Муж не любит своего сына

[МаДама]

понять причину внезапно изменившегося отношения к сыну.

оно и не менялось. С самого начала муж был к сыну равнодушен, в 2 года применял физическую силу, сейчас нет. Я тоже не понимаю, зачем игнорировать все эти выходки типа побил, "эта херня с нами пойдет", "помолчи и заткнись иди в свою комнату", а упорно продолжать искать причину в матери. Даже если мать как-то и повела себя неправильно, то это оправдывает взрослого дееспособного мужчину? Помолчи заткнись, все равно ничего умного не скажешь, пошел вон - это в каком-то контексте хорошо?

[Рыжжжая]

таких слов

А какие применяет, не написала. Я и говорю - ощущение, что очень многое за кадром. Поэтому тут каждый дальше стоит предположения, исходя из своего опыта, наблюдений и так далее. Тем более, что и примеров множественных оскорблений я не увидела от автора. Да, один раз произнес "и что, эта херня с нами пойдет". Возможно, сын долго выбирал какой-то интересный наряд с галстуком в петухах и замучил родителей демонстрацией, или решил нанести грим клоуна, или доставал не по-децццки три часа до своими почемучками, не давая самим собраться. Во всех этих случаях, сказано грубо, но иронично. Но возможно, после этих слов отец пнул мелкого и отмахнулся, или игнорил целый вечер/день. Совсем другой коленкор. А как на самом деле, автор не дает понять.

[Лекси]

стараются

Неее, я разговариваю как удобно.
Уж "казаться"- это бред какой-то, я понаехала и себя ущербной от этого не чувствую совсем

Бобер молодой

[Рыжжжая]

оно и не менялось

Менялось, дамы, мменялось, автор где-то писала, что пока был младенцем, было все ок.

[White woman]

А как на самом деле, автор не дает понять.

ну в рыло она ему точно не дала, что очень печально конечно.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

В младенчестве этого не было, началось, когда сын стал взрослее.

ну хоть младенца он не оскорблял, уже спасибо.

[Рыжжжая]

Фразы за день: помолчи, иди в свою комнату, иди подальше от сюда, ничего умного от тебя не слышал ещё.

Не могу сказать, что это норма в моей семье, но чтобы делать выводы, нужен контекст. Во всяком случае, и ничего криминального не вижу, чтобы из ряда вон.

В младенчестве этого не было, началось, когда сын стал взрослее.

Вот! Изменения все-таки произошли, не на генетическом уровне у мужчины нелюбовь к сыну. Она из-за чего-то возникла. Вот это и необходимо автору понять, думаю.

[МаДама]

До 2 лет было просто равнодушие. Сейчас же это откровенная нелюбовь, каждый диалог его с ним пропитан раздражением

Фразы за день: помолчи, иди в свою комнату, иди подальше от сюда, ничего умного от тебя не слышал ещё.

его бесит ребенок, его детские разговоры, действия, игры, выходящие за пределы комнаты.

фраза" муж не любит сына" подразумевает следующее: муж не проводит с ним время вообще, никогда; не разговаривает с ним. Все разговоры начинает сын, которые в основном заканчиваются сами понимаете чем.

Бытовых причин нет, никто никому не мешает вообще, у нас дом за городом (сын почти весь день на улице) с отдельными комнатами и квартиры в городе

постоянно, практически каждый день, сын пытается заговорить, муж обычно-хватит спрашивать всякую ерунду

Рыжжжая, спешиал фор ю.
Мне заняться снова нечем, вот портатила время.
Что еще не сказано автором, что еще непонятного осталось? Какой рукой и по какому месту муж бил сына? Или с какой стороны стоит, справа или слева, когда говорит "пошел вон"?

ничего криминального не вижу, чтобы из ряда вон.

аа, ну тогда ладно. По мне так постоянное "пошел вон закрой рот" - это оскорбление и унижение, ну если ничотакова то ладно.

[Рыжжжая]

ну в рыло она ему точно не дала, что очень печально конечно.

Да запросто! Можно дать в рыло, можно получить, вообще развестись к чертям (неизвестно еще, какая моральная травма - развод или пренебрежение - будет для детя серьезнее, но можно ж не думать об этом). Можно вообще оградить детя от всех внешних воздействий и воспитывать по своему разумению исключительно! Как маме будет удобно и как только она считает правильным! Даже не буду расписывать, какие потом "очаровательные" мальчики 40+ у таких мам получаются. Автор пришла разобраться, вот и нужно разбираться, а не искать виноватого. Лично я считаю, что в этой ситуации еще возможно вырулить в сторону отличной семьи, надо только найти "точку изменений", проанализировать причину и скорректировать ее.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:

что еще непонятного осталось?

Все! Это общие фразы сплошь! Кроме того, что муж не проводит с сыном время. Хотелось бы конкретики, ее уже спрашивали: как проходит вечер после работы мужа в этой семье например, кто, чем занимается. Потому что, то, что автор считает под "его бесит ребенок" может сильно отличаться от того, что считает муж, или даже люди со стороны. Извини, но я не падаю в обморок от слов "пошел вон" ребенку. И (о боги!) могу и сама такое произнести за дело и не вовремя вставленное слово (после предупреждения, например). Не все, что делает деть - правильно и здорово. И если порет фигню, то порет фигню! О чем прямо и скажу. Если настаивает на внимании не вовремя, значит, пойдет в свою комнату.

[ВолосыНазад69]

муж ее называет ласково и нет

она давно сказала, что как муж он вполне хорош, у них отношения норм. ни с кем кроме сына не позволяет себе быть говном.

[Рыжжжая]

То, что автор именно так искренне считает, я вижу. Возможно, она себя накрутила и сконцентрировалась только на негативных моментах. Но возможно и что-то серьезнее. Какой смысл сейчас форумом обвинять мужа во всех грехах (и нелюбви к ребенку), не разобравшись? Можно попробовать предложить по-иному взглянуть на вещи, если автор не дает подробностей, то мы ей можем накидать примеры ситуаций, когда черное кажется не таким уж и черным. А дальше - пусть думает.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Могу только повторить то, что написала в своем первом комменте:

Взгляните с этой стороны. Насколько муж изначально был свободен в общении с сыном, не задавили ли вы его своим материнским авторитетом. И, если с чистой совестью потом сочтете, что нет, не задавили, то я бы посоветовала, прежде чем поставить крест на семье, поговорить на чистоту. Терять-то уже нечего. Прямо так и расспросить без обид и наездов, что мол, делать будем, если сын так тебя раздражает.

[Vivon]

Какой смысл сейчас форумом обвинять мужа во всех грехах (и нелюбви к ребенку), не разобравшись?

никакого смысла нет. И в вашем личном вмешательстве в жизнь авторши тоже нет.
она сама разберется со своей жизнью. А вы перестаньте активничать в чужой жизни.

[ВолосыНазад69]

Явах*е
Для них ничотакова "пошёл вон", пинок, обзывки.

А скажите, тётя, дяди, вы также разговариваете с людьми, имеющими над вами власть? Начальник, хирург, акушерка и тд.
Хотя нет, не стоит отвечать, я знаю ответ. Ссыкливые вы чмошники.

[White woman]

какая моральная травма

будет у мальчика, когда его папа оскорбляет , а мама язык в попу засунула?

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Ну лаадно если бы речь шла о 15-17 летнем сыне, но тут то 4 годика

[Рыжжжая]

И в вашем личном вмешательстве в жизнь авторши тоже нет.
она сама разберется со своей жизнью. А вы перестаньте активничать в чужой жизни

А форум тогда это что? И буковки на нем = активничать в чужой жизни?
Автор задала вопрос:

Терпеть или развестись?

Почему я, по-вашему, не могу на него ответить наравне с любым другим участником форума?

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

будет у мальчика, когда его папа оскорбляет , а мама язык в попу засунула?

Каждый видит со своей колокольни. Представьте, кому-то так не кажется. Вообще ситуация видится не так, как вам. Вы готовы назвать исключительно свое видение правильным, заткнуть остальные мнения, настоять на своем и взять ответственность на себя?

Отправлено спустя 10 минут 40 секунд:
Сейчас мы, кстати, наблюдаем еще один отличный пример женского видения ситуации. То, что не совпадает с мнением "мамочек" по отношению к ребенку нужно заткнуть. Я высказала, что возможно ситуация иная, и надо на нее посмотреть с другой колокольни (хотя бы для очистки совести, перед тем, как подавать на развод, если мне так показалось, то ведь может казаться и мужу автора - так или схоже). И тут же налетели курицы затыкать! При чем, совершенно искренне. Они верят в то, что творят благо. Весьма показательно!

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Рыжжжая, спешиал фор ю.
Мне заняться снова нечем, вот портатила время.

Так, а зачем тогда вообще тратить время на форум?))
ты считаешь, я не умею читать? Умею! Мне для однозначного вывода данных мало. Это ни о чем. Но кому-то достаточно, чтобы признать в муже автора кАзла, да? Ок, советуйте сразу разводиться.

[Бобер123]

пока Бобер молодой

мож еще и холостой стану, пути неисповедимы, но с детями я завязал ужо. харош)

[Рыжжжая]

упорно продолжать искать причину в матери

1) искать, для того, чтобы исключить
2) искать, для того, чтобы исправить или скорректировать
3) искать, для того, чтобы понять, что делать дальше

Даже если мать как-то и повела себя неправильно, то это оправдывает взрослого дееспособного мужчину?

Отчасти да, оправдывает (даже если ты так не считаешь, а я считаю, важно лишь то, что сочтет в итоге автор, а мы ей покажем разные точки зрения). Я пока не исключаю возможности мамкинского диктата в прошлом и последующего устранения мужа от ребенка. Не исключаю - не равно настаиваю на этом. А уж, как муж обычно общается (грубо, ласково, насколько эмоционально), мне пока не понять из вводных. С учетом того, что человеку вообще свойственно концентрироваться на проблеме и от этого сгущать краски. Уже писала, что возможно автор отчасти нагнетает, ей показалось что-то неладное/муж позволил себе парочку грубых слов (контекста мы по-прежнему не знаем), вот она дальше думает в этом направлении и совершенно естественно сгущает краски. Так бы каждая делала. Отстраниться и взглянуть на ситуацию целиком, когда варишься в ней, невозможно. поэтому и ценен форум.

[Курума]

Возможно, сын долго выбирал какой-то интересный наряд с галстуком в петухах и замучил родителей демонстрацией, или решил нанести грим клоуна, или доставал не по-децццки три часа до своими почемучками, не давая самим собраться

И тут сова с диким криком лопнула

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

неизвестно еще, какая моральная травма - развод или пренебрежение - будет для детя серьезнее, но можно ж не думать об этом

Известно.
Детям хорошо жить с хорошим отцом и тоскливо без него. И плохо с плохим, а при избавлении от него радостно.

[Рыжжжая]

хорошим отцом

Если по оценке матери, решившейся на развод - тады даааааа! Канечна!

Отправлено спустя 49 секунд:
Курума, чтобы ребенок жил с хорошим отцом, нужно выбирать такого в отцы.

[Курума]

Я высказала, что возможно ситуация иная

А где именно ты видишь возможность для иной ситуации, в чëм именно она для тебя неясна и двусмысленна?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

чтобы ребенок жил с хорошим отцом, нужно выбирать такого в отцы

У авторки не было проблем с этим человеком до рождения ребёнка. Ребёнка он сам хотел, к ней относился хорошо (и до сих пор относится), в быту и в социальной жизни вёл себя адекватно, материальных проблем их семья не испытывает, с зависимостями, типа алкоголизма, проблем нет. Рождается долгожданный ими обоими ребёнок, и тут опп-ля, сюрприз!

[Рыжжжая]

Автор, очень рекомендую посмотреть фоном сериал "Американская семейка", он глупый до абсурда, но есть ржачные моменты и удачные диалоги. Смотреть реально можно только фоном. Он как раз про то, насколько мы все по-разному относимся к своим домашним, и к детям тоже. Утрированные персонажи, но смысл есть!

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

А где именно ты видишь возможность для иной ситуации

так уже не раз писала выше, а Бобер дал шикарную иллюстрацию тому, что я имела в виду.

У авторки не было проблем с этим человеком до рождения ребёнка.

Авторка не видела проблем и сразу после рождения ребенка, пока сын был младенцем. А потом что-то пошло не так. Внезапно? Вот до причины бы и докопаться.

[Курума]

Ну и опять же. Ну уже не выбрала хорошего (сейчас даже не про авторку, вообще), и что тогда? "Терпеть ради детей" – идея провальная. Дети мало того, что не оценят, так ещё и предъявят, а какого хрена ты терпела, если НАМ с ним было плохо жить?

[Рыжжжая]

Я не терпела, но взвесила все за и против. Автор пока задается вопросом: развод или... Считаю, что форум может показать возможные варианты, а не с ходу уцепиться за "Развод! Развод! Муж порченный".

[Курума]

Бобер дал шикарную иллюстрацию тому, что я имела в виду

У него абсолютно иная ситуация. Авторка же прямым текстом написала, что муж никогда и ни при каких обстоятельствах не интересовался сыном, а когда сын вылез из пелёнок и стал интересоваться своим папой – папа тут же начал его от себя изгонять и обзывать. Ежедневно, вообще при любом контакте.

Отправлено спустя 13 секунд:

форум может показать возможные варианты

Какие именно?

[Vivon]

Авторка

Полнейшее неуважение к автору темы.
Ишь, как копытом бьет в надежде залягать автора топика.
Дама Рыжжжая, имейте совесть. Не лезьте в чужие судьбы.

[Курума]

Авторка не видела проблем и сразу после рождения ребенка, пока сын был младенцем. А потом что-то пошло не так. Внезапно? Вот до причины бы и докопаться

Инициативы муж никакой с рождения не проявлял. А потом сын внезапно стал ходить и говорить и начал иногда подходить к папе сам.