Отцвели уж давно хризантемы..

[скорпи]

Обычно, агрессия - это обратная сторона страха.

Либо человек не считает нужным себя сдерживать.."Хавай что дают, я не собираюсь тут под кого то подстраиваться, даже если тебе это не нравится".
Не считает нужным сдерживать себя.

[wildfox]

вот согласись,если нужна сама по себе женщина-мужчина не будет авторитарно топать ножкой,а попытается поговорить-а почему,любимая? Чего ты боишься?
Не стучать по столу "баба должна хотеть" а найти причины и обсудить их.
А при откровенном разговоре она бы рассказала свои опасения.

А у них был этот откровенный разговор? И если да, что она ему сказала? А давай в твоей квартире жить? А он ей такой: чего ты боишься, любимая, да я не обману, давай все же в твоей, а, ну пожалуйстаааа, любимая.

Ей нужно было сказать честно и откровенно: милый мой замечательный человек, я к сожалению не смогу тебе дать того, чего ты от меня ждешь - я работаю, прихожу поздно, у меня есть взрослый сын, к которому я переодически езжу в гости и все в таком духе, типа я бы хотела, но..И вот тогда было бы более-менее понятно, готов он к компромиссам и женщина эта ему нужна или стакан воды и яичница по утрам. И попробовал бы он тогда голос повысить, без повода. Но об этом автор умолчала, а вот предложить жить у него предложила, что само по себе нормально, если бы не разница в уровне жизни.

Я не защищаю мужчину автора, но мне видится, что у них был выбор, и выход, и компромисс и судя по тому, что автор еще здесь и интересуется возможными вариантами развития таких историй, рвать с этим мужчиной ей не хочется. Для тех кто не заметил, это вторые серььезные отношения за долгие годы. Так и на фиг додумывать и накручивать ее? Если бы он хотел! Негибкий мужик 54 лет! Не так - если бы она хотела, то все бы из него вытрясла: и гостевой брак, и те отношения, которые ЕЙ удобны. Но у нее мало опыта, а на форуме ей предложили вариант, который завел отношения в тупик.

[Пипа Суринамская]

У подруги шикарная квартира в Севастополе,не передать словами сколько нервов ей стоило сожителя выгнать.

Да, у меня такой пример перед глазами. Моя приятельница несколько лет не могла избавиться от сожителя, хотя и квартира в её собственности, и не женаты были. Приходил, кидался на дверь, пытался вскрыть замки, пока женщина была на работе, доставал соседей, кричал, угрожал.. Полиция увозила, а через неделю снова всё начиналось. Причем, с виду это был очень приличный, положительный мужчина. Потом оказалось, был ранее зашитым алкоголиком.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:

когда на оттраханной тёлке нет следов побоев.

Не хочу оффтопить, но иную женщину даже бить не нужно, чтобы изнасиловать. Можно просто показать нож.
Есть люди, которые в минуту опасности, цепенеют.

[bertrisse]

Пипа Суринамская, расскажите, пожалуйста, вы поговорили с мужчиной? Как прошел разговор? Не только ведь ор был?

[Мимо ушей]

Есть люди, которые в минуту опасности, цепенеют.

И раздвигают булки?

[Пипа Суринамская]

Сказать, что у него к старости стал портиться характер, вообще ничего не сказать

))

Отправлено спустя 30 секунд:

И раздвигают булки?

У вас гомосексуальные фантазии.

[Repka]

Пока взяли тайм-аут.

Тайм-аут это хорошо, а то я уж думал, что у вас развод и девичья фамилия :D

он молчит, я - тем более )

Вспомнилось:
И вот по тундре мы, как по тропиночке,
Не по дороге всё, как сиротиночки,
Куда мы шли — в Москву или в Монголию, —
Он знать не знал, паскуда, я — тем более.

Считайте, что с отсутствием совместного проживания М уже смирился. :D
Но будет зондировать неоднократно. Думайте, как пресекать тему,чтобы этого не повторялось.

Оформить пакт о намерениях и строго его придерживаться.

Да именно так.

если захочет, наплюет на договорные обязательства, невзирая на перспективу неустоек, штрафов, пени и процедуры банкротства

Не любое и не всегда. Если партнер постоянный, то все заинтересованы в нормальном взаимодействии. Но про санкции желательно подумать, это пусть будет домокловым мечом страха потерять вас. Тк М менее значим в паре, он будет бояться вас потерять.

[Пипа Суринамская]

Либо человек не считает нужным себя сдерживать.

Это отвратительно, когда человек истерит.
Мой мужчина просто авторитарен, если он повышает голос, то не кричит, а размеренно бросает слова, словно гвозди заколачивает.

[Repka]

Либо человек не считает нужным себя сдерживать.."Хавай что дают, я не собираюсь тут под кого то подстраиваться, даже если тебе это не нравится".
Не считает нужным сдерживать себя.

Это вариант поведения более значимого в отношениях.

[КинZа]

Да, у меня такой пример перед глазами. Моя приятельница несколько лет не могла избавиться от сожителя, хотя и квартира в её собственности, и не женаты были. Приходил, кидался на дверь, пытался вскрыть замки, пока женщина была на работе, доставал соседей, кричал, угрожал.. Полиция увозила, а через неделю снова всё начиналось. Причем, с виду это был очень приличный, положительный мужчина. Потом оказалось, был ранее зашитым алкоголиком.

Не понимаю проблемы в лицо говорить то, что думаешь. Если у него люппофь, что жениться и жить вместе надумал, пусть и чешется. В его однушке мало места? Пусть расширяется. Обмен, доплата, вот уже и побольше квартира. Вы у него ничего не просите и не требуете, вам не должно быть неловко за то, что блюдете свои интересы и интересы сына. Ему с вами жить надо, вот пусть он и думает, как это реализовывать, а не условия ставить.
А если вы категорически не хотите совместного проживания - вообще о чём речь? "Милый, ты прекрасный мужчина, но мне комфортно вот так и так. Давай наслаждаться временем вместе, а не тратить его на ненужные обсуждения ненужных мне вариантов".

[Repka]

Мой мужчина просто авторитарен, если он повышает голос, то не кричит, а размеренно бросает слова, словно гвозди заколачивает.

Но, он в атакующем состоянии и пытается изменить устоявшееся положение. Вы - в обороне. У вас больше шансов хотя бы потому, что для прорыва обороны нужна сверхконцентрация усилий, в то время как у обороны задача сохранить уже существующее положение.

[wildfox]

Подстраиваются обычно под того, кто в свою очередь так же дорожит партнером, а иначе это не подстройка, а прогиб, на который не каждый пойдет, даже будучи заинтересованном в партнере. Нах подстраиваться под того, кто явно дает тебе понять, что ты не нужен? Это оскорбительно так то..

[Пипа Суринамская]

Пипа Суринамская, расскажите, пожалуйста, вы поговорили с мужчиной? Как прошел разговор? Не только ведь ор был?

Он понял, что я не хочу совместного проживания.
Объяснила ему, что ценю privacy. Стал ехидничать, что я эгоистка и т.д.
Спокойно сказала, что это именно так. Он вспылил, громко и горячо стал доказывать, что это ненормально. Что я какая-то неправильная женщина. А вот у него есть знакомые женщины, которые очень хотят замуж и вместе жить..
Сказала, что на повышенных тонах общаться не стану. Ушел домой.
Такое ощущение, что я задела его гордость (?) и он будет меня "окучивать" до победного конца.
Как бы дело принципа. Он упертый )

Отправлено спустя 42 секунды:

Но будет зондировать неоднократно.

Вот-вот. Я тоже так думаю.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Давай наслаждаться временем вместе, а не тратить его на ненужные обсуждения ненужных мне вариантов".

Слушайте, хорошая фраза )
Правда, не в моем стиле...

[Repka]

Нах подстраиваться под того, кто явно дает тебе понять, что ты не нужен? Это оскорбительно так то..

Это аленизм, вариант ожидания дофамина от авансовых уступок. Имеет место быть.

[Dimona]

Вот не поняла ничего )

Компанией дружить всегда веселее против кого-нибудь, а то между собой разборки начинаются. :D
По мне, здорово, когда семья большая, хоть и есть свои трудности (к примеру, только на одних праздничных подарках можно разориться).

Классно, что у Вас социально активная жизнь и есть люди, которым Вы уже нужны.
Но разве чисто по-женски не хочется еще раз почувствовать себя любимой? Иметь не дочери, свою семью?

[wildfox]

Это аленизм, вариант ожидания дофамина от авансовых уступок. Имеет место быть.

Да я то понимаю, но тут вроде как авторитарный и негибкий, ну со слов..Хотя после пересказа разговора мне уже так не кажется, или ему действительно позарез нужна квартира, поэтому центры отвечающие за чсд отключены. Нафиг нужна тетка, которая накручивая локон на палец рассуждает о том, что ты в принципе никто и не стоишь того, чтобы из за тебя как-то подвинуться. Ладно по молодости, но в таком возрасте это выглядит жалко. Надеюсь он не вернется под белым флагом :D

[КинZа]

Он понял, что я не хочу совместного проживания.
Объяснила ему, что ценю privacy. Стал ехидничать, что я эгоистка и т.д.
Спокойно сказала, что это именно так. Он вспылил, громко и горячо стал доказывать, что это ненормально. Что я какая-то неправильная женщина. А вот у него есть знакомые женщины, которые очень хотят замуж и вместе жить..

Он скромно забыл добавить, что у этих прекрасных женщин нет элитной недвижимости и прочих ништяков.

По поводу эгоизма. Объясните при случае дяде, что эгоизм - это пытаться пристроить туловище "в тепло", не озаботившись мнением человека, который это тепло должен обеспечить во всех смыслах.

По поводу "неправильных" женщин говорить бессмысленно, в следующий раз попробуйте спросить, а как насчёт неправильных мужчин. Ну, это тех, которые не к себе в дом жену взять хотят, а придти примаком в чужой дом.

[wildfox]

По поводу эгоизма. Объясните при случае дяде, что эгоизм - это пытаться пристроить туловище "в тепло", не озаботившись мнением человека, который это тепло должен обеспечить во всех смыслах.

Зочем? Автор согласна, она сама именно к этому выводу его и подвела.

И вообще зачем эти перепалки? Как на базаре бял. А ты эгоистка - да ты на себя посмотри!

[Repka]

Нафиг нужна тетка, которая накручивая локон на палец рассуждает о том, что ты в принципе никто и не стоишь того, чтобы из за тебя как-то подвинуться. Ладно по молодости, но в таком возрасте это выглядит жалко. Надеюсь он не вернется под белым флагом

Ну ведь ее М, АБФ не читает, а Пипа проинструктирована под завязку :D
А механизм тут прост.
Ж, таким поведением открыто и нагло смещает бз на себя. М - в кортизольной зоне и ему нужно компенсационное поведение, дофамин. Если АБФ не читал - падает в аленизам.
Если из полной семьи и перед глазами правильное поведение отца, то снижает значимость Ж для себя. Смещая баланс в свою пользу.
Надеюсь, что ее М сейчас занимается вторым.

[КинZа]

... или ему действительно позарез нужна квартира, поэтому центры отвечающие за чсд отключены.

Добро пожаловать в реальность.

Нафиг нужна тетка, которая накручивая локон на палец рассуждает о том, что ты в принципе никто и не стоишь того, чтобы из за тебя как-то подвинуться.

А в принципе - он кто? На ее фоне-то? Прынц для несчастной забитой бабы? Или объективно - не ровня? Покажите мне хоть одну женщину, которая не начнет прогибаться, если рядом достойный мужчина. Не встречала. А когда рядом нарисовался мужчинко, у которого рот открыт на бабью недвигу и борщи, а за душой - ни кола, ни двора, одни лишь требования и условия, то кому такое надо? Так, посмеяться и забыть.

[wildfox]

А когда рядом нарисовался мужчинко, у которого рот открыт на бабью недвигу и борщи, а за душой - ни кола, ни двора, одни лишь требования и условия, то кому такое надо? Так, посмеяться и забыть.

Ну прям уж, вроде же руководитель среднего звена и разница между ними в основном только в квартире автора, которая досталась ей от мужа, а его квартира досталась его жене после развода)) Правда и не олегарх, дак простите, зачем в свою очередь олегарху женщина под полтос? Причем тоже не прима-балерина, а обычная тетка, коих пруд пруди.

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:

а Пипа проинструктирована под завязку :D

Кто первый АБФ нашел, тот и победил :D
А интересно вообще наблюдать за ситуциями, зная и понимая, как и что работает. Я рада, что в свое время попала сюда.

[Dimona]

КинZа

И олигархи, и женщины ЗА 50 хотят простого человеческого счастья: уютный дом и родных по духу людей в нем, которые и в радости поддержат, и в тяжелых жизненных ситуациях разделят горе пополам.
А много ли одному получится посмеяться?

[bertrisse]

wildfox, я так поняла, квартира автора не от мужа осталась. Так-то там еще и сын имеется. Но не суть. Просто вот лично я не понимаю, к чему ей советовать жить вместе, если она сразу сказала, что ее устраивает формат гостевого брака и вопрос только в том, почему мужчина на это не согласен.

Пипа Суринамская, ой, ну все ж не так плохо! Вы молодец, да и мужчина вроде не столь ужасен, как казался изначально, когда Вы передали разговор без подробностей. И да, тут действительно гордость, так просто он сдастся. :D

[Мар_а]

Это оскорбительно так то..

Нет)))... Это просто очень взрослый подход к жизни... Люди берут лучшее друг от друга, самое приятное, самые сливки)))... И при этом, заметь, не расплачиваются за это ничем)))... Стало что-то не устраивать (хотя бы одного из пары), сказали друг другу спасибо и просто разбежались в свои жизни в любое время и по первому требованию, и опять же без проблем... Никто никому ничего не должен... Автономность сохранена... Старость и болезни на другого тоже не сваливаются, не нужно это... В конце концов у каждого свои дети есть, им и долги отдавать... И в отношения никто не лезет извне, и никто их не портит... "Большая армянская семья" с родственниками с обеих сторон тоже не нужна, это же опять лишние проблемы - буфером между нашими и вашими уже быть не хочется)))... Можно даже не знакомить... И отношения со своими не портятся, поскольку интересы родичей не задеты...

Одни плюсы короче, но народ почему-то в это не врубается)))... Найти такой вариант значительно сложнее, намного сложнее, чем традиционный)))... Это тебе не замуж выйти)))... Это замуж выйти не просто просто, а очень просто, хоть в ЗБ, хоть в ГБ)))... А тут всех пугает временность конструкции))) - надо же на века и никак не меньше)))... Железобетонно)))...Хотя в нашей жизни всё временное, как и сама жизнь... Просто счастливый кусок жизни, почему нет?... Но... Но...Но...

[Невозмутимый]

Мар_а, а че так мало многоточий и где в конце традиционное шучу-шучу? :D :D :D
привет, с возвращением