ГБ и общественное мнение

[noev]

Пропаганда штампа на форуме, где штамп=зло. Бред же.

[Kenoby]

а относится пофигистически к беременной Ж, которую морально рвут на куски родственники, Вы бы стали?

1. Он не знал, что она беременна.
2. Свою Ж от поползновений родичей, как своих, так и ее, я защитил.

[Александровна]

Тема показательна. Классика жанра, что называется.

Бытует мнение о том, что законный брак якобы больше нужен женщине, а мужчину делает уязвимым. Мнение спорное, но сейчас не об этом.

История автора — история множества подобных пар. Эта история о неопределённости, несогласованности целей и на этом фоне — лжи. Причём, ложь здесь с обеих сторон, друг другу, окружающим и самим себе.

Есть он, она и социум. Каждая из трёх сторон формирует некое мнение, при этом мнение каждой из сторон складывается из частных (множеств "его" и "её" мнений) и общих (социума). Все стороны влияют друг на друга. Общественное мнение подобно шведскому столу — каждый выбирает себе оттуда то, что именно сейчас вкусно, полезно, удобно и сердцу мило. И формулировка выше — лишь одно из множества блюд:

• законный брак больше нужен женщине, а мужчину делает уязвимым;
  законный брак защищает права женщин и детей;
  законный брак нужен женщине для того, чтобы отобрать активы мужчины;
  незарегистрированный брак более удобен мужчине, так как освобождает его от лишних рисков и обязательств;
  незарегистрированный брак можно в любой момент разорвать без лишних осложнений;
  регистрация брака в ЗАГСе не даёт гарантий на счастливое совместное проживание до конца дней;
  чувства важнее, чем штамп;
  незарегистрированный брак является сожительством;
  дети, рождённые в незарегистрированном браке, являются незаконнорожденными…

И так далее, и тому подобное.

Один выбирает одно, другой другое, люди сходятся и начинают друг другу врать и друг другом манипулировать. К примеру, манипуляция "бери замуж или сделаю аборт" — ровно такая же манипуляция как "чувства для тебя должны быть важнее, чем штамп". Почему вторая фраза тоже манипулятивная? Потому что говорящий предлагает выбор между "чувством" и "штампом", а именно, предполагает, что принимающей стороне должно быть безразлично, стоит штамп или нет. Но транслирующей-то стороне при этом небезразлично — важно, чтобы штампа не было! И если воспринимающая ведётся на манипуляцию, она начинает лгать — партнёру, обществу и самой себе — о том, что ей безразлично. Или наступает на горло своим внутренним социальным установкам, уступая партнёру.

Кто тут выиграл? Никто. Оба проиграли. Потому что не было изначально определённости.

Если бы оба сразу договорились о том, что им обоим штамп не нужен — они бы оба весело показывали обществу нужные пальцы, рожали бы, жили бы до гробовой доски или разбежались бы, но по каким-нибудь другим причинам, не из-за споров о штампах. Или оба вместе оторвались бы от данного общества.

Если бы обоим было действительно всё равно — уступили бы общественному мнению того общества, в котором находились, ибо тому обществу далеко не всё равно.

Но в данном показательном примере — обоим не всё равно, только одному штамп был не нужен, а другой нужен, и оба предпочитали замалчивать это <strike>маленькое</strike> противоречие. А неудавшаяся беременность столкнула автора с необходимостью вскрыть свои карты и начать, наконец, решительный разговор об определённости. Это необходимо было сделать гораздо раньше, но автор любила, наступала себе на горло и надеялась на счастливый исход её сказки.

Каштан, поправляйтесь и живите.
И определитесь для себя, наконец, в понимании своего счастья.

спокойствие, безмятежность, упорядоченность.

чувствую несчастность именно в том что мне приходится разрываться между ним и родителями и я прыгала 3 года как блоха, а теперь силы кончились, еще этот случай с Б, меня подкосил.

[Ham_mer]

Вдброс 100%. Имея собственный автомобиль, афтар в ночь, убегая от опыстелевшего мужа, под яркое сияние звёд, и мурлыкание 3G, сидя на тюках с барахлом, самозабвенно куярит свою тему на форуме в ожидании таксомотора.
Мне кажется меня хде-то найлпывают.

[Злой Отчим]

Я не хочу оправдывать автора, если действительно она довела себя до выкидыша.
Но вот с точки зрения ее МЧ, Александровна правильно говорит- он исходил из того что ей штамп не важен.
Кстати была здесь тема- ОЖП НЕ хотела штамп, на штампе настаивал МЧ помоему она таки его слила.
Как не пародоксально, я сам был инициатором штампа. Хотел чтобы ребенок родился в ЗБ от жены а не от хз кого.

В общем как я понимаю если бы со стороны МЧ была стройная концепция, что он против штампа потому то и потому то, но считает ее женой, думаю было бы другое отношение, а в данном случае он ее позиционировал своей девушкой а не женой.

Самое паршивое, что во всех этих политических передрягах крайним оказался нерожденный ребенок автора.

[noev]

Кто-нибудь может вкратце пересказать, то что написала Александровна? Невозможно читать же.

[noev]

Как не пародоксально, я сам был инициатором штампа.

Я таким был дважды. Сейчас, вообще, не догоняю, что это со мной было.

[Александровна]

noev, мы все лжём, если не приходим к единому мнению.

[Злой Отчим]

noev, я понимаю. Я был как раз в невыигрышном положении.
У жены были активы, а мои были малы. Поэтому грозились быть размытыми.
На штампе настаивает тот кому это выгодно и отказывается от него тоже.
В моем случае жена могла сказать "оой ну прям обосраться что ты там вложил то, а то и вовсе забыть об этом".
Конечно есть путь оформлять все в долевку но это неудобно.

Короче я лично от штампа не пострадал. Поскольку заморочился - что он будет для меня значить юридически.

[Ham_mer]

Продолжаю настаивать на теории вдброса.
КАК такая успешная, самодостаточная дама, с хорошей работой (карьерой), с движимым и недвижимым имуществом, с устроенной личной жизнью и не настолько юная, может быть настолько зависима от мнения социума и родителей, что готова слить свою жизнь и жизнь ребёнка в унитаз заради штампика и пьянки "как у фсех"???
Хтонить сможет объяснить мне сей феномен?

[Злой Отчим]

Может ей в такой ситуации было непонятно, чем штамп грозит ее МЧ, вроде на бабло не попадает и она посчитала его отказ "бессмысленной жестокостью"?

[Иван Васильевич]

может был у нее такой случай только годом раньше! пришла узнать как чего, чтоб пожалели, опыта набраться.

[noev]

Хтонить сможет объяснить мне сей феномен?

Вброс же. Какие могут объяснения?

[скорпи]

НЕ..."Полюби меня токай, какая я есть " - это диагноз.

[Spector]

А еще этот батюшка тогда в разговоре (про блуд).

А кстати, как церковь относиться к абортам он не говорил?

З.ы. на форуме была тема именно аборт и церковь?

[Nastek]

Я не хочу оправдывать автора, если действительно она довела себя до выкидыша.

это же не шарик на веревочке, испугался отпустил и нет его, иначе и абортов бы не было поругался с мужем и выкидышь ..) росказни на дурака

[скорпи]

Другое дело - что она этого хотел...И ее родители тоже. А ей не 16.. ей 26...
Пора бы уже поумнеть.

[Девочка в розовом пальто]

Другое дело - что она этого хотела...И ее родители тоже. А ей не 16.. ей 26...
Пора бы уже поумнеть.

Вот, как и почему этого хотела ее мама, мне никак не понять. Мозг закипает. Внуки - это такое счастье. если дети- просто счастье, то внуки - запредельное, и тыщу раз плевать, как они родились и что будет говорить княгиня марьяалексевна.
Как можно такое советовать собственной дочери - сделать аборт от нормального парня?

Вчера опять был разговор с мамой, она мне сказала, - ты отдаешь себе отчет в происходящем? Прошло 2 недели после того как он узнал о беременности и он не сделал тебе предложения, будешь ждать еще, потом будет поздно, после 12 недель не делают аборт. Безотцовщину плодить не дам. Собирай вещи, переезжай к себе и иди на аборт пока не поздно, не ломай себе жизнь.

---
А парню и его маме желаю достойно и без осложнений пережить все последствия этой мерзкопакостной истории.

[скорпи]

Таки да..Там все зло - от родителей.
Мать толкающая на аборт - это преступление против собственного ребенка.
Нужно было как то ее уговорит успокоить, попытаться убедить мужа - НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ, не лезть в семью дочки.
Сами разберутся. А там глядишь на 25 лет совместной жизни и расписались бы..
вот только установка - "он меня использует", какая то гнилая.
Ну не в рабстве ж она была?
Любовь и пр..По доброй воли.
Хотя , лично я против ГБ для молодых.
Нужна жена? Попроси руки, женись..Все чинно, благородно:.

[Шуршуняка]

Будут мыть, еще как, но не длинною в жизнь, может через пару лет забудут и жизнь наладится.

длиною в жизнь. В таких местах любой пук помнят годами и события десятилетней давности обсасываются весьма живенько. К своему статусу женщины легкого поведения (да-да, вам этого не забудут) просто приплюсуете еще пару эпитетов.

[Шуршуняка]

Я не могу сейчас разговаривать на эту тему с ним, потому что все время плачу. Не могу взять себя в руки. Слова сказать не могу, захлебываюсь, после разговора с мамой.

С такой мамой врагов не надо

[Кармен]

Как можно такое советовать собственной дочери - сделать аборт от нормального парня?

Просто мама уже знала что он из себя представляет.
Но я бы на месте мамы советовала люто предохраняться и думать о своем здоровье.

[скорпи]

Там парень шел "от противного"..
Не хотел прогибаться - под ее родню.
Им нужно было уехать от всех их подальше.

[скорпи]

"Подбирали ко двору".. А он не подходил. А отыгрывались на родной дочери - издевками, упреками и подколками.
Самодуры.

[Шуршуняка]

Отонокакмихалыч...
Тру глаза. Я правда на абф?

Правда-правда. Это просто жириновский местного масштаба.