Женский взгляд на семейную иерархию

[Ursula]

Смотря что подразумевать под БЫТОМ.
Жизнь в квартире со всеми возможными гаджетами я вообще бытом не считаю.
Вот в селах действительно быт, хозяйство. Тут торговаться вообще некогда, работа не ждёт, иначе в зиму войдёшь с голой жопой.

[скорпи]

Как раз в селах , где много живности, огород и пр. , споров кому что делать - нет.
Еще и на работу все ходят...

А в городе, где из всей работы приготовить еду и помыть посуду с полами, постоянные недовольства и обидки:.
Хочу готовлю , не хочу не буду, потому что я тоже работаю и устаю.

Работай, без проблем. Но тогда семья развалится.

Будет кто то другой его кормить, кому не лень и у кого голова не болит:.

[АбрамТерц]

Интересно было бы узнать основные пути развития общества с разрушенным институтом семьи и которое не воспроизводит само себя, хотя на ближайшие 50-100 лет. :D

Их просто не будет. Как не стало Рима, Вавилона.
Толпы варваров переплывут через моря на утлых лодочках, получат пособия материальные,
размножатся на пособия в великом множестве, свергнут устои им чуждые и непонятные,
и установят свои порядки иные и им более приемлимые.
Но иногда история имеет шанс повториться.

[Питерский]

АбрамТерц, тссс... :D Интересно узнать что думают на этот счет "могильщики" патриархата.

[АбрамТерц]

АбрамТерц, тссс... :D Интересно узнать что думают на этот счет "могильщики" патриархата.

У них иные и более конкретные и более точные и понятные цели:
- У кого просто не готовить пожрать
- У кого не мыть за собой посуду
- Кто-то дорос уже до Пежо 308 и думает о том, что можно немного попробовать кому-то мыть посуду за Пежо 308.
- Кто-то ученый с мировым именем и ему все должны только за это. Он хочет и Пежо и пожизненно не мыть за собой что бы то ни было и не готовить пищу.
Они намного более практичны и более совершенны.
Они обладают одним великим божьим даром:
Они умеют жить и при этом не думать.

[скорпи]

Все на порядок проще...

"ЕСЛИ ОДНОЙ ПРОЩЕ ЖИТЬ..."

Вот где собака зарыта, понимаете?
Инстинкты куда то деваются за столетия.


Вот еще подобная тема.
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=54055

[Мар_а]

"ЕСЛИ ОДНОЙ ПРОЩЕ ЖИТЬ..."

В бытовом смысле?... Одной намного проще)))... Просто даже не сравнимо)))... У меня на быт времени практически не тратится)))... Очень мало)))... Еще и помогает сформированная хорошая многолетняя привычка - всё делать сразу и быстро, не накапливать - вымыть, убрать, разложить... Поэтому всегда порядок... Героических усилий не нужно)))...

[sip]

Такие страны как Китай, Индия, Япония с их весьма патриархальным институтом семьи не развиваются? Их цивилизация стоит на месте? :D

Чувак, там и нет патриархата. Обнови данные

[АбрамТерц]

Как бы подведу текущий итог обсуждения:
Благодаря развитию науки и технологии, стало проще жить.
В том числе можно и просто одной зиму пережить. А можно и 10 зим.
современный женский взгляд на семейную иерархию отсутствует и определяется сиюминутной личной выгодой.
Мир перенаселен и в нем идет дарвиновская саморегуляция.
Именно так с шуточками прибауточками меняя пежо 308 на пежо 309 выпиливаются из истории целые цивилизации.
Пежо 328 уже не будет.
А все потму что bert и урсула не захотели научиться готовить.
Проще самовыпилиться, чем ужин готовить.
Пичаль, но похоже на правду.

[скорпи]

Ужин - это проявление заботы о мужчине...
А вот то что мужик - уже не ценность для женщины, не боится его потерять , это - факт.
Зачем он ей? Порой сами не понимают, если с ним жить сложнее, чем без него.

[sip]

К такому выводу пришла БЖ в моем случае.
Но это в корне ошибочно.
Когда ты принимаешь решение и начинаешь что-то делать, например уходишь от мужчины, то мозг подводит мысли так, что Ж сама убеждается в том, что это действие было верное.
Любое вообще действие в том или ином ключе мозг оправдает, зачем ты это делаешь.

Следовательно если посмотреть с другой стороны, и начать делать так, что бы муж был ценен, то мозг найдет ответ.

Просто большинству баб легче тешить свое ЧСВ, чем реально смотреть на ситуацию.

Вот bert не такая
Да и ты скорпи тоже. А 89% баб лютые дофоминово-окситоциновые наркоманки.

[скорпи]

Природа побеждает разум..
Ну дело то молодой..Гормоны шалят.

[Ansi]

Женщина слушается мужа потому, что она именно его выбрала супругом

Ну женщина может в понедельник слушаться мужа по одним причинам, а во вторник не слушаться по другим.

Или во вторник не слушаться по тем же причинам, по которым слушалась в понедельник.

Слушаться можно только при наличии некоторого рычага влияния у командира. У большинства современных мужей такого рычага нет.

У жены же такой рычаг есть - дети. Которые в случае развода останутся с мамашей.
Поэтому в современных семьях мужья слушаются жен.

Как бы так называемый муж не звенел яйцами, не стучал кулаком по столу, но у него лишь деревянный топор против снайперской винтовки.

[sip]

Почему бы и не слушаться мужчину в той области, в которой он более компетентен?

[Ansi]

Потому что жена лучше знает

[sip]

В приготовлении борщей или долговременных финансовых вложений?

[Ansi]

Ну баба переходит в состояние "лучше знаю" вне всякой зависимости от сферы, в которой требуется приложение компетенции.

Переход может диктоваться уровнем гормонов в крови, разговором с подругой, просмотром кинофильма. Да просто погодой, наконец.

Ну а че, у кого снайперская винтовка, а у кого деревянный топор?

[Питерский]

Чувак, там и нет патриархата. Обнови данные

Во-первых я задал ДВА вопроса, на первый я так понимаю ответа нет, что ожидаемо, во-вторых вот про Индию:

На сегодняшний день практически во всех странах можно наблюдать такое явление, как гражданские браки. Люди не стремятся вступать в браки, длительное время проверяют свои чувства, для того чтобы избежать неприятной процедуры развода, и поэтому чаще всего вступают в брак уже в зрелом возрасте от двадцати пяти до тридцати пяти лет. В этой сложной ситуации во всем мире нам нужно обратить свое внимание на исключение в вопросе брака.

Таким исключением являются индийские семьи, которые основаны не просто на любви и обязательном семейном положении и воспитании детей. Индийские семьи создаются в неповторимой духовности, которая вносит в их жизнь то, чего не хватает всем остальным, того неповторимого единения супругов и их душ, которое редко можно встретить в обычной современной семье.

Индийские семьи, несмотря на то, что Индия тоже не отстает от мира и в настоящее время становится современной, сохранили свои древние традиции и обычаи. Девушки скромны и воспитываются в любви и уважении к родителям и к национальным традициям, что, прежде всего, оценивается ее будущим супругом.

В некоторых семьях все еще существует обычай, по которому невесту сыну или жениха дочери определяют еще в младенческом возрасте. Можно конечно подумать, что индийские традиции схожи с мусульманскими традициями.

Правда это грубая ошибка, потому что в индийской семье считается, что оба супруга одинаковы, и оба важны для создания полноценной и крепкой семьи. Конечно же, мужчина считается сильным и он является главным добытчиком для семьи, а значит и ответственности на нем лежит больше, потому что ему нужно содержать в достатке жену и своих детей.

Во многих семьях супруги часто отлучаются из дома или уезжают в другие города или даже страны на заработки для того, чтобы семья никогда не испытывала нужды. В это время женщина должна поддерживать тепло домашнего очага, любовь в семье и полное благоустройство совместной жизни.

Таким образом, оба супруга выполняют свою функцию в семейной жизни и семейных отношениях, благодаря чему их права уравниваются. Один должен добывать пропитание, а другой должен благоустраивать дом и хранить его.

Считается, что все, что происходит в семье - это своего рода испытание для супругов, и если они преодолеют все трудности, которые им преподносит жизнь, значит, настоящие любящие сердца нашли, друг друга и будут идти вместе по жизни. Трудности закаляют и их нужно пережить вместе, потому что в первую очередь создается сама семья, основанная на отношениях двух людей, а все остальное - это лишь внешние факторы.

про Китай:

Правительство Китая пошло на радикальные меры. Теперь женщины, которые не вступили в брак до 27 лет, официально считаются залежалым товаром и получили название "объедки, пережиток" ("leftover").

Большая часть женского населения Китая крайне расстроена тем, что дамы, которые не вступили в брак до 30 лет, теперь заклеймены и считаются в обществе белыми воронами,
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/style/2013/02/26/1098821.html

Хотя в Китае традиционные патриархальные ценности в городах и уступают место матриархальным, но думаю это временно, тем более что в сельской местности они по прежнему сильны.

Япония

Несмотря на проникновение западных ценностей в японский уклад жизни, семья в Японии остается одним из важнейших социальных институтов в этой стране. Главой семьи традиционно считается мужчина, это так называемый патриархальный уклад. Крепость браков поддерживается в том числе и японским менталитетом – в этой стране с самых ранних годов жизни воспитывается коллективное мышление, следуя которому, жизнь должна строиться таким образом, чтобы человек всегда был частью какой-то социальной группы или общины.

В прошлые века, японские семьи были очень большими общинами. В одном доме одновременно проживало несколько поколений: от прабабушек и прадедушек до внуков и правнуков. Главой рода был дед, отец или старший сын, которому все подчинялись, и который нес ответственность за всех остальных членов семьи. Действовала строгая иерархия: младшие всегда подчинялись старшим, женщины подчинялись мужчинам. В настоящее время, средняя японская семья стоит из двух родителей и 2-3 детей.

[sip]

В китае куча мужиков. Соотношение есть в открытых источниках.
В японии бабы в открытую доминируют на мужиками. Статистика суицидов. У них нормально считает отдавать всю зп жене. И жены распоряжаются всеми деньгами.
Это твой галимый патриархат? Тогда я пасс.

Спорить не буду, так как это бессмысленно. Хочешь, будешь капать сам и идти дальше, а не стагнировать на месте.

[sip]

копать*

Индия бедная страна. У них в норме выкидывать мусор из окон. Жила тут одна индийская семья. Весь двор засрали.
Для тебя эта страна является примером?

Как только у народа там появятся деньги, все резко поменяется. И от "патриархата" следа не останется.

Иеархат сейчас устраивает больше Ж и М, чем патриархат.

Это единственный цивилизованный и адекватный выход. Шлифовать только надо.

[Полли]

Выбрать мужчину, это архи важный момент для семьи.
Взгляните сколько нормальных девчонок связываются с быдлом.

А как девка до 25 сможет понять, какого мужчину нужно выбирать? Она же молодая и глупенькая.

Потом они обжигаются, говорят что все мужики казлы, и уже сосредотачиваются чисто на своих выгодах.

Предотвратить только родители могут.

А как раньше (я не про далекие сто лет назад, а про 20-30 всего лишь) уже до 25 большинство замужем были? И по своему выбору, а не по выбору родителей?

[sip]

По своему выбору.
Условия жизни другие были. Страна вообще другая была.
В целом не сильно все отличалось. Просто об этом меньше говорили, чем сейчас.

[Полли]

А коли у bert шуба будет, а у скорпи пежо 308, а у тебя пуховик да лада калина?
Выдюжишь, али сдуешься и заскандалишь.
Зависть чорная не загородит очи?
Поддашься ли искушению адовому?

А если на пежо и шубу пофиг - аргументов не останется?)

[Полли]

По своему выбору.
Условия жизни другие были. Страна вообще другая была.
В целом не сильно все отличалось. Просто об этом меньше говорили, чем сейчас.

Так я про то и пишу - по своему же выбору выходили, но были младше 25-ти и что? Сейчас разве сильно поглупели?

[sip]

Как было раньше, это было. Больше такого не будет. Нужно смотреть на сегодня и завтра.