Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!

[Ивушка]

Так вот. Хорошо, когда ЛХ каждого не противоречат ВС.

МаДама, мы все ориентируемся на наш опыт) в моем опыте, огромное количество примеров, при которых ЛХ ( Вашим рассуждениям )не совпадает с ВС, но удовлетворяется. Может люди конечно меня такие окружают. И примеры у Вас странные, кто-то гадит и портит, а в параллель имущество детям переписать) это действия из разных плоскостей жизни.
Как минимум одна моя ЛХ уже не совпадает с ВС. Все тож же автомобиль свекра) он мой по ВС, но свекра по ЛХ моей.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

А вышло в результате отрубание хвоста по частям

Да согласна, но тут от личностей много зависит, если бы я не попробовала, могла бы винить всю жизнь себя. А вдруг?
Даже тут, есть женщины, которые смогли простить и полюбить заново, наверно полюбить.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Никакого сожаления не испытывает похоже.. Эт плохо

Вы же вроде отписались) каким ветром занесло?

[Firefly]

Не простила а согласилась попробовать с этим жить вместе дальше.

Это вопрос трактовок.
Как со справедливостью во всемирном смысле и личными хотелками.
Ивушка вот решила три года назад, что она пробует простить.
А муж понял так, что простила и приняла обратно.
И обидно, что жена начинает странные игры.
Три года все было нормально.
А теперь что изменилось?
Дети подросли? Жена встала на ноги немного и финансовая зависимость уже не такая тотальная?

Если что - я понимаю Ивушку, как мне кажется.
Но я ещё и мужа её вполне могу понять.
Его гнев, его возмущение, его истерики.
Траблы со здоровьем и то, что он пытается давить на Ивушку всеми возможными способами.
В том числе и через детей.
Это не очень выглядит, да.
Но человек борется за сохранение семьи.
Как может, как умеет, как получается.

[МаДама]

Как минимум одна моя ЛХ уже не совпадает с ВС.

Больше, чем одна.
А я и не говорю, что ЛХ, которые не совпадают с ВС, не могут быть удовлетворены. Могут, более чем могут. Но ПРПВИЛЬНО - это когда эти ЛХ удовлетворяются по доброму согласию того, что их удовлетворяет, так ведь? В этом случае все просто - ЛХ просителя и "исполнителя хотелки" совпадают, один хочет, а второй готов исполнить. Меня ничего не смущает, все правильно. А Вы приводите это в пример для того, чтобы доказать мне, что ЛХ не должны стремиться к ВС?

И примеры у Вас странные, кто-то гадит и портит, а в параллель имущество детям переписать) это действия из разных плоскостей жизни.

Там еще про отрубание рук было и превышение скорости. Нет, не примеры странные. Тут другое. Но, ради справедливости, я и не Вам это писала.

[Катерина 80]

вроде отписались) каким ветром занесло

Не знаю.. Захожу почитываю). Интересно, куда это всё "выведет".
Я давно написала, у Вас неоднозначная ситуация. Больше добавить нечего. Вроде и дома сидели, но смог ли он добиться бы такого успеха в жизни без надёжного тыла? Неизвестно.

Но Мадама права, по закону положено 50 процентов. Они там не будут разбираться, кто сколько вкладывался.

А дальше все зависит от его желания и совести.

Ругаться, воевать - бессмысленно. Больше потеряете.
Нужно всячески способствовать его общению с дочерьми, кмк. Ненавязчиво. Чтобы у них сохранялись такие же тесные и добрые отношения. Лично я бы такой стратегии придерживалась.

[МаДама]

смог ли он добиться бы такого успеха в жизни без надёжного тыла?

добился бы. 100% уверена, что успешность человека в бизнесе-профессии не зависит от домашних дел. Касается и М, и Ж. И в обратную сторону работает. Ни она самая лучшая правильная Ж не может сделать из тупого ленивого М хорошего генерала или бизнесмена.

[Катерина 80]

добился бы.

За каждым успешным мужчиной стоит умная женщина (с).

[Ивушка]

. А Вы приводите это в пример для того, чтобы доказать мне, что ЛХ не должны стремиться к ВС?

Я вообще никому старюсь ничего не доказывать. Вы же помните? У меня Моя реальность, у Вас Ваша)
У Вас для меня, очень категоричные суждения. А я категоричность не люблю)

[Кармен]

А муж понял так, что простила и приняла обратно.
И обидно, что жена начинает странные игры.
Три года все было нормально.
А теперь что изменилось?
Дети подросли? Жена встала на ноги немного и финансовая зависимость уже не такая тотальная?

Ну как я поняла,ничего не было "нормально".Он не мог не видеть что все херово,жена не любит,еле терпит,раз в полгода начинает просить уйти.
Да,дети подросли и жена встала на ноги.И это тоже.Он должен был предвидеть такой сценарий.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
О,у меня вопрос к Ивушке.
Как думаешь,муж вообще МОГ что-то сделать,чтобы ты его простила? В принципе? Теоретически?

[МаДама]

умная женщина

ну как по мне это глупости. Потому что успешность - природное качество. И если мужчина стремится к успешности и обладает способностями, которые его к этому приведут, то он просто не допустит в свою жизнь ту Ж, которая ему в этом помешает, а если мешать начнет существующая, то выкинет. Симметрично и к Ж относится, стремящейся к карьере и успеху. ИМХО чистое.

А я категоричность не люблю

А я и не Коля Остенбакен, а Вы не Инга Зайонц, и в любви я не нуждаюсь. Никакой агрессии к Вам не имею, более того, отношусь с симпатией. Взаимность не интересует

[Corg]

Да согласна, но тут от личностей много зависит, если бы я не попробовала, могла бы винить всю жизнь себя.

Ваше "попробовала" слишком затянулось, вам не кажется? Именно это я и назвал отрубанием хвоста по частям.
И мужу больно, и вам неприятно.

[Катерина 80]

Потому что успешность - природное качество. И если мужчина стремится к успешности и обладает способностями, которые его к этому приведут, то он просто не допустит в свою жизнь ту Ж, которая ему в этом помешает, а если мешать начнет существующая, то выкинет

С этим полностью согласна. Просто близкий человек рядом, М или Ж может либо способствовать успешности, либо, наоборот, тормозить.
Влезать в долги, не давать никакой поддержки, трепать нервы, и проч.
Тоже, думаю, немаловажный фактор.

Хороший пример, кмк, УИ. Пришел почему-то на ум)).

Умный -то, конечно, избавится. Но вот чего-то муж Ивушки не хочет от нее избавляться. Значит не тормозила она его, а наоборот была хорошим, надёжным тылом все эти годы.

Вообще, он -болван. Молчал бы уж..

[Firefly]

Ну как я поняла,ничего не было "нормально".Он не мог не видеть что все херово,жена не любит,еле терпит,раз в полгода начинает просить уйти.

Всегда есть нюансы.
Я подозреваю, что желание вырваться на свободу окрепло именно после повышения зарплаты до 100тр.
Это очень приличная зарплата для женщины даже по меркам Москвы.

Обрати внимание на такую деталь.
Когда муж обнаружил любовную связь жены ещё в период тотальной зависимости жены от него, то он приехал и дал жене пощечину.
И вернулся домой в качестве мужа.
Сейчас, несмотря на то, что Ивушка дерзит гораздо сильнее систематически на протяжении нескольких месяцев отказывая в сексе, муж руки держит при себе.
Он умный мужик и понимает - одна пощёчина и у Ивушки карт-бланш.

Ещё одно предположение.
Если бы Ивушка была нужна мужу формально - ну как домашний мультикомбайн с функцией матери детей, то он мог бы сексится на стороне, и жить с женой по соседски.
Но нет. Он-то хочет все по-настоящему.

Я пробую смотреть на ситуацию с его стороны.
Жена его простила. Во всем шла навстречу.
Потом пошла на работу. Подросла в деньгах.
Окрепла морально и давай качать права.
А он сейчас в упадке по бизнесу.
Проблемы, сложности, доходы катастрофически уменьшились.
Уход жены в такой ситуации - это реально может быть им воспринято как топор в спину от того, кому верил.

Ну в общем-то это всё мои домыслы и фантазии.

[Xantippa]

добился бы. 100% уверена, что успешность человека в бизнесе-профессии не зависит от домашних дел. Касается и М, и Ж. И в обратную сторону работает. Ни она самая лучшая правильная Ж не может сделать из тупого ленивого М хорошего генерала или бизнесмена.

Ой нет, не скажите! Всё-таки даже самый скромный быт очень много времени и мозгов занимает (чего одни бесконечные ремонты стоят - вечно что-то ломается - то комп, то пылесос, то холодильник, то пол прожгли, то стену поцарапали, то пальто заляпали... что ни день, то новые заботы), а когда появляется ребенок - то сразу вдвое больше времени уходит, часов 10 ежедневно (уборка беспрерывно, куча покупок, заморочки с питанием, кружки-садики врачи...). Лично мне было крайне трудно совмещать всё это с ежедневной работой за деньги. Сразу сваливалась и болела. А как только появился мужчина, который который хотя бы ремонт и покупки взял на себя (освободил мне часа три на еду, отдых и спорт), так сразу и с работой всё наладилось.

[МаДама]

немаловажный фактор.

но не определяющий. Рядом с мужчиной, который идет к успеху, будет только та Ж, которая этому способствует. А если М успеха не добился, то не Ж в эт ом виновата, которая не поддержала-недолюбила-недовдохновила, а исключительно его личная неспособность стать успешным, те качества, которые не позволили ему стать "богатым и знаменитым".

[Кармен]

Уход жены в такой ситуации - это реально может быть им воспринято как топор в спину от того, кому верил

Слушай,ну в ЕГО реальности он вообще имел полное право изменять жене,ибо успешен,содержит и "все мужики так делают,ачотакова".
Еще и посмел ее виноватить что "не предупредила что изменять низя".

[Firefly]

А если М успеха не добился, то не Ж в эт ом виновата, которая не поддержала-недолюбила-недовдохновила, а

Бородатый анекдот вспомнила на эту тему:

► Показать

Мужик попал в больницу в тяжелом состоянии и постоянно входил и выходил
из комы. Все это время рядом с ним находилась его жена.

Однажды, в очередной раз придя в себя, он жестом подзывает ее подойти
ближе. Когда она подошла он прошетал ей со слезами на глазах:

"Ты знаешь, в трудные времена ты всегда оставалось со мной.
Когда меня уволили, ты была рядом, чтобы меня поддержать.
Когда мой бизнес разорился, ты была рядом со мной.
Когда сгорел наш дом, ты оставалась рядом.
Когда в меня стреляли, ты тоже была рядом.
И сейчас, когда мое здоровье резко ухудшилось, ты по прежнему рядом со
мной... Ты знаешь, что я понял?"

"Что, дорогой?", - спросила она нежно улыбнувшись.

«Я думаю, что ты приносишь мне несчастье...»

[МаДама]

Ой нет, не скажите!

ой да уж скажу Все, что Вы перечислили, говорит лишь о том, что Вы сама не обладаете качествами, позволяющими Вам стать успешной Ж в плане карьеры и работы, потому как обычные домашние дела Вас приводили к

Сразу сваливалась и болела

вот и всего лишь. Не в Вас сил и энергии. Нужен М, который поможет вывозить. Это не плохо и не хорошо, это факт.

[Firefly]

Слушай,ну в ЕГО реальности он вообще имел полное право изменять жене,ибо успешен,содержит и "все мужики так делают,ачотакова".

В ЕГО реальности все так и продолжается.
Вспомни рассказ Ивушки про семью, с которой они едут в Дубай.
Ивушка знает о том, что муж этой женщины гуляет и молчит.
Муж Ивушки тоже это знает и тоже молчит.
Омерта, ёхайды.
Я не о том, что надо обязательно разобраться в чужой семье, нет.
Я о том, что в той семье у мужика все зашибись по деньгам и его прет и несет к едрене фене.
Поэтому, сорри, в реальности мужа Ивушки мало что поменялось.
Наверное, сильная просадка по деньгам и здоровью его притормозила в его «веселье».
Опять же - версия.

[Xantippa]

Вы сама не обладаете качествами, позволяющими Вам стать успешной Ж в плане карьеры и работы, потому как обычные домашние дела Вас приводили к

Тем не менее в юности, когда жила одна, я спокойно работала и тянула свой быт без проблем.
С мужем стало уже сложнее. А с ребенком и первым мужем - да, не вывезла.
Мне всегда было легче и интересней работать, чем домашней хоботней заниматься.

А Ивушка ж, насколько я поняла, в одиночку быт четверым членам семьи обеспечивала.
А это уже и все 12 рабочих часов ежедневно.

[Ивушка]

О,у меня вопрос к Ивушке.
Как думаешь,муж вообще МОГ что-то сделать,чтобы ты его простила? В принципе? Теоретически

Единственный вариант, наверно, как тут М писал, не найду с телефона кто. Если БЫ, он попросил прощения , мы БЫ все обсудили, отскандалалили и он ушёл и дал бы нам пару лет наверно. И повел себя достойно. Может быть. Но очень мало вероятно, сейчас я понимаю, что первая мысль почти всегда верная. Я сразу подумала, все это конец. У меня сразу страх возник, мамин сценарий жизни.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

а Вы не Инга Зайонц, и в любви я не нуждаюсь

Так и о Вас речь) О категоричности)

[Firefly]

Если БЫ, он попросил прощения , мы БЫ все обсудили, отскандалалили и он ушёл и дал бы нам пару лет наверно.

Так было же это всё.
Он покаялся. Все рассказал. Попросил прощения.
И вы не жили вместе почти два года (чуть меньше).
Он же жил в своей однушке, купленной после развода.
Это же все было и не помогло.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:

О категоричности)

МаДама просто чётко формулирует свои мысли.
Не крутит попой.

Понимаете, нам всем очень легко бросить чужого мужа или простить его.
Патамушта - чужую беду руками разведу.
Мы снаружи, а вы внутри ситуации и с мужем вас связывают миллион невидимых ниточек, ок отгрыз мы не знаем, а вы их чувствуете.

Поэтому вам кажется, что МаДама категорична.

[Кармен]

Наверное, сильная просадка по деньгам и здоровью его притормозила в его «веселье».
Опять же - версия.

Рабочая версия.
Неприятности в семье,на работе и не до "веселья" с любовницами.
А если б осталось все "какраньши"-все повторилось бы по кругу и Ивушка была б в еще большей жопе ,потому что "ты ж ЭТО прощаешь".

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Он покаялся. Все рассказал.

Да в том-то и дело что он не каялся.
Злился что спалился,бесился что "не прощают".
Обосрал всю прошлую семейную жизнь рассказами про измены,о которых Ивушка и не знала-на тебе оплеуху сука,мне всегда было срать на тебя,терпила.

[Ивушка]

Я пробую смотреть на ситуацию с его стороны.
Жена его простила. Во всем шла навстречу.
Потом пошла на работу. Подросла в деньгах.
Окрепла морально и давай качать права.
А он сейчас в упадке по бизнесу.
Проблемы, сложности, доходы катастрофически уменьшились.
Уход жены в такой ситуации - это реально может быть им воспринято как топор в спину от того, кому вер

Именно, точно его позиция. И это меня тоже останавливало, т к свой доход я уже получала больше года назад.

[МаДама]

А с ребенком и первым мужем - да, не вывезла.

Ну вот и все значит. Не вывезла. И что, по-Вашей версии, кроме Ваших личных качеств, помешало Вам сделать хорошую карьеру или создать собственный бизнес?

Мне всегда было легче и интересней работать, чем домашней хоботней заниматься.

Я Вам сейчас скажу, что большинству Ж так же. Интереснее и проще работать.

Если БЫ, он попросил прощения , мы БЫ все обсудили, отскандалалили и он ушёл и дал бы нам пару лет наверно. И повел себя достойно. Может быть.

Понимаю. И в принципе могу поверить в это. Первый шаг должен был быть - его искреннее раскаяние, а не "Ачотакова". Это Ачотакова (уверена) стало контрольным выстрелом в голову семьи.

Так и о Вас речь) О категоричности)

Обо мне? Да ну бросьте. Для меня-то все эти механизмы понятны и давно уже осознаны, я живу как раз по законам Всеобщей справедливости и не ожидаю от людей, государства и общества больше, чем они мне реально обязаны, а об их обязанностях я читаю в законах. Так что для меня вопросов "справедливо или нет" - не существует. Если возникает по незнанию - открываю нормативку, где это прописано, и просто принимаю как данность. А там да, все категорично. Никаких "А если он таскался то тогда надо посмотреть, долго ли таскался и вкусно ли она готовила". Ну и профдеформация имеется, что уж тут. Там цифры, нормы и параллельно-перпендикулярные конструкции, которые я оцениваю с т.з. как раз нормативки.

Он покаялся. Все рассказал.

и сказал "Ачотакова".

[Ивушка]

Ой нет, не скажите! Всё-таки даже самый скромный быт очень много времени и мозгов занимает (чего одни бесконечные ремонты стоят - вечно что-то ломается - то комп, то пылесос, то холодильник, то пол прожгли, то стену поцарапали, то пальто заляпали...

Да, именно. Я всегда считала, что дергать мужа по этой херне не стоит. Даже в магазин не просила заходить. Мы с детками сходим, пакеты в машине оставляем, чтобы не тащить, он только поднимал, поэтому я и предполагаю, что он сломается, т к у него не опыта ведения своих бытовых дел. И ему это очень некомфортно.