Идиотки кусок - нужны тапки.

[RinaV]

Во первых мы точно не знаем насколько игнор отцом ребенка может его травмировать. А сам уход отца это реально травмирующая ситуация.

Я цитируя эту фразу хотела показать на логическую ошибку. Авторша писала, что нет смысла бить игнор тотальным игнором. Если отец и так игнорит, его уход тоже будет игнором - подразумевает Авторша, что не устраняет игнор. А я написала, что это разные вещи каждодневный игнор и ситуационный. И почему уход отца - реально травмирующая ситуация, если отец наносит вред?

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Скорее, не хватает такта просто пройти мимо.

Наоборот хватает такта не пройти мимо) хотела тебе настилку посоветовать, тут поиграла, мне понравилось. Будете думать, что прикупить берите: "Космический контакт".

[Курума]

мы точно не знаем насколько игнор отцом ребенка может его травмировать

Знаем, что очень сильно. Если это не эмоциональная холодность, как ты написала про своего отца, а именно "заткнись, уйди, это неважно, отойди и не мешай, помолчи уже, мне это неинтересно" – и так всегда, привычным общим фоном.

воспринимает уход одного из родителей как свою вину

Да, это так. И не только в маленьком возрасте. Но если второй родитель не тоскует целыми днями, это довольно быстро сглаживается. Детская психика очень адаптивна (она вообще у людей очень адаптивна, но у детей ещё больше, чем у взрослых). Если ребёнку есть, чем заместить значимую фигуру, есть, где "добрать" привязанности, он заместит и доберёт.
Рина правильно написала, что травмирует даже не само отсутствие тепла от этого конкретного человека, а именно постоянный отказ на запрос это тепло получить. И это как раз создаёт ощущение недостойности, вины, ущербности - "я какой-то не такой".

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

"Космический контакт"

Спасибо, а то мы уже всё попереиграли.
Пока у меня в топе "Смолл ворлд", " Фотосинтез", "Эволюция" и "Тикет ту райд". Я почти уверена, что ты во всё это играла, но мало ли

[Tokio]

И почему уход отца - реально травмирующая ситуация, если отец наносит вред?

Если наносит вред то да, но в теме же не было слова, что он вред наносит, просто не проявляет любовь так как представляет это автор.

[_Авторша]

лесбийский секс в чате.

Это когда много тёток друг другу мозг сношают?
Дык уже ж

[Курума]

просто не проявляет любовь так как представляет это автор

Это потом появилось. А вообще, разговор же уже давно на абстрактное игнорирование вообще перешёл.

[RinaV]

Остальное - какая-то ваша кривая интерпретация моих слов.

Нет никакой кривой интерпретации. Ваша логика: Отец игнорит = ребенок травмирован, значит отец ушел насовсем = максимальная степень травмы ребенка. Нет) это так не работает. Ушел раздражитель, прикиньте ребенку станет лучше)

[Влад82]

много тёток друг другу мозг сношают

он самый

[_Авторша]

Ушел раздражитель, прикиньте ребенку станет лучше)

Точно?
Если вы ошибаетесь, кто поможет ребенку?

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

он самый

Присоединяйся
Да будет оргия

[Tokio]

Но если второй родитель не тоскует целыми днями, это довольно быстро сглаживается. Детская психика очень адаптивна (она вообще у людей очень адаптивна, но у детей ещё больше, чем у взрослых). Если ребёнку есть, чем заместить значимую фигуру, есть, где "добрать" привязанности, он заместит и доберёт

Не буду с этим спорить, это реально очень долгая дисскусия. Я не знаю ответ на этот вопрос. Просто не было бы столько книг и историй про то, что с возрастом дити часто ищут родителей которые их бросили, что бы установить контакт и закрыть свой гештальт. При том, что у них например были любящие приемные родители или хорошый отчим или мачеха( то есть у них было замещение значимых фигур, но своих ищут и все)

[RinaV]

наносит вред то да, но в теме же не было слова, что он вред наносит, просто не проявляет любовь так как представляет это автор.

Так я и написала, что пишу сильно после темы, только на странную логику "Авторши". Все вроде как уже решили, что у автора все хорошо, а дальше пошли споры про абстрактные ситуации. Поэтому устаю от этого форума, кто в лес, кто по дрова

[Влад82]

Присоединяйся

а смысл?

[RinaV]

Пока у меня в топе "Смолл ворлд", " Фотосинтез"

В эти не играла, попробуем, записала) а космический гляньте, там и не напряжно и захваты и роли и драки и слезы))) в общем прикольно)

[Курума]

с возрастом дити часто ищут родителей которые их бросили, что бы установить контакт и закрыть свой гештальт

Это уже про другое немного. Они же узнают про обычную модель семьи – родные мама и папа, которые воспитывают родных детей. Видят такие семьи вокруг себя, книги про них читают, фильмы смотрят. И им не могут не быть интересны фигуры своих родных родителей.
Ну а потом уж как сложатся эти отношения. Кто-то может контакт наладить, кто-то нет, кто-то и не испытывает потребности в этом, удовлетворил интерес свой, и ладно.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

гляньте

Уже сходила описание прочла)))
Мне такого типа игры нравятся. Удачная наводка.

[Tokio]

Так я и написала, что пишу сильно после темы, только на странную логику "Авторши". Все вроде как уже решили, что у автора все хорошо, а дальше пошли споры про абстрактные ситуации. Поэтому устаю от этого форума, кто в лес, кто по дрова

Форум на то и форум, здесь нет обьективности, все ляпают то что хотят. Уже с одними что то обсудил например они поняли, подтянулись другие и пошло по кругу) ,

[Влад82]

хватит сраццо вот вам классный канал

[Tokio]

Это уже про другое немного.

Возможно, спорить не буду. Ибо ответа точного не знаю) Просто сказала свои мысли.

[Курума]

классный канал

А ты сам любишь готовить? Готовишь вместе с детьми?
Просто как один из видов совместной деятельности и контакта. Что-то есть прямо такое теплющее и уютное, чтобы вместе семьёй наготовить вкуснях и вместе потом их съесть.

[_Авторша]

а смысл?

И то правда
Пойду в мир живых пожалуй
Дитям успехов!

Астравидья, прости если что!

[Влад82]

Курума, да и не только вместе готовим. Постоянно надо вникать и находить что-то новое. Блины уже не катят((( Перешли на выпечку. Кексы у меня сгорают и мы дружно идем в бакалею за углом дома и шоколадным коктейлем.
С Франик они морозяться что-то делать. Хотя дочка за ней ходит хвостиком.

[RinaV]

орум на то и форум, здесь нет обьективности, все ляпают то что хотят.

Да бесит .) Но я не злобно это пишу. Я часто пытаюсь проследить канву спора от начала до конца и сцуко это невозможно)

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Курума, Я же тебе говорила, что Влад хороший)

[Курума]

Ибо ответа точного не знаю

Я рассуждаю так. Мы же действительно как биологический вид сформировались всегда живя в окружении своих, которые о тебе позаботятся, а ты о них. Мы не одиночки и не "парные" животные, которые только вдвоём потомство растят. Наши предки сотни тысяч лет жили в таких протосемьях по 15-25 человек, где не все обязательно друг другу кровные родственники.
Поэтому кто с тобой рядом постоянно живёт, тот тебе и самая близкая семья. Чисто на подсознании. И они же свободно могут заменить кровных родителей или детей. А остальное уже культурная надстройка.

Мы приспособлены привязываться друг к другу и друг о друге заботиться. Искать своих. А если "свой" представляет угрозу или не даёт ответного внимания, ласки, заботы – это ненормально для нас, это против "естественного" хода вещей. Потому и травма. И потому заботой и лаской других значимых людей (да даже и не людей, не на пустом же месте анекдоты про 40 кошек появились) такую травму можно залечить.

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Перешли на выпечку

Могу посоветовать имбирное печенье. Испортить трудно, потому что оно и помягче, и подсушенное вкусно. И дети любят тесто раскатывать и формочками что-то вырезать.

Отправлено спустя 29 секунд:

С Франик они морозяться что-то делать

Стесняются, может, пока.

[Tokio]

Мы приспособлены привязываться друг к другу и друг о друге заботиться. Искать своих

Это то так. Но вы забываете про социальные нормы в обществе ( которые на нас нехило влияют) Если семья то полноценная, должны быть папа и мама иначе ты какой то не такой, изгой и тд и тп. Дети смотрят фильмы, мультики и там семья полноценная и это травмирует их. Да понятно, что если рядом умный и заботливый взрослый он это нивелирует и уберет. А если нет.

[Курума]

вы забываете про социальные нормы

Я не забываю, но "первее"-то базовые, досоциальные.
Поэтому и формула "лучше хороший отец, чем никакого; лучше никакого отца, чем плохой" – и сюда можно всё подставить – муж, мать, брат.
И "плохой" тут это не тот, кто тебе чем-то не угодил – не так дышит, не так сидит. А тот, кто нарушает твою базовую потребность в безопасности.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

если рядом умный и заботливый взрослый

Да ему не обязательно прямо очень умным или чутким быть даже. Достаточно не нагнетать и самому не делать из этого трагедию. Ну и заботливым быть, конечно, и тёплым надо.

[RinaV]

атит сраццо вот вам классный канал

А вот почему именно про кулинарию? Вообще шоколад и мята фу блин буэээ там желе еще склизкое(

[Курума]

шоколад и мята фу блин буэээ

А мне нравится. Два любимых сочетания шоколад+мята и шоколад+вишня.