после 28 лет брака муж ушел и через неделю вернулся

[wildfox]

А потом, когда мудрое окружение начинает распинать женщину: сама виновата, сама толкнула, сама задоминировала, она начинается копаться в себе и искать косяки и находясь в состоянии аффекта, как правило, находит. "Дада, точно, было, на третьем году совместной жизни он не хотел ехать к моей маме, а я его прогнула, точно-точно, за это мне сейчас прилетело" Сколько их таких на форуме было - на глазах люди впадали в какое-то безумие. В таких ситуациях очень важно не врать себе.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Вот про что и речь, Wildfox.
Измена там не самое противное.

Здесь уже выдвинули версию о том, что он все это наговорил, чтобы помочь автору поскорее разлюбить и забыть его. То есть хотел как лучше, о жене думал.

[RinaRi]

Томика - так и я про то же самое.
Я уже давно высказалась, что нужно воссоединяться автору с мужем. И чтобы он сам определил те рамки, в которых должна проходить дальнейшая жизнь семьи с общим ребенком и почти тридцатилетним стажем отношений. С серьезным анамнезом жены, которая и сама перечисляет ряд своих ошибок в отношениях.
А что касается высказывания мужа перед попыткой затеять роман - так оно в е насквозь объяснимо.
Каждому из нас хочется хотя бы перед самим собой выглядеть хорошо. Вот он и высказался, что "мучился 28 лет", а жена и не замечала ("ойц, я вся такая замороченная", как в том еврейском анекдоте.
Естественно - была обычная стандартная семейная жизнь, без выраженных эксцессов . Потому он и рвется назад, цацки сует, раны пытается зализать.
И не надо его демонизировать и представлять таким израильским Казановой.
просто дядька 50 лет. Просто хочется больше эмоций и ощущений, а возраст уже не юношеский. Тут бы жене изобразить новый медовый месяц, а она клювом щелкнула. Зато молодка из РФ изобразила страсти мордасти. Съездил, посмотрел, хватило ума понять, что все эти нимфы-газели, которые в дочки годятся "боле змраду, як потехи" - и по-быстрому к жене родной под бок откатить.
Вот и все "предательство". Это не предательство, это - глупость, обусловленная возрасным кризисом и недостаточным порханием жены вокруг него.

[скорпи]

подлость и предательство - в том, что одним махом зачеркнул 30 лет жизни, то что присунул другой - не самое страшное в этой истории.

+ все это на фоне ее болезни.

Вот и не понятно мне..Если так разрывает обида и она не желает его видеть по тесту RinaRi, то к чему все эти пересуды/переговоры/торги?
Гордость с расчетливостью не особо сочетается. Тут либо с голым задом на мороз и высоко поднятой головой, либо его под зад коленом без всяких переговоров, мстить и наказывать, / цивилизованные культурные люди обсуждают развод и раздел имущества../ ночь любви за 10 тыс / дочери ничего не говорят/ и хочется и колется/ сама мечется/ ???? Миллион не стыковок.

Либо крестик снимать, либо трусы. Торгуется, выгадывает и гордая. как это?

[jerusalem girl]

jerusalem girl, как забыть, понятно. Но ведь он не собирается останавливаться. Глаза закрыть?
Прощение в режиме нон-стоп?

Слушай, ну он не глухой.
Она ему свою "боль" озвучила.
Зачем выставлять условия и тем более вынуждать подписывать контракт?

Под дулом пистолета любой ребенок сделает уроки. А вот ты создай условия/стимул, чтоб он сам их делал.
Так и в семье.

Может автор что-то найдет в себе и начнет менять с тем, чтобы муж перестал лядовать?
Ей вполне по силам (как и всем нам) спасти брак своим умением, без пистолета у виска.

Глаза закрывать это нырять в песок как страус. Как минимум глупо.

[RinaRi]

А женам как прощать себе все, так и виноватить себя до состояния аффекта - по меньшей мере глупо
Почену нельзя проанализировать, что произошло, исправить свои исправляемые косяка и перевернуть страницу?
Нет, не начать с чистого листа, а оставить себе и мужу только то, что было хорошего в отношениях.
Ну, ведь было же?
Можно, конечно, напоминать о романе со знойной красоткой, на которую повелся муж (или это была скромная библиотекарша?).
Насколько такие напоминания будут продуктивны? По-моему, если задаться целью выжить мужа из семьи - то напоминать надо за завтраком, обедом, ужином и перед сном. Чтоб не забыл поо нее и про то, какой он гад ползучий!
Если хочешь сохранить себя и семью - просто нужно простить. Окончательно и бесповоротно. Ни себя терзать, ни его. Просто продолжить любить. Если нужен сам человек.
Еще один пример из моих наблюдений: Семья - ровесники родителей. Он - из тех, кто не пропустит ни одной юбки. Но из дому - никуда не уходил. Ей пытались доносить про любовниц, она забила на всю эту инфу. Примерно к 45-50 он набегался, более из дому не шагу. Всю жизнь и всем он рассказывал, что самая лучшая женщина - это его жена. Какие слова он про нее говорил на серебряной и золотой свадьбах - не передать. До сих пор вместе, дети-внуки, уже и правнуки мелкие пошли.
Как правильно было поступить той жене? Не знаю. Многие бы сказали - предатель, разводись.
Мир многообразен, и люди в нем - тоже разные.

[makar]

автор что-то найдет в себе и начнет менять с тем, чтобы муж перестал лядовать?

сам перестанет
возраст поджимает
им бы простить друг друга
и наслаждаться старостью
а оне воюют
прям детский сад

[Рыжжжая]

За 20 страниц темы ничего не изменилось.

...не простить измену и использовать ее, как рычаг для получения ништяков...
Это хуже проституции, ИМХО.

+ много!
Увы.

А про то, что всю плешь проела, к телу не допускала, весь дом засрала, скандалила по поводу и ради профилактики - это все она себе простила. Вот только удивляется, чего это мужик после таких мелочей налево смотался? - и чувством собственного достоинства размахивает, аж звон стоит.

Я бы еще добавила, как бы это резко сейчас не прозвучало, что автор очень ловко манипулирует своей болезнью. Я действительно очень сочувствую автору, это очень тяжело, желаю максимальной реабилитации. Но очень резко отношусь к "подсаживанию на вину" мужа. Даже в такой завуалированной форме, в которой пишет автор. Еще один момент в оправдании себя, своих действий, своего отношения. И еще один рычаг давления, увы...

Очень резануло несколько страниц назад ее сообщение, что, мол, не надо было обвинять в несчастье за все 28 лет жизни, надо было просто ДОЛОЖИТЬ о любовнице, попрощаться и расстаться с миром. Вот, именно слово ДОЛОЖИТЬ уже о многом говорит для меня. Мне кажется, зря вы, Скорпи, Рина и jerusalem girl, распинаетесь тут. Для воплощения в жизнь ваших советов нужно понимание ситуации, любовь, уважение, человечность. А впечатление со стороны - только холодный расчет. Простите, если резко.

[jerusalem girl]

Кольцо и одноклассники вообще финиш
Она б ему еще непоставленные лайки в СС припомнила

[Рыжжжая]

Хотя нет, не зря. В любом случае вас интересно читать! Не автору, так остальным полезно. И очень приятно, что есть в мире адекватные женщины, с которыми и потрындеть можно, и за разговором вектор поправить, если сбился))

[jerusalem girl]

А женам как прощать себе все, так и виноватить себя до состояния аффекта - по меньшей мере глупо
Почену нельзя проанализировать, что произошло, исправить свои исправляемые косяка и перевернуть страницу?

Не было б абф тогда.
На анализ своих собственных поступков многие способны?
Косяки уж тем более - следующая ступень, работа над собой, задушение сдс-ности и гордыни.
Ведь не самый худший муж рядом 29 лет??? Или таки УГ попалось, а ты не рассмотрела?

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Хотя нет, не зря. В любом случае вас интересно читать! Не автору, так остальным полезно.

Рыжжжая
Мне всегда жаль исчезнувших тем именно по этой причине. Люди тратили время, создавали порой местные шедевры (спасибо разделу Лучшее), а автор берет и стирает все одним махом.

Закрытые можно хоть перечитать.

[Сибирячка]

А вот ты создай условия/стимул, чтоб он сам их делал.
Так и в семье.

Это не универсальное решение. Какие нужны условия для того, чтоб быть порядочным?
Нет, это не тот случай.

Отправлено спустя 10 минут 22 секунды:

Семья - ровесники родителей. Он - из тех, кто не пропустит ни одной юбки. Но из дому - никуда не уходил. Ей пытались доносить про любовниц, она забила на всю эту инфу. Примерно к 45-50 он набегался, более из дому не шагу. Всю жизнь и всем он рассказывал, что самая лучшая женщина - это его жена. Какие слова он про нее говорил на серебряной и золотой свадьбах - не передать.

А какой у него выбор? Кому он старый и больной, кроме жены, нужен?
И не так будешь петь, чтоб дожить в тепле, сытости, уходе. Все эти гуляки резко умнеют, когда пипися падает.
Но так себя вести - право женщины, а не обязанность.

[СИМ]

Лопни мои глаза )) Дырку он ищет новую, на которую хорошо стоит, и находит.
Островок, блин. Жены, "выпихивающие мужей на измену" ))
Мужчины с низкой соц ответственностью, только и всего.
Но если упорно искать, то конечно, в бабе вина. Не за того вышла замуж.

Совершенно верно, в большинстве случаев именно в бабе, ослеплённой собственной гордыней, берущей на себя роль воспитательницы мужа и его хозяйки. Баба придумывает как завиноватить, а муж всё время в роли оправдывающегося.
А если заикнётся о том что его не устраивает, так вынос мозга будет обеспечен на длительное время, с указанием на его недостатки с казлиностью.
Вот и терпят мужья по 28 лет, а потом у котелка крышку срывает от накопившегося давления

Я и сама расскажу - "дрочила": в России жили - пить мешала, делала сцены, выносила мозг, принуждала общаться с моей тяжелой родней, ездить на ненавистную дачу (сама ее ненавидела но не имела смелости отказать родителям), опять выносила мозг. Два раза не дала уйти, когда он пытался, снова выносила мозг. В Израиле: заставляла работать на тяжелых работать (сама пошла работать поэтому ему тоже пришлось), выносила мозг, ныла, депрессировала, опять ныла, сексом интересовалась постольку-поскольку. Вешала на него свои проблемы - и семейные и эмоциональные. Влезала в то как он воспитывает дочь.

[Учитель Истории]

Мы ж мужа Автора обсуждаем. Он ищет баб для секса. Лучше, чем жена.
Надоели переходы на мою личность. Это новая метода аргументации?

Не знаю, как вы, а я обсуждаю не мужа Автора, а ситуацию вцелом.
Перехода на твою личность не было. Я просто задал тебе вопрос, дырка.

[Сибирячка]

СИМ, наш страдалец не терпел, давно свободой полной грудью дышит ))

[bertrisse]

RinaRi, где они бьются? В половине тем мужья изменяли. Часть пишет, что все хорошо, но скучно, поэтому и налево, и уход из семьи, и прочие прелести

[Сибирячка]

Баба придумывает как завиноватить, а муж всё время в роли оправдывающегося.

Не считаю это правильным. Или-или. Но согласись, от мужчины тоже тогда хочется определенности.

[Рыжжжая]

А муж Автора и вправду бесхребетный. Нет, чтобы к ее долгу работы на галерах... ой, на даче приплюсовать))

[СИМ]

Сибирячка,
Что "или-или"? Или завиноватить или заставить оправдываться?
Определённости какого рода: "Я на самом деле считаю тебя сукой, потому что ты ведёшь себя как сука"?
Мужчины не умеют манипулировать, особенно в молодом возрасте

[Сибирячка]

В половине тем мужья изменяли. Часть пишет, что все хорошо, но скучно, поэтому и налево, и уход из семьи, и прочие прелести.

Выше же написали, условий им не создают, атмосфЭры. И они все ищут и ищут... островок.
Работай, негодная баба, над собой и отношениями. И может быть тогда он будет стараться изменять меньше.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Сибирячка, Что "или-или"?

Или простить и забыть, или не простить и закруглиться с отношениями.
Но это если "было и прошло" Данная ситуация не подходит.

Отправлено спустя 11 минут 50 секунд:

Определённости какого рода?

Твердости в принятых решениях.
Женился - не изменяешь. Нагадил на голову, вычеркнул 28 лет жизни, ушел к другой - иди и не мучай жену.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
А он засикатился, обезьяна на двух ветках. Молодуха как узнала, что он женат - послала в пешее эротическое.
И поплелся он, как побитая собака, к жене с кольцом, о любви петь. Делать-то нечего.

[СИМ]

Женился - не изменяешь. Нагадил на голову, вычеркнул 28 лет жизни, ушел к другой - иди и не мучай жену.

Сибирячка,
доживите до полтоса и более четверти века с мужем, тогда посмотрим, как вы легко сможете перечеркнуть всю прожитую совместную жизнь

[Оленевод]

может стОит прекратить междусобойный срач с транслированием комментариев на полуострове и дождаться автора темы?

[tomica]

Муж автора смог перечеркнуть. Но не срослось с молодой.
Автору только предстоит сделать свой выбор.

[wildfox]

А женам как прощать себе все, так и виноватить себя до состояния аффекта - по меньшей мере глупо
Почену нельзя проанализировать, что произошло, исправить свои исправляемые косяка и перевернуть страницу?
Нет, не начать с чистого листа, а оставить себе и мужу только то, что было хорошего в отношениях.
Ну, ведь было же?

Было наверное, но капля дегтя имеет свойство портить бочку меда.
Чаще всего человек попадает в положение чугцванга. И без него плохо, и с ним невыносимо. То есть разлюбить и забыть все в момент не получится, но и жить с человеком, которому не доверяешь, морально очень тяжело, прежней безоглядной веры уже не будет никогда. Принять такую ситуацию могут только женщины, которые уверены, что крепко держат мужчину за яйца, вот для них это все "пустяки, мужские шалости, глупости", или те, кому в принципе некуда деваться, они отдают себе отчет в том, что без мужчины им будет плохо, а другой мужчина им, скорее всего не светит. Но есть еще категория женщин, которые доверяют своим мужьям больше, чем себе, не смотрят на них ни сверху, ни снизу, а просто считают самым близким человеком, другом, вот им и бывает тяжелее всего простить. Даже не простить, а пережить свое разочарование, принять потерю опоры в жизни, островка, если хотите. Женщинам, знаете ли, тоже нужны островки. Ситуация, которую Лермонтов описал как:..иль людям доверять возможно, когда мне ангел изменил. И дело здесь не столько в физической измене, а во ранье всегда изменам сопутствующем. Приди и скажи: встретил другую, полюбил больше жизни, спасибо за все, ухожу. Вот тогда можно задуматься и о том, чего ему не хватало и простить, если вернется, но вот это желание усидеть на двух стульях, ради которого человек врет как первоклашка, актерствует, прячет глаза - это отвратительно.

Как жить-то дальше с этой херней? Разве что лоботомию пойти сделать. Это даже уже не о ситуации автора, а о проблеме неверности в браке в принципе.

[RinaRi]

Лмсичка, Лермонтова люблю, но оторва он был еще тот. А по меркам АБФ - вообще ни в колхоз, ни в Красную Армию - безотцовщина, безматерщина, воспитанная бабушкой с кремневым характером.. еще и ехидства в характере - хоть ложкой черпай. Так что наруколесил он за свою короткую и бурную жизнь предостаточно.
А что касается жизни после измены.
Понимаете, жизнь все равно не заканчивается на этом.
И только в нашей власти осознать свои (именно - свои) ошибки.
Ничего беспричинно не происходит. По-моему, это Вы цитировали, что измены происходили на вполне безоблачном фоне, у жен, которые все обязанности по дому и в постели выполняли - а муж заскучал и налево пошел.
А ключевое слово - заскучал.
Примерный перевод ситуации на общедоступный язык: замечательная деятельная жена беспрерывно шуршит и функционирует. И все это в непрерывном режиме мелькания перед глазами мужа. Только вот за своими заботами мужа она видеть на каком-то этапе перестала. Она вся в заботах и хлопотах, это классно. Только где та девушка, которую в жены брали - где улыбки, кокетство, искренний интерес к мужу и активные попытки заинтересовать его в собственной персоне?
Знаю, сейчас мне скажут, что жена работает и по дому трудится , двое детей, и муж , и сама успевает выглядеть хорошо.
Только генератор эмоций в семье - все же женщина.
Может, я слишком много примеров привожу, и тем не менее - еще один.
У меня есть знакомая семья - обоим по 58, двое детей. Дом - полная чаша, дети тоже обеспечены. Всем финансовыми потоками жена рулит. Причем всем демонстрирует, что муж - Глава семьи. Муж, заметим, простой рабочий - высококвалифицированный, но - за плечми только ПТУ. А жена романтику любит до полного одурения. Так вот она до настоящего времени так продумывает отношения , так поддерживает эмоции в муже , что он ей до сих пор стихи пишет (не как Лермонтов, но все же сам старается) и песни распевает. А она делает большие глаза:Ах-ах, как приятно-замечательно-ты супер. В итоге - она получает возделенную романтику, он - признание его главенствующей роли. Всем хорошо. Вопрос на засыпку - как Вы думаете, пойдет такой мужик налево или нет?

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
И еще - если прощение было полным и искренним - никакой лоботомии не потребуется)

[bertrisse]

Ну абф же говорит о недалекости женщин, о том что их мозг на 200 г меньше, где уж тут вот это вот все суметь?

А по поводу заскучал - так нет же, почитайте Вы эти темы, там четко сказано о том, что не любил, не было искры, да и жена не изменилась, осталась той же самой, просто новенького чего-то захотелось.

Хватит уже изменщику оправдывать и вину на женщин перекладывать, причем за все подряд.