Как потерять все, за три дня...

[Каза-егоза]

Сожительство без таких взаимных обязательств - блуд

А тогда, да ясно понятно. Более приближено к реалиям. Времена. Всё давно с ног на голову...блудный мир

[cyxapь]

Почитал сейчас мельком ее первую тему и тщеславно замечу, что как же я прав.

На самом деле тебе, автор, повезло, что жизнь дала качественный и ощутимый (потому что больно) пинок. У тебя появился а) шанс, что наконец что-то дойдет до тебя, раз до кукушки не доходит, б) основываясь на полученном сигнале как-то свою жизнь поменять.

меня он выбрал по параметрам. Готовить умеет, очаг поддерживает, не тупая, мозг не пилит, денег не требует, к размножению готова. Фу, аж писать противно. Но вот правда такое ощущение. Его задолбали видимо с разговорами про семью и детей. И он решил найти просто что бы по параметрам подходила. А я такая сякая еще и чувств хочу....

Фу, нашла по чему слезы лить. Без видимо, это правда так и есть.
Т.е. умом ты все понимала. Классика жанра - не доходит до кукушки, дойдет через тело. Вот ты и получила через тело.

[Sten]

Не получив сочувствия, афтарша может сесть на стакан.

[cyxapь]

Сочувствие и жалость - это такой же суррогат для жесткого отключения чувств, как и алкоголь и любое другое хим. вещество.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
А на стакане она уже сидит.
Кст., может заодно и в реале, непосредственно на собственной тушке прочувствовать причину его алкоголизма.

[[ИсХар]]

Возьмите себя в руки. Прежде всего вы Женщина.
Эмоции пройдут, мысли начнут работать в верном направлении решения сложностей, как только вы отлепитесь от стакана. Еще никому и никогда алкоголь не помогал.
Можно неделями копаться в собственных соплях и терзаниях, а можно привести себя в порядок и жить.
Сделайте верный выбор ))

[Оленевод]

А на стакане она уже сидит.
Кст., может заодно и в реале, непосредственно на собственной тушке прочувствовать причину его алкоголизма.

Предлагаете доехать до Нахабино? Не вопрос. Минут за 40 по Новой Риге. Но что это решит?
Реал гораздо жестче, чем виртуал.

[cyxapь]

Реал гораздо жестче, это да. Не узнаешь, пока не увидишь.

Что вам делать решайте сами, я свое мнение озвучил.
Более того, в ее первой теме Скорпа написала ей исчерпывающий ответ, который она предпочла не услышать.
Дать ей внешней жалости и заботы означает вернуть в то же глухое состояние.
Снова одна и та же модель - неважно чем заливать, жалостью ли, химией ли. Главное - не слушать и не слышать себя. Она этого хочет.

[Каза-егоза]

Не получив сочувствия, афтарша может сесть на стакан.

Но это сугубо её ход. Никто ей стакан ведь не впихивает в руку. Если так она видит выход, флаг в руки, барабан на шею. Альтернатива ей дана в виде советов, тут же на форуме. И да еще...Вы предполагаете, или всё же призываете немного пожалеть человека, который начал выходить из плоскости ожиданий, в плоскость реальности?

[Sten]

Каза-егоза, я предполагаю. Жалость это очень разрушительное чувство. Это костыли. Есть ситуации, когда помочь можешь только себе сам.

[Каза-егоза]

Sten, то, да. И кто поедет к ней бухать, на пару и жалеть, невольно станет палачом для неё, как для единицы воли. Но может и это ей прописано по карме ... дойти до дна. Судя по тому, как её шваркнуло об трудности, где-то она не усвоила намеков и подсказок и делала это "огнеупорно". Я бы сказала ей несказанно повезло, оказаться в ученицах у жизни. Но оценит она, данное, только если сохранит себя и свою внутреннюю духовную трезвость.

[[ИсХар]]

... И кто поедет к ней бухать,

А может не бухать? Может душем холодным в сознание привести? Али встряхнуть легонечко, чтоб мозг на место встал? Чем больше человека жалеешь (именно жалеешь, без попыток вытащить), тем лучше ему становится от повышенного внимания и всеобщей опеки

[Оленевод]

С учетом тех данных, которые есть, включая алко родителей, слив Б и Д в детдом, etc, предложение побУхать не что иное как разбавить жутчайшее одиночество, происходящее из того детства, которого не было. Запустить свет в нескончаемый мрак внутри себя, т.к. свет она попыталась сгенерировать, но неудачно. С ней просто нужно
разговаривать, и через общение прокачивать свою нужность. Детдома, к сожалению, у нас закапывают личность , после которых не каждый может почувствовать себя человеком.
ИМХО.

[[ИсХар]]

Если вы правы, то разговаривать должен доктор. Раздробленная личность, вполне может сохраниться, если есть для этого стимул, даже искусственно созданный. Но, как показывает практика, очень большой процент людей не доводят процес до конца. И приводит это к крайне печальным результатам.

[Atos]

Но может и это ей прописано по карме ... дойти до дна

В культурной традиции нашей нет никаких "карм". Так что, не надо сюда притягивать ещё и элементы других религий.

[cyxapь]

В христианской или православной традиции это понятие можно заменить как "нести свой крест". Смысл будет тем же самым.

[Каза-егоза]

Atos, Странно, что в общем-то мудрым будучи, вы, не спросили меня, что я имею ввиду, но уже заякорили на религию. Отношусь к тем людям которые понимают, более ли менее, где находятся. Религия не есть реальность, она тут не при чем, а карма просто удобоваримый термин, который более сленг, чем религиозный оттенок, но суть передает не плохо. Я за здравый смысл, где есть поступок, место, условия, где он совершен и перспектива, а если надо - последствие. Все это автор прошла и на финальной именно в данном, конкретном раскладе.
И если человек не врубается где, что и как он делает и несет убытки, то это карма (слег) - Плата за глупость, непонимание природы, игнорирование здравого смысла.
В наше сугубо комфортное время, ей крупно повезло, что не живет во времена, где изгнание из дома мужчины, могло бы влечь смерть, (и не от руки мужчины) а из-за очень голодных зверей, обитающих в лесах не по далеку. Уверена, будь условия таковы, автор бы не позволила себе ГЛУПОСТЬ, её никто не променял бы, из кожи вон лезла бы и старалась, понимала и была бы максимально чуткой особой, кто же такую покорную,но знающую себе цену, прелестницу, выставит? Не было ни сломаной ноги...ни чего иного. Был бы очаг, мужчина и безопасность.

[[ИсХар]]

Егоза, то что вы описываете - это цена выбора. Плата за совершенные поступки в текущее время
А вот само понятие карма, как раз адаптировал на привычную религию Сухарь. Карма в буддизме это связь с деяниями в предыдущих воплощениях

[Atos]

В христианской или православной традиции это понятие можно заменить как "нести свой крест". Смысл будет тем же самым.

Нет, конечно, ибо
"Карма лежит в основе причинно-следственного ряда, называемого сансарой, и используется в основном для понимания связей, выходящих за пределы одного существования." Википедия.
В христианской же традиции нет понятия реинкарнации («повторного воплощения»), поэтому не может быть и "кармы".

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:

Atos, Странно, что в общем-то мудрым будучи, вы, не спросили меня, что я имею ввиду, но уже заякорили на религию.

Потому что "карма" - слово религиозное, не наше, и от того люди понимают его по разному. А автор находится в таком состоянии, что, полагаю, разговаривать с ней и описывать её проблему надо в терминах нашей культуры, а не иной, взятой за три-девять земель.

[Каза-егоза]

[ИсХар], ключевое - это связь деяния и последствия.
Я этому у других людей научилась. И дай боже мне еще в религии влезать. Чур меня. Просто: Бывает кто-то пакость делает и ему пакость эта обламывается и персонаж влипает, или получает моментальную неожиданную обратку, ну и по такому случаю восклицают : Это крама, детка!
И как обязательный атрибут, конечно хохот над персонажем случая. Как-то так.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

А автор находится в таком состоянии, что, полагаю, разговаривать с ней надо и описывать его проблему в терминах нашей культуры, а не иной, взятой за три-девять земель.

Я думаю ей стоит сюда заглянуть. Понять, что жалеть тут её не будут, она сама дура, и самое время менять вектор кукушки. Философия и боги (бог), увы, уже бессильны, если нечем вообще воспринимать реальность (кукушка в нокауте).

[Atos]

В наше сугубо комфортное время, ей крупно повезло, что не живет во времена, где изгнание из дома мужчины, могло бы влечь смерть, (и не от руки мужчины) а из-за очень голодных зверей, обитающих в лесах не по далеку. Уверена, будь условия таковы, автор бы не позволила себе ГЛУПОСТЬ, её никто не променял бы, из кожи вон лезла бы и старалась, понимала и была бы максимально чуткой особой, кто же такую покорную,но знающую себе цену, прелестницу, выставит? Не было ни сломаной ноги...ни чего иного. Был бы очаг, мужчина и безопасность.

Всё, что произошло, произошло от того, что никто никому ничего не обещал, не предлагал. А не из-за того, что автор была "не чуткой особой".

[Каза-егоза]

Atos, вы выделили, то что не было основным. Основное - отсутствие глупости. В чужом городе, на птичьих правах, без гарантий, без всего, одна надежда держаться за мужчину, тем более на его территории, и не быть дурой,...не понять что ему нужна женщина а не тряпка, ну ёмё, и так нелепо этого не понимать, ни условий, ни перспектив... и влипнуть.

Я знаете своему мужу тоже ничего не обещаю, как и он мне. Но в голове всегда держу. Муж один, люблю его и исхожу из здравого смысла. Точка. Обещания нужны для тех, кто не уверен, что без обещаний не может себя удержать на внутреннем контроле и нужен костыль в виде "ну я же обещала...надо соответствовать".

[Atos]

Скажите как можно "держаться за мужчину, если он не предложил руку? С тем же успехом можно держаться за случайного прохожего на улице. За рукав подержаться.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Я знаете своему мужу тоже ничего не обещаю, как и он мне.

А у автора муж был? Это автор так по мужу убивается? По сожителю, который до поры до времени тешил с ней свой половой орган, размышляя, может ли она быть годной ему женой, или нет.

[[ИсХар]]

Господа, обещание и их выполнение ну очень скользкая тема в контексте человеческих взаимоотношений. Для кого-то мужик сказал - мужик сделал, это норма жизни, а для кого-то растопыривать розовые ушки на встречу лирическому словоблудию- привычное состояние. Автора нет. Спросить что именно предлагали-обещали- додумывали нет возможности. Есть фраза " И тут знакомлюсь с ним... Он просит переехать к нему", значит определенные надежды подпитывались конкретикой, поведенческой или диалоговой. В данной ситуации человек скорее испытывает обиду за неоправданные надежды

[Atos]

Обещания нужны для тех, кто не уверен, что без обещаний не может себя удержать на внутреннем контроле и нужен костыль в виде "ну я же обещала...надо соответствовать".

Не об обещаниях речь, а об обязательствах. Мужчина, когда делает предложение женщине, тем самым говорит ей, что в случае её "да", он готов нести семейную ответственность, как муж, при этом справедливо рассчитывая, что и она будет нести семейную ответственность пред ним как жена. С момента женского "да" образуется семья. И далее, ежедневно, ежечасно муж и жена своими действиями подтверждают свои обязательства, и права друг на друга. Либо.. не подтверждают. Если нечто идёт в разрез с семейными ценностями, то разбор проблемы ведётся не как между случайными прохожими, а как между людьми, добровольно взявшими очень серьёзные неограниченные во времени обязательства друг пред другом.

[Каза-егоза]

Можно держаться, если видишь в человеке своего человека, ты за рукав его схватишь, и тебя не перекорежит и ЭГО притихнет.

Не обязан человек вот так, тоже, знаете с нифига предлагать там чего-то, кому-то. Словно предлагающий не имеет права на выбор и время присмотреться, кому и что он предлагает и когда. Изначально все исходит не из ДОЛЖЕН...а из свободной воли.
А мужчины такие вот существа надо ИМ нравиться, а для этого и есть природные данные - раз (грудь, попа, красивое тело), голова на плечах -два (чтобы не дура была, а не на инстинктах ездила от куя до куя, чуть что), природные свойства характера и поведения - три (нежность, терпеливость, гибкость, уступчивость, устремленность, внимательность, чуткость, и ект).

По сожителю, который до поры до времени тешил с ней свой половой орган, размышляя, может ли она быть годной ему женой, или нет.

Для него, она оказалась не годной. И он в своем праве. То, что она не включила ничего для того, что бы ей оценили, как годную,а мужчины не животные и умею видеть и ценить КАК для них стараются, и для чего, говорит не в пользу особы, а как результат - выгнали в зашей.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Не об обещаниях речь, а об обязательствах

А ну в плане обязательств, вы совершенно правы.