила как оно там. Ей не так повезло с родителями как мне. На ней они учились родительству. А я через 10 лет уже к опытным попала. :D

[nataliak]

Йа нипоняла... ты что, с моими свекрами знакома?
Прям лет десять моей семейной жизни описала.

Приглашаю читать мою книжку про психологию старения (она, вроде, ещё есть на озоне) :D
Прошу прощения за рекламу!

[Firefly]

Да, вот интересно: как вылезти из тюремной камеры, если она в твоей голове?

Я сама не смогла.
Мне даже просто, чтобы это все осознать понадобилось очень много времени.
Ну и созависимость - вещь очень сильная.
Как и ранние детские сценарии.

[Кармен]

Потом, когда много лет спустя, я попала в городе Фигерас в музей Сальвадора Дали - я возненавидела этого гения раз и навсегда.
В этом музее была такая инсталляция. Чёрная большая машина - кажется, бьюик - и не понятно, в чем вообще прикол. Оказалось, что надо бросить монетку и тогда внутри этой машины начинает идти дождь.
Я долго не могла уйти от этой инсталляции и бросала монеты и смотрела на этот дождь, который был не снаружи, а внутри автомобиля.
Мне было так грустно.

Ооо да,я однажды заехала на автоматическую мойку и забыла закрыть люк)))
В белом,сцуко,костюме.

[Laktoza]

Телец наверно. Вон в консультациях новая тема про М Тельца. Проблемные они. Вывод: проблемный М - значит, Телец.

Вообще никаких проблем.

[Учитель Истории]

Я сама не смогла.
Мне даже просто, чтобы это все осознать понадобилось очень много времени.
Ну и созависимость - вещь очень сильная.
Как и ранние детские сценарии.

Вот как это происходит? Сколько в этом - от самого человека, а сколько - от родителей, среды?
Мне трудно даже представить, как бы я мог оказаться в такой внутренней клетке. Всегда ценил свободу, в юности был бунтарем, не позволял даже пробовать наезжать на мои интересы никому, невзирая на разницу в возрасте или положении.
Вот почему одни люди - такие, а другие - прямая противоположность?

[Кармен]

Вот как это происходит? Сколько в этом - от самого человека, а сколько - от родителей, среды?
Мне трудно даже представить, как бы я мог оказаться в такой внутренней клетке. Всегда ценил свободу, в юности был бунтарем, не позволял даже пробовать наезжать на мои интересы никому, не взирая на разницу в возраст

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Вот я тоже в шоке,не понимаю.
но надо бежать на работу

[Firefly]

Со мной все просто.
В моей семье были серьёзные проблемы с алкоголем.
И меня очень сильно били.
Это стыдные вещи. Я их всегда скрывала.
Даже психотерапевту не могла сразу рассказать.
Как только открывала рот, то начинались ураганные головные боли.

[nataliak]

как вылезти из тюремной камеры, если она в твоей голове?

Алгоритм такой:
прежде всего следует убедиться что она именно в голове - что она представляет собой систему убеждений и поведенческих привычек, и не более. Если это так - терапия эффективна, недолгая по времени. Некоторым даже книжки почитать помогает.

Однако чаще бывает, что в тюрьме есть тюремщик и это не ты. То есть в тюрьме тебя удерживают повторяющиеся интеракции - родители капризны, требовательны, манипулятивны, властны, жалобны, льстивы. В тебе будят/возбуждают/ навязывают смесь из чувства вины, ответственности, помогают ощутить себя ничтожеством и одновременно раздувают твоё эго. Плюс всеми традиционными силами стимулируют belonging - принадлежность.

Расстояние, значимые социальные связи, постановка и достижение собственных целей, осознание проблемы, лечение тревожности - помогают выйти из этой зависимости.

Общий совет от меня (если кому нужен :D ) - принять что смерть родителей неизбежна и нормальна. И если ты скажешь им «нет», они от этого не умрут.

И ещё, очевидное: если родители на тебя разозлятся, расстроятся, разочаруются - ничего страшного не случится. :D

К тому же фразу про «делай что должно...» мои клиенты-старички после дискуссии порекомендовали переиначить: «Делай, что МОЖЕШЬ, и будь, что будет» :D

[Учитель Истории]

В моей семье были серьёзные проблемы с алкоголем.
И меня очень сильно били.

Я Вам очень сильно сочувствую. Очень.
Когда-то, ещё будучи подростком, я дал себе клятву, что никогда не буду бить своих детей. И почти сдержал ее.
Старшему достался один подзатыльник, за который мне до сих пор стыдно.
Младший обошёлся без этого.
Мать их никогда не шлепала и не кричала на них.