Я истеричка и мой муж тоже

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Anonimno3
аксакал
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Anonimno3 » 08.11.17 01:18

vitalex36, Ты сама выбрала себе мужа, главу твоей семьи. Что ты теперь хочешь?
То что тебя не научили выбирать мужчину и удерживать семью - это твоя карма, придется учиться самой. Что есть то есть. Хочешь семьи - вот тебе шаблон, пытайся вести себя(себя, а не мужа) правильно. Занимай правильную позицию - нижнюю по иерархии.
Возможно - что то выйдет. Иначе - без вариантов.

Аватара пользователя
Просто_чел
посвященный
Сообщения: 11077
Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
Откуда: Skype: prosto_chel_abf

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Просто_чел » 08.11.17 01:41

Ну и в общем-то можно и завершить. Куле тут дальше трещать? Всё сказано.

Односолодовый
бывалый
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 13.06.17 19:53
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Односолодовый » 08.11.17 02:34

По всему сказанному, могу сказать одно. Мужа вы выбрали хре но во го.
Вроде складно пишите и если это на самом деле так, то муж у вас ленивый.

Если у вас все пучком и на кухне и советом поможете ( не настаивая ), и поддержка есть с вашей стороны и т.п. ну что ж. Видимо муж не знает своей роли в семье.
А все учения с вашей стороны,будут как вынос мозга. Даже и не знаю что и подсказать.

Аватара пользователя
Laktoza
аксакал
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 10.10.17 16:52
Откуда: Чукотка
Пол: Ж

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Laktoza » 08.11.17 08:18

Все как всегда... Автор идеал красоты, женственности и поведения, меняться не желает, потому что она/он и так сокровище, а вторая половина гэ на палке.

Аватара пользователя
ZdesMike
старейшина
Сообщения: 2612
Зарегистрирован: 02.04.12 12:59
Откуда: Россия, г. Москва
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение ZdesMike » 08.11.17 09:00

vitalex36 писал(а):
07.11.17 23:48
и чем больше я чувствую его страх и неувереность, тем страшнее мне жить, тем сильнее истерики и провокации на поступки и действия....Ну почему же в начале отношения мне казался мой мужчина уверенным в себе и сильным? Розовые очки?
А Вы, девушка, не подумали, что своими непрерывными вывертами и накалом просто додолбали нервную систему своего мужика? Вода, как известно, камень точит. Мужчина приходит домой, чтоб отдохнуть после дневной нервотрепки, а тут - жена с претензиями и скандалом. Даже сапер с железными нервами долго не проживет, если ему устроить круглосуточный "боевой" режим - и днем на разминировании, и ночью в казарме, и в увольнительной. Либо сбрендит, либо подорвется.
Естественно, "защитник" и "решатель" проблем из такого задолбанного мужика никакой, да, видимо, ему уже и не хочется решать проблемы жены-грымзы. Зачем ему в данной ситуации быть "сильным" и "уверенным"? Чего ради?
Вы путаете причину и следствие. Имхо, причина-то проблемы - Вы сами.

Автор, Вы поймите. Обеспечивать хороший морально-психологический климат в семье - это в первую очередь задача жены, т.е. Ваша. А Вы не только эту задачу не выполняете, но еще и вносите разлад внутрь семьи.

П.С. Ну не будет капитан долго терпеть своего старпома, если тот пытается с ним скандалить. Или удалит из своей команды, или оставит без премий/бонусов/ништяков. И уж, тем более, не будет решать его проблем.

Отправлено спустя 12 минут 55 секунд:
reddish30 писал(а):
07.11.17 23:50
У меня муж тоже всегда находит, к чему придраться и во что вмешаться.
Раньше тоже раздражало.
А потом подумала - ну и зачем?
Теперь чуть что - "ну сделай, милый, как правильно - личным примером, так сказать".
Попробовал бы моя скво такое провернуть. Сразу отловил бы, поднял юбчонку и - по розовой попе. Ладонью. Но больно. :)

vitalex36
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06.11.17 21:12
Пол: Ж

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение vitalex36 » 08.11.17 13:49

Laktoza писал(а):
08.11.17 08:18
Все как всегда... Автор идеал красоты, женственности и поведения, меняться не желает, потому что она/он и так сокровище, а вторая половина гэ на палке.
Да не то , чтобы так:) Больше от форума искала ответа на вопрос, вернее найти источник для размышления и помочь себе сама, как книгу прочитать и сделать выводы, поработать над собой, ибо никто кроме нас самих не разберется в своей коробочке....периодически да, возникает потребность выплеснуть, пожаловаться, оправдаться даже чтоли..ну а как еще? Я не ищу здесь похвалы и аплодисментов," Да ты, великая, а он гад..." Все ,что с нами происходит - знаю откуда ноги растут...Спрашивая у форумчан, у мужчин - кто в браке 5-10-25 лет...были ли у вас кризисы в отношениях, как потом преодолевали? Может ,кому то на мальдивы надо вдвоем уехать или на дачу на неделю....И преодолели ли? Или только раздражение и состояние аффекта накапливается с годами? Реальные примеры из жизни? Или это как после измены, разбитую чашу не склеить? и просто если живут вместе, то как соседи?

Отправлено спустя 16 минут 3 секунды:
ZdesMike писал(а):
08.11.17 09:13
А Вы, девушка, не подумали, что своими непрерывными вывертами и накалом просто додолбали нервную систему своего мужика? Вода, как известно, камень точит. Мужчина приходит домой, чтоб отдохнуть после дневной нервотрепки, а тут - жена с претензиями и скандалом. Даже сапер с железными нервами долго не проживет, если ему устроить круглосуточный "боевой" режим - и днем на разминировании, и ночью в казарме, и в увольнительной.

Я тоже работаю ,маленький ребенок, в надрыве между работой, ребенком, мужем, бытом.....Тоже ого го какой стресс...а по поводу расшатала - возможно, но непросто обозначила в теме про его семью и условия детства, когда рос в скандалах и в конфликтах, не бывает исключений, в таким семьях растут нервостеники....Да и мать его на начальных этапах наших с мужем отношениях - сказала, мол спокойный он какой стал...а так мозг им всем взорвал когда вместе жили....


Автор, Вы поймите. Обеспечивать хороший морально-психологический климат в семье - это в первую очередь задача жены, т.е. Ваша.

Да я бы с удовольствием!!!!! обожаю готовить и вышивать, вязать крючком (Реали) , заниматься ребенком, родить еще...Но Вы сейчас тапками забросаете и скажете - а нафига работаешь, надрываешься,квартиры , машины, отпуска зачем тебе, Женщина? образование детям...Довольствуйся тем, что муж приносит....

П.С. Ну не будет капитан долго терпеть своего старпома, если тот пытается с ним скандалить. Или удалит из своей команды, или оставит без премий/бонусов/ништяков. И уж, тем более, не будет решать его проблем.

У мужа мама рулил и была капитаном, вот и в жизнь свою он привлек меня, которая рулит по Вашему...Однако, я как женщина первое время нащупывала почву на интуитивном уровне, грани, реально в какой то момент мужчина дозволяет, дает слабину и всё понеслось....продавили....

Пробовала молчать и искренне быть счастливой, восхищаться им, на неделю хватило, ....Обломал меня, стал подозревать что то неладно и критиковать, я не выдержала, взорвалась...Кстати, заметила - придумываю или нет, запрещает сам себе быть счастливым и другим...А счастье это когда впадаешь в детство, заражаешься идеями, мечтаешь

Аватара пользователя
ZdesMike
старейшина
Сообщения: 2612
Зарегистрирован: 02.04.12 12:59
Откуда: Россия, г. Москва
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение ZdesMike » 08.11.17 15:09

vitalex36 писал(а):
08.11.17 14:05
Я тоже работаю ,маленький ребенок, в надрыве между работой, ребенком, мужем, бытом.....Тоже ого го какой стресс...
Утром нынешней женщине-горожанке (при одном ребенке) надо: встать в 4 утра, подоить и сдать корову пастуху, наносить из колодца воды для свиней и овец, приготовить и покормить свиней, кур, козу, растопить печь, приготовить завтрак для семьи, включая 6-рых детей, разбудить мужа и детей (6-рых!), покормить всю ораву, отправить мужа на работу, и самой идти на работу к 8.00. Вечером после работы - тот же перечень обязанностей, плюс еще наносить воды, подогреть, постирать вручную, носиться с недовольной сверковью (она тут же в семье живет). Часам к 23.00 надо еще привести себя в порядок и ублажить мужа. Да, тяжела жизнь современной горожанки, сплошные стрессы... (это - ирония, если что)
vitalex36 писал(а):
08.11.17 14:05
а по поводу расшатала - возможно, но непросто обозначила в теме про его семью и условия детства, когда рос в скандалах и в конфликтах, не бывает исключений, в таким семьях растут нервостеники....Да и мать его на начальных этапах наших с мужем отношениях - сказала, мол спокойный он какой стал...а так мозг им всем взорвал когда вместе жили....
Бывает и такое воспитание. Но это - не причина добавлять ему еще радостей общения на повышенных тонах.
vitalex36 писал(а):
08.11.17 14:05
Но Вы сейчас тапками забросаете и скажете - а нафига работаешь, надрываешься,квартиры , машины, отпуска зачем тебе, Женщина? образование детям...Довольствуйся тем, что муж приносит....
Именно так и скажу. :) Вы что, хотите получить к 40-ка годам полного невротика-мужа и "сбежавших" детей, но зато дом - полная чаша, машины, дача, Бали раз в полгода и пр. К 45-ти мужик помрет от инфаркта, дети будут появляться редко и неохотно, заведете в пустой богатой квартире кошек. Штук 20-30...

Женщина может наиболее полно реализоваться только в правильно воспитанных здоровых детях, в довольном любящем и любимом муже, в семье, в общем (как жена, мать, хозяйка). А не в ништяках и пустых мотаниях по курортам, последующим хвастовством подружкам. Какой итог будет у Вас к 45-50? Гора пустых ништяков и хлама? Не в них надо вкладываться, а - в мужа и детей, в свою семью.

vitalex36
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06.11.17 21:12
Пол: Ж

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение vitalex36 » 08.11.17 15:38

[quote=ZdesMike post_id=4390326 time=1510142979 user_id=30131]
Утром нынешней женщине-горожанке (при одном ребенке) надо: встать в 4 утра, подоить и сдать корову пастуху, наносить из колодца воды для свиней и овец, приготовить и покормить свиней, кур, козу, растопить печь, приготовить завтрак для семьи, включая 6-рых детей, разбудить мужа и детей (6-рых!), покормить всю ораву, отправить мужа на работу, и самой идти на работу к 8.00. Вечером после работы - тот же перечень

Все так, да бесспорно... Еще можно сюда пометочку - что памперсов не было и стиральных машинок (это ирония, если что:) )
НО, женщины в тех условиях, которые Вы описали выше отнюдь не современное общество, и даже не современная деревня...И не было такого бешеного потока информации, и не нужно было принимать решения, за врача - который выписал таблетки, за операцию - делать или не делать, "Ваше, родители, право...думайте сами...а мы тут в сторонке постоим....за выбор образования, за всё всепоглощающая ответственность и выбор...Деревенскому быту даже можно немножко позавидовать, когда все своим чередом, бог дал, бог взял....гармония с природой, по религии, по вере....муж голова, бьет значит любит и так далее....пороть учеников, тогда уважать педагогов будут ,старшее поколение...это есть порядок во все времена, во всех ....но у нас все не так, и я пока не могу похвастаться, как уверена и многие из здесь присутствующих на форуме, что можем вот так взять и переломить свой жизненный уклад, воцерквиться например, причем желательно всей семьей и опять таки от мужа должна иництатива иходить, иначе снова я давлеть буду? навязывать...Не хотеть благ цивилизации? эгоизм, гордыню, зависть никто не отменил, да грешна откровенно...и не только я. И да, это мешает жить, но мы ведь не про это....Не раз рассуждала на тему, что мы обрекаем своих детей на бег по кругу, хорошее образование, хорошее окружение, хорошаяя работа, хорошая квартира и так далее...скорость ,стресс и все равно не радуешься тому что есть, каждому дню....Но как? Хочу реальных дельных советов. Из жизни. Кто осмелился все изменить , к чему привел развод? Во втором браке тоже самое? Пожалели ли, есть ли жизнь после конфликтов и откровенной агрессии друг к другу...Живем вместе из жалости? Изменилась ли жена. или муж? Меняются люди? Когда мудрость пресловутая придет? Придет ли? Или йога, быть может, кому помогла? Поездка в аюрведические центры? Психотерапевт? У всех всё классно?

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение sip » 08.11.17 15:41

vitalex36 писал(а):
08.11.17 15:38
НО, женщины в тех условиях, которые Вы описали выше отнюдь не современное общество, и даже не современная деревня...
У меня друзья примерно так живут. Большое хозяйство. Правда друг работает посменно и они ролями меняются когда он дома.

vitalex36
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06.11.17 21:12
Пол: Ж

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение vitalex36 » 08.11.17 15:44

Женщина может наиболее полно реализоваться только в правильно воспитанных здоровых детях

И это самая моя большая мечта, чтобы дети не переняли нашу модель поведения, которая повторяется из поколения в поколения болезненно, тяжело . Чтобы они были уверены в себе, умели радоваться тому что есть , умели принимать любовь и дарить ее. И именно поэтому я в поисках себя...в том числе чтобы себя поменять, не получается, вот что могу сказать....и даже как то грустно. Кстати, про работу - поменяла работу - езжу теперь 10 минут а не 1,1 час, и Вы знаете счастья прибавилось хотя бы потому , чтоб больше времени с ребенком нахожусь и меньше устаешь

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение sip » 08.11.17 15:44

Я у них люблю куриные и гусиные яйца брать. Думаю в следующих выходных получится мясо вислобрюхого свиненка купить. Ну и в баньку сходить.
Еще скоро козье молоко будет и индюшатина. .

Отправлено спустя 25 секунд:
А так они городские. Выросли и родились в Екатеринбурге.

vitalex36
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06.11.17 21:12
Пол: Ж

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение vitalex36 » 08.11.17 15:50

sip писал(а):
08.11.17 15:44
Я у них люблю куриные и гусиные яйца брать. Думаю в следующих выходных получится мясо вислобрюхого свиненка купить. Ну и в баньку сходить.
Еще скоро козье молоко будет и индюшатина. .
Ну так они фермеры настоящие! Я тоже корову умею доить и лечинки колодрадских жуков топила в банке, огород большой был...обрабатывали...Не могу сказать, что я против всего этого....но просто это не в тему, сравнивать то, что не сравнивается...на мой взгляд

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Вот уж не думала, что на форум подсяду...Но ответа пока не нашла:) Но вижу красной линией идет одна тема- молчи, уступай...да не изменит это ничего...сил нет

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение sip » 08.11.17 15:56

vitalex36 писал(а):
08.11.17 15:52
Ну так они фермеры настоящие!
Я это не к тому.
Как думаешь они ругаются, и как себя ведет жена при конфликтах? А конфликты бывают.

Аватара пользователя
Laktoza
аксакал
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 10.10.17 16:52
Откуда: Чукотка
Пол: Ж

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Laktoza » 08.11.17 15:57

vitalex36 писал(а):
08.11.17 15:52
да не изменит это ничего...
Хех...форум говорит не то, что хотелось услышать? Да, бывает... Многие пришли на форум за одобрением и обижаются не получив его.

Аватара пользователя
sip
co Admin
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 19.02.14 11:25
Откуда: Екатеринбург
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение sip » 08.11.17 15:58

Laktoza, картина мира немножко не совпадает, ага))

vitalex36
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06.11.17 21:12
Пол: Ж

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение vitalex36 » 08.11.17 16:53

Laktoza, за одобрением чего? Что мой муж к..л, а я святая? Нет, не за этим точно...

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Есть у кого примеры спокойных гармоничных отношений?

Аватара пользователя
Aleksusnord
посвященный
Сообщения: 6959
Зарегистрирован: 18.05.17 13:34
Откуда: Тверь
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Aleksusnord » 08.11.17 17:53

vitalex36 писал(а):
08.11.17 16:54
Есть у кого примеры спокойных гармоничных отношений?
Есть- 25 лет оных. Но обстоятельства меняются и твоя жизнь под них подстраивается. Может и дальше терпели и уживались вместе, но появилась ещё одна квартира и увеличилась её фин. независимость. Фсё. Бобик сдох. Родители 50 лет вместе, но сейчас не время для длительных браков. Западная цивилизация уничтожила институт брака, заменив на общество дебилов- потребителей. имхо, ессно.

Отправлено спустя 22 минуты 35 секунд:
Есть такое выражение-"квартирный вопрос испортил Москвичей". Да нее. Всех Россиян и иже с ними. Просто представь, как при СССР происходил развод. Через неодобрение знакомых, родственников, друзей, начальства. Кто по линии КПСС того вообще могли исключить из партии, соответственно могла "пропасть" хорошая работа. От распила доставался старенький холодильник и общага, жильё было государственным, пилить нечего. Перенеси это на наше время, за квартиры мужей\жён заказывают киллерам. Практически все законы на стороне ОЖПшек при разводе. Не слышала расхожую фразу-"да разводись ты со своим козлом, не пропадёшь"? Вот с этого всё и начинается, накручивается с годами и понеслось-яэтогодостойна, могусебепозволить. Вот и всё, очередная РСПшка пилит тему на АБФ, Вумен. Пилбилнеуделялвнимания, я ничуйствоваласнимженщиной, онменядушил, не давал развиваться.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Справедливости ради-мужичёк тоже ныньче не тот пошёл, не тот...

Аватара пользователя
Laktoza
аксакал
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 10.10.17 16:52
Откуда: Чукотка
Пол: Ж

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Laktoza » 08.11.17 18:25

vitalex36 писал(а):
08.11.17 16:54

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Есть у кого примеры спокойных гармоничных отношений?
10 лет, полет нормальный.

Аватара пользователя
Aleksusnord
посвященный
Сообщения: 6959
Зарегистрирован: 18.05.17 13:34
Откуда: Тверь
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Aleksusnord » 08.11.17 18:55

:D
Laktoza писал(а):
08.11.17 18:25
10 лет

Аватара пользователя
Laktoza
аксакал
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 10.10.17 16:52
Откуда: Чукотка
Пол: Ж

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Laktoza » 08.11.17 18:59

Aleksusnord писал(а):
08.11.17 18:55
:D
А что смешного? Кто то и года нормально продержаться не может. У автора вон 11 лет и никакого спокойствия.

Аватара пользователя
Aleksusnord
посвященный
Сообщения: 6959
Зарегистрирован: 18.05.17 13:34
Откуда: Тверь
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Aleksusnord » 08.11.17 19:16

Laktoza, узбагойся. Не хотел тебя поддеть. Спустя 10 лет брака у меня всё было зэ бэст. ). Вы молодцы, без обид. Не будешь дурой и дальше будет всё хорошо. Прям желаю вам этого).

Anonimno3
аксакал
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Anonimno3 » 08.11.17 20:28

Как бы грустно это не звучало - ничего не изменить. Бессознательное не подвластно женщине, не всем мужчинам далеко подвластно. ЧТо заложили в детстве - то и будет, точка.
Сохранить семью удастся лишь тем женщинам, на кого не навесили непреодолимую тревожность в детстве родители - они смогут на рельсах прошивки успокоить себя и включить правильное женское поведение там и где это нужно. Автор, для тебя вариант - либо так как есть, более-менее, либо РСП. Другого не дано, в прошивке у тебя другого нету, а разум это не удел женщин. У современного же мужчины нет рычагов власти реальных на женщину. Потому если не дано - то не дано. Либо цени то что есть, либо никак или еще хуже.

Аватара пользователя
Laktoza
аксакал
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 10.10.17 16:52
Откуда: Чукотка
Пол: Ж

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Laktoza » 08.11.17 20:56

Anonimno3 писал(а):
08.11.17 20:28
всё было
Что пошло не так? В трех словах, если не сложно))

Аватара пользователя
Такелавр
бывалый
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 24.06.17 17:33
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение Такелавр » 08.11.17 21:39

все еще раз просто. мужик отвечает за внешнюю политику - он президент.
Жена отвечает за внутреннюю. Она премьер-министр.
А дети - это народ.

Собственно. ответов тебе на твой вопрос надавали. Хочешь бть рспхой и жить в ожиданиях лучшего. Лучшего, где все еще неопределенно: будет оно или нет, найдется ли новый муж, будет ли он лучше, а может хуже. И сколько еще сменить хуюв мужиков до этого придется. И как он с чужим для него ребенком себя еще вести будет. И под которого все равно придется подстраиваться, ибо выбора не будет, вариантов не будет. Здесь же еще и вопрос финансирования. Одна же останешься. Очередной тупой рспхой, которая все просрала.
Или же научиться вести себя сразу правильно, и тогда и у ребенка его родной отец, и у тебя любимый муж, и у мужа любимая жена.Быть Женщиной.

Тебе выбирать кого слушать: ипанутых неудачниц рспх, которые за счет своих советов себя обелить хотят, или мужиков, тех, кто тебя и содержит и кормит и статус социальный дает.
почитай тему Денди, про отношение мужиков к прицепам

p.s.ты знаешь что такое нести свой крест? Это значит что ты сама выбрала путь и сама несешь за него ответственность. Выбрала мужа - вот и неси этот крест, через горе и радость, печаль и уныние. Помнишь да, клятву давала и подпись ставила? Или ты готова признаться что была неправа? И это все было ошибкой?

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11604
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Я истеричка и мой муж тоже

Сообщение aw » 08.11.17 22:29

vitalex36 писал(а):
06.11.17 21:29
Хотя ооооочень красива, умная
Умная, если ты в 36 ооооочень красива, то какой была будучи вдвое моложе? :)
vitalex36 писал(а):
06.11.17 21:29
муж лезет чем лечить ребенка
почему он не доверяет моему материнскому чутью....??????
С таким подходом я бы тебе тоже не давал лечить.

Чем баба тупее, тем умнее она себя считает. И все самые тупые - "прекрасные психологи".

Как-нибудь постарайся осознать, что ты безмозглая зверюшка.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя