Профилактика не любви

[Бобер123]

как кролики

Чую чет не то, думал лань, а там кроллик))

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:

нашего пресловутого

Нашла пример....

Отправлено спустя 1 минуту :

Дескать мужику надо только чтоб тепло в пещере было, вкусно и позы менялись

Уху. А чего ещё надо))

[Птица-синица]

Рассчитываем на него. На его деньги. На его физическую и моральную силу. На то, что ребенок это дело двоих.

вот здесь и подвох. Мы рассчитываем, а потом "я устал, я мухожук". И нет никаких примет, по которым можно заранее определить, что так не будет. БМ один растил ребенка и очень настаивал на ЗАГСе для рождения совместных. Итог такой, какой есть. При этом есть у меня и примеры долгого сожительства, с детьми и прочим. Одни разошлись, но отец в полной мере продолжает заботиться о детях.
Поэтому что со штампом, что без штампа - вероятность того, что Ж будет растить детей в одиночку даже не 50/50, скорее 80/20 (ну лааадно, пусть будет 70/30 ).
Штамп дает мифическую уверенность, расслабляет Ж. А это не к добру. Свои мозги нужно иметь, и свои ноги, на которых стоять.

если он на 6 месяце передумает

или под машину попадет, например.
Будет мать-одиночка. Рожать, не имея тыла совсем - так себе затея.

Логично на весь период декрета, то есть на 36 мес

нафига?! На первые полгода-год, потом подработка. Я жила в нищете как раз в декрете, хоть и в браке. Какие там 50 тыщ в месяц на расходы, ты о чем Ничего, выжили
Ну и у 20+ еще родители есть обычно. Тот ресурс, который может помогать. Если они семья, канешн.

[RinaV]

полностью взять на себя обеспечение.

Или сам сесть в декрет

[Бобер123]

Птица-синица, сменю ник на мухожук

[RinaV]

Однолюба))

Мы же не рассуждает о том кто ты и кто я, я тоже однолюб без штампа и что? Моя любовь какая то не такая?) Мы рассматриваем штамп как явление в целом и что он даёт, а что не даёт. Из фактических вещей он дает:информирование в сложных ситуациях, автоматическое наследство жене/мужу в случае смерти, если жена/муж не составили другое завещание. Из эмоциональной составляющей, это уверенность в том, что если мужчина предлагает штамп, он берет на себя ответственность, о чем то заявляет и тд. Так вот, если с фактическим смыслом сложно поспорить, есть профит, то с эмоциональным очень спорно, так как практика показывает, что это не так в количестве случаев равных количеству разводов. Поэтому не сложно предположить, что эмоциональная срставляющая(уверенность, ответственность) это фикция. Но если это фикция приятна и необходимо, пожалуйста. Я не против штампов, я просто рассуждаю о его смысле. А так как ты говоришь, что твой смысл только эмоциональный, я тебе отвечаю, что штамп что то гарантирует, только в твоём сознании.

[lupa]

Согласна с тем, что женщина должна рожать столько детей, сколько сможет поднять самостоятельно. Будет ли она работать в браке или заниматься детьми это ее решение на основе осознаваемых рисков.
Почему про штамп, который якобы ничего не значит, столько споров? Горячих споров. Потому, что он значит.)
Для кого-то значит финансовую ответственность, для кого-то моральную .
Своей дочери я однозначно буду советовать переходить к совместной жизни только через брак. Хотя финансово штамп все меньше значит, на алименты , например, можно подать по тесту ДНК. Но на этапе выбора партнёра для жизни молодой девчонке легко ошибиться. Если парень не стремится " застолбить" девушку, то он не уверен в своем выборе, как долгосрочном. Или не планирует семью в принципе. Если она настроена на семью, то им не по пути. И по большому счету, считаю, что в отношения нужно вступать каждый раз) на всю жизнь. Может не сложиться в первых, но размениваться что для Ж , что для М вредно для самоуважения. Любые краткосрочные отношения расходуют внутреннюю энергию, а долгосрочные наполняют ей.
Все это, конечно, о тех, кому нужна семья для жизни.

[Оксана30]

Я все равно при своем остаюсь, что рожать детей надо в браке (ну или себе лично), а если мужик жениться не хочет - то и нефик с ним связываться время терять. Надежности в нем ТОЧНО нет (а вот в случае с браком 50\50, либо есть либо нет имхо). И мой личный опыт в этом вопросе ничего не значит в данном случае. Дочь я настраивала именно на брак, если планируются дети.

Конечно. Да и в целом, почему молодая девчонка не должна иметь возможность создать нормальную семью, с мужем, общей фамилией, детьми. Получится не получится - никто не застрахован, но тут хоть шанс есть. А жить в ГБ в 20 лет и рожать детей… нафига?

О тех, кому 20+, много ли ты таких знаешь, кто может подушку до этого возраста приличную завести?

Я вообще таких не знаю, только кому родители эту подушку дали.
И хорошо, что МаДама в 26 лет уже много чего достигла и родила. Многие, далеко за 30 «на ноги встают», а еще ж детей рожать и нянчить
Это либо на одном остановиться, либо начать «штамповать», что по здоровью шарашит очень сильно.

[lupa]

Поняла я уже, что секс очень важен.

Тина, а вы проанализировали ваш с ним сексуальный опыт? Невозможно 10+ лет просто стараться давать секс. Не выйдет. Нужно получать от него удовольствие, только тогда это возможно на длительной перспективе. В чем была проблема? Психологически понятно, что отвернуло. Но физиологически? Хорош ли он был для вас? Оргазмы? Фантазии? Он чего-то не умел или вы себя не нашли ? Низкое либидо, возможно просто сексуальная несовместимость. Или неумение.

[Оксана30]

или под машину попадет, например.
Будет мать-одиночка. Рожать, не имея тыла совсем - так себе затея.

Согласна, но знаешь, люди разные, у некоторых к «тылу» очень большие требования. У меня однокласснице 34, карьеристка, снж, квартира с мужем в Питере хорошая. Детей нет. Она не хочет, все тыл создает, карьеру строит. Он хочет.
Недавно с депрессией свалилась, на работе все плохо стало с началом войны и санкций. Все что строила старательно - сдулось. Теперь решила, что пора детей, но не в России - опасно. Теперь нужно думать, как и куда переезжать. Это еще на года..
Короче, идеальные условия нужны.

[Panzerbear]

Если бы в вашем оффере был отличный секс и средний бытовой сервис - может и прокатило бы.

это в 30+. В сорок+ наоборот. Секс приедается. А,если жена, как у меня год! не подметала полы, то нахрена мне секс с такой?

А просто ведение быта в обмен на поход в ЗАГС - так себе предложение.

очень хорошее предложение, скажу я Вам. Для секса и феечку можно вызвать.

[Sibir]

Чета почитал я причитания теток над Автором и не понимаю, к чему все эти филосифии))
Автор банально ипстись не любит.
Ну какой ей муж?

[Taiti]

Что вы как ужи на сковороде.
Муж должен, муж обязан. Дети. Вот только потом, опа и в новую жизнь.
И дети уже оказывается не ваши, а мои.
Вы сами виноваты в этой системе, вы настолько акуели от вседозволенности, чио количество браков стремительно сокращается. Потому как, природа не терпит пустоты.
Вы все , тут про 36 месяцев ноете. Но при этом забываете, что вы сами то 12 месяцев титьку сосали. И вроде как выросли, людьми себя считаете
И в моем окружении, чтото я не припомню баб, которые.
- упс, мужу помочь надо , он не должен все в одну харю тянуть.
Вместо этого, с хера ли, ине 36 месяцев государство дало

[Panzerbear]

думаю, беспроигрышный вариант

ещё какой проигрышный. Поверьте 49 летнему карьеристу.

[Лекси]

Запомните, что никто вам и никогда ничем не обязан и жить будет проще.
В партнёра женщине нужно влюбится (да-да, как дурочка до розовых соплей, чтобы очень хотелось с ним секса без каких либо условий, а просто с ним и хотелось от него детей, именно от него и чтобы похожи были и все остальное ми-ми-ми).
Потом некоторое время встречаемся (включаем мозги) и если нет глобальных различий и постоянных несостыковок , то на радость друг другу живём вместе и радуемся.
У нас с мужем не возникало каких то проблем в ресторане/кафе и так далее. Не он, ни я не боялись обеднеть или переделать.
Я пыталась заплатить, он сразу обозначил что так нельзя, это не правильно.
В быту как то обязанности сами собой распределились. Готовить и убирать - Я. Работаем оба, но я по желанию, а он для себя всегда определял свою роль "мужчина главный добытчик". Мужская работа по дому - он.
Все как то само собой, совпадают моральные установки на семью, при том что характеры у нас прямые противоположности друг другу.
Мне кажется, если вы ТС, встретите человека с которым отношения буду складываться без "напряга" , не нужно никого перевоспитывать/загонять в рамки и насиловать/мериться с чем то (ни вам, ни ему), то это перспектива долгосрочных отношений. Нельзя кого то сделать для себя удобным, тем более нормального мужчину, он же не бобик на привязи. Поэтому слова "должен/должна" нужно убрать.
А профилактика не любви банальна - регулярный секс, где заинтересованы обе стороны, уважение друг к другу и налаженный быт с четким распределением обязанностей.
Когда дом -крепость, когда не нужно никого "воспитывать" , то с человеком просто приятно проводить время вместе. Отдыхать.

Несколько выводов, которые я сделала для себя
1) Нельзя делать/пытаться делать партнёра удобным для себя. Если хотите кого то воспитывать купите собачку.
2) Вам должно быть хорошо и самим с собой, нельзя паразитировать на партнёре
3) должен устраивать секс друг с другом (частота, качество)
4) общие моральные установки по отношению к браку.
5) не копить обиды, решать.
6) не мериться "письками" с партнёром. Просто любить друг друга.

[Тина93]

Насчёт секса, я хз, честно. Может правда дело во мне и я фригидная или просто либидо низкое. У меня никогда не было проблем от отсутствия секса, девственности я лишилась поздно, в 22, потом 4 года была без отношений и мне было комфортно одной. Запала моего хватает обычно месяцев на 5-6, потом мне меньше хочется. В конкретно этих отношениях, если бы не эта история с деньгами, мб на подольше бы меня хватило. Думаю, в моем случае только настраиваться и давать через силу, хотя хз, может, не встретила ещё мужчину, которого буду всегда хотеть.

Не могу сказать, что он чего-то не умел, все в целом нормально было, первое время прям вообще хорошо, страсть была, хотя оргазмы редко были.

Насчёт того, что не надо переделывать партнёра, я согласна. Поэтому когда встал вопрос о 50/50 мы решили разойтись, чтобы как раз таки не переделывать др друга, но он потом решил все вернуть без 50/50

[AR]

В конкретно этих отношениях, если бы не эта история с деньгами, мб на подольше бы меня хватило

Женщина кладёт деньги в банк.
Клерк:
- Извините, мадам, но вот эти три купюры фальшивые!
Мадам:
- Кааак?!! Значит меня изнасиловали!

[Бобер123]

Автор банально ипстись не любит.

Расходимся. Автора раскрыли.

[Тина93]

Расходимся. Автора раскрыли.

[Птица-синица]

, почему молодая девчонка не должна иметь возможность создать нормальную семью, с мужем, общей фамилией, детьми. Получится не получится - никто не застрахован, но тут хоть шанс есть. А жить в ГБ в 20 лет и рожать детей… нафига

ты щас называешь ГБ "ненормальной семьей" или вовсе не семьей? В ГБ жить по 20 лет и рожать детей не менее нормально, чем жить в ЗБ. И уж точно более нормально, чем выскочить взамуж просто потому, что платьюшко и "мама велит", а потом через годика три со скандалом делить при разводе ложки и телевизор под ор младенца.
В штампе нет ничего плохого. Равно как и в его отсутствии. Если выходить замуж осознанно, понимая, что это не гарантия ничего и полагаться ты все равно должна прежде всего для себя - то это прекрасный жизненный опыт. С платьюшком, фоточками, тортом, слезами умиления родителей и букетом.

далеко за 30 «на ноги встают», а еще ж детей рожать и нянчить

таким да, лучше на одном и остановиться. Имхо. Дети не должны рожать детей, даже если им 30, 40 и более.

Она не хочет, все тыл создает, карьеру строит

имеет право. Ей так хочется прожить свою жизнь, в чем она не права? Не всем нужно рожать, это неоспоримый факт.

[МаДама]

Любящий мужчина и влюбленный мужчина - это совсем разные понятия.

согласна.
Но только громко лает не влюбленный, а придурок по жизни. Влюбленность и позорное поведение не синонимы.

Нашла пример....

и тем не менее он существует, более того он не одинок в своих "предпочтениях", давай уж честно.

А чего ещё надо))

ну так выше говорил М о том, что мужчинам любоффь нужна, а женщинам стабильность... Как вам верить?

И нет никаких примет, по которым можно заранее определить, что так не будет.

Да. Но за то есть точная примета, которая говорит о том, что мухожуком чел стать вполне себе даже и планирует. Эта примета - отказ идти в ЗАГС. ИМХО вот эта примета как раз и свидетельствует о том, что в любой момент он допускает для себя стать мухожуком.

Штамп дает мифическую уверенность, расслабляет Ж

дуру да. Умная всегда свою жизнь контролирует сама.

или под машину попадет, например.

так вот юридически есть огромная разница, попал под машину законный муж беременной Ж, или просто сожитель.

На первые полгода-год, потом подработка.

ну блин. Моя профессия например подработки не предполагала. Да и у многих не предполагает.

Какие там 50 тыщ в месяц на расходы, ты о чем

ну я так понимаю, это не в прошлом году ведь было, правда? Лет грубо 10 назад? Тогда да, и на 20 выжить можно было.

на алименты , например, можно подать по тесту ДНК.

так ты поймай его сперва, чтобы тест этот заставить сделать! Уехал тип в другой город - и ариведерчи. В суд не явится и все.

Если парень не стремится " застолбить" девушку, то он не уверен в своем выборе, как долгосрочном.

либо хитрожопый, который собирается ее в будущем обобрать и кинуть на имущество.

МаДама в 26 лет уже много чего достигла

ничего не достигла, просто работала на тяжелой работе на северах и хорошо зарабатывала. Была своя квартира, обставленная и отремонтированная благодаря хорошим заработкам, ну и небольшая подушка. Зар.плата была хоть и белая, но декретные тогда (2000-2002 годы) платили если не ошибаюсь рублей 70. Как щас помню, пачка детского корма Малютка стоила около 50 руб.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:

ты щас называешь ГБ "ненормальной семьей" или вовсе не семьей?

ну я например да. Исключительно имхо такое имею. Семья создается в ЗАГСе. В нем же и исчезает. Все события, которые ведут к образованию или исчезновению семьи, регистрируются Актами Гражданского состояния. Это рождение (усыновление-установление), смерть, брак, развод.
Птица-синица, Личный вопрос, если можно, ответь плиз. Ты хотела бы, чтобы на твоей дочери ее МЧ женился, а не просто забрал ее к себе жить? А сын? Чтобы женился, а не просто жил со своей леди?

[Птица-синица]

Моя профессия например подработки не предполагала

моя тоже, но я нашла себе удаленную. В первый декрет вообще не связанную с моей профессией, во второй - несколько связанную. Шиковать не вышло бы, но ноги не протянуть от голода в случае форс-мажора - вполне. Ну и я ни одного декрета до 3 лет не досидела. Скучно, денег мало, день сурка и все такое.

[Бобер123]

а женщинам стабильность...

Да хер там не нужна вам стабильность - эмоции да. Стабильность нахер не сдалась) сидел бы я тут счас весь такой стабильный )

[Saab]

Автор банально ипстись не любит.
Ну какой ей муж?

А кто любит, тот тоже сидит без мужа тут)
Только с кучей детишек)

[Птица-синица]

Ты хотела бы, чтобы на твоей дочери ее МЧ женился, а не просто забрал ее к себе жить? А сын? Чтобы женился, а не просто жил со своей леди?

ваще пофик. Честно. Как сами решат. Я их сожителей, пока они вместе будут, буду считать родными мне людьми. Точно так же, как я считаю пасынка своим птенцом, хоть юридически он мне вообще никто.
Если разойдутся - то как отношения сложатся, причем что с "законными", что с "гражданскими".
Но я вообще не планирую лезть в жизнь моих детей. Только на чай с плюшками звать и помощь по запросу.

[МаДама]

я нашла себе удаленную.

и это прекрасно. Во время моего декрета интернета как такового еще толком не было. У единиц только. Да и компа, кстати, у меня не было.

Да хер там не нужна вам стабильность

нужна конечно. Оттого, что ты такой стабильный тут сидишь, реальность не меняется. Иногда Ж вынуждена жертвовать стабильностью, отказываться от нее для того, чтобы избавиться еще от чего-то, что стабильность сопровождает.