Мужской инфантилизм или сама виновата?

[Эльза]

То есть я должна загнать себя в рамки, какой должен быть мужчина?

Не надо себя никуда загонять
И подстраиваться под чужие мерки!
Вы для себя решите, КАКОЙ вам человек нужен. Или решительный , или слабохарактерный, трудоголик или захребетник, ну итд. А потом уже ищите. А то ведете себе в квартиру первого попавшегося в такси, а потом расхлебываете.

Я напротив, стралась принять человека таким, какой он есть.

А здесь вы противоречите сама себе. Принимать то вы его принимали, но окуда тогда ваше недовольство по поводу его безинициативности и инфантилизма? Жили бы себе дальше и радовались. Все равно ж сами почувствовали, что это не то.

а если у меня что- то получается лучше, а что- то у него, так разве и не в этом смысл быть вместе

Может быть и в этом. Но вы же не вместе
Его точно также что-то не устраивало, как и вас.

[Ручная]

А то ведете себе в квартиру первого попавшегося в такси, а потом расхлебываете.

Далеко не первого попавшегося. И веду не сразу, а после полугода встреч. Для 30 летнего рубежа - это серьезный срок. И за этим стоит серьезное решение. [/quote]

[CrazyFox]

CrazyFox, интересен ваш опыт про "ссоры". потому как прозвучало очень знакомо. Чем все закончилось или еще не закончилось? (можно написать в личку)

"Нелюбовь" к ссорам - это от неумения решать проблемы, я думаю. Ссорой ведь называется любая критика, правда?
Мой первый санчас длился два с половиной месяца, потом были клятвы-заверения про "все понял, люблю-нимагу-займу-активную-жизненную-позицию". Хватило на полгода.
Второй "заход" на санчас длился 5 месяцев - после очередного приступа смертельного недопонимания его нелюбви к ссорам, собрал вещи и ушел. Месяц я в себе копалась, потом подала на развод, но он выпросил у судьи три!!! месяца на примерение.
Около недели после развода терзали смутные сомнения и угрызения совести, а потом приснился сон, что он умер. Еще через несколько дней началась новая жизнь :D

Во время санчаса, каждый раз, когда закрадывалось малейшее сомнение, я напоминала себе, что не хочу всю жизнь быть мамой чужому ребенку, который называется моим мужем, мне пора своих рожать, и, как следствие, с этим мужчиной я никогда не буду счастлива, без него у меня хотя бы будет шанс.

[Ручная]

Принимать то вы его принимали, но окуда тогда ваше недовольство по поводу его безинициативности и инфантилизма? Жили бы себе дальше и радовались.

Вы меня не правильно поняли, я не высказываю недовольство по поводу его безинициативности. Пытаюсь понять, почему человеку даешь так много, а он разворачивается и уходит. Почему даже не пытается понять меня и пугается мелких трудностей?

Жила бы дальше так, да, если б не ЕГО решение. Меня многое устраивало, и инициатор разрыва не я.

[скорпи]

Пытаюсь понять, почему человеку даешь так много, а он разворачивается и уходит. Почему даже не пытается понять меня и пугается мелких трудностей?

Так ведь это было ваше желание давать ему все это..
Ведь он сам не просил...

[CrazyFox]

Так ведь это было ваше желание давать ему все это..
Ведь он сам не просил...

+1, и, скорее всего, иногда даже говорил об этом. Ну не хочет он думать о будущем, ему и в настоящем хорошо, день прожит, на завтрак булка с маслом есть, вот и славненько. И планы не совместные были, а Ваши, он просто соглашался, потому что не хотел Вас заранее огорчать

[Ручная]

"Нелюбовь" к ссорам - это от неумения решать проблемы, я думаю. Ссорой ведь называется любая критика, правда?

Абсолютно, при этом я пыталась человека научить разговаривать об этом, находить компромисс. Ведь вопросы от того, что человек убегает к маме и прячет голову в песок, не решаются. Ведь если ты не любишь ссориться, сделай так, чтобы ссор не было. Или сделай так, чтобы они проходили не как ссоры или не так, как тебе не нравится... ведь правда же?!

В отличие от Вашего ребенка "мой" ребенок почему то гордится тем, что может все порвать в одночасье, уйти, отрубить и т.д. В чем прикол и сила, не понимаю?! Гораздо сложнее найти решение, сделать над собой усилие, поменять стандартный ход событий, свое поведение... Хотя, наверное, по большому счету нико не хочет и не будет меняться ради другого человека... Особенно, когда это человеку не нужно...

[скорпи]

А если не нужно зачем распинаться???
Девочки.., вы навязываете своим мужчинам СВОЙ сценарий!А потом искренне удивляетесь что в нем ИМ не нравиться..Все так чинно.., благородно.., а не звучит...
А не приходила ли вам мысль, что они не могут иначе...
Проще нового найти, чем нынешнего к вашей жизни приспособить!

[Ручная]

Так ведь это было ваше желание давать ему все это..
Ведь он сам не просил...

Иногда просил, иногда подкидывал идеи для осуществить. Иногда говорил, что ему это не надо... и хватает булки с маслом... У него один день одно, другой день другое. По большому счету просто соглашался, это правда. Ему нравились мои идеи и планы, и он их поддерживал. Или делал вид, что поддерживает.
А по большому счету, человек, действительно, планов никаких вообще на жизнь не строит, плывет по течению. Что есть, то и хорошо! А что хорошо, то и есть:) Он даже не понимает до сих пор, кем он хочет быть и в чем его предназначение. Я вот, например, про предназначение не думаю- зарабатываю деньги, стремлюсь к лучшим условиям, к большей свободе, которую дают средства... Как то более приземленно думаю, о насущном, так сказать. А не о том, что нравится, что не нравится...
С одной стороны, у него очень здоровое отношение к жизни. С другой... ну лично мне так было бы скучно- ждать милостей от природы... Взять их у нее- наша задача

[Брюн]

Пытаюсь понять, почему человеку даешь так много, а он разворачивается и уходит. Почему даже не пытается понять меня и пугается мелких трудностей?

Ну поймете, например, что он просто эгоист; или трус; или Вас никогда не любил, - и что? Как это на ситуацию повлияет?

Когда человеку даешь, а он уходит, - значит, ему это нафик не надо было. Или давали не то. Или мало того, что давали. Короче, не устраивало, и все. И дело не обязательно в Ваших поступках: например, возможен вариант, что давал НЕ ТОТ ЧЕЛОВЕК (ну он понял это в конце концов, потому и ушел)

[Ручная]

Девочки.., вы навязываете своим мужчинам СВОЙ сценарий!А потом искренне удивляетесь что в нем ИМ не нравиться..Все так чинно.., благородно.., а не звучит...
А не приходила ли вам мысль, что они не могут иначе...

Что значит, свой сценарий?
Не могут иначе что?

[Весёлый Роджер]

Мдя... Душевные п#здострадания очередных "самодостаточных". Чувствую, скоро здесь будет мокро от слёз и жарко от накала страстей. Всё как обычно. Скукота.

Всё ИМХО.

[Ручная]

Ну поймете, например, что он просто эгоист; или трус; или Вас никогда не любил, - и что? Как это на ситуацию повлияет?

На читуацию никак, на мое отношение к ней повлияет. На мое спокойствие. На мое самоутверждение

[Брюн]

А вообще, и вправду лучше искать мужчину, с которым не нужно будет тянуть на себе мужскую модель поведения. Смотрите, это Вы его протежировали, уговаривали принять участие, организовывали досуг и прочее, а он соглашался или не соглашался - вообще сценарий такой, будто это Вы за ним ухаживали и добивались, а он, как барышня, тянул "нууу... не знаю... наверное.... подумаю...."и если вдруг что, удирал к маме. 8)

[Брюн]

А почему? Почему повлияет-то? Тот факт, что он отверг Вас, отверг Вашу заботу - никак не поменяется. Никуда не денется. Зачем исходить в своих решениях из каких-то там сложных душевных предположительных метаний, если есть конкретные поступки?

Ушел? Принял решение вам вместе не быть? ОК! Позвольте этому так и быть. Точка.

[скорпи]

именно такие мужчины и прибиваются к таким женщинам...
Она ведет!

[Весёлый Роджер]

Брюн +1. Вопрос в том: а умеют такие дамы иначе? Нет - привыкли уже. Не переделаются.
Нормальный мужчина нах пошлет. Слабак к маме убежит. Что остаётся?

Одиночество.

[Ручная]

А вообще, и вправду лучше искать мужчину, с которым не нужно будет тянуть на себе мужскую модель поведения. Смотрите, это Вы его протежировали, уговаривали принять участие, организовывали досуг и прочее, а он соглашался или не соглашался - вообще сценарий такой, будто это Вы за ним ухаживали и добивались, а он, как барышня, тянул "нууу... не знаю... наверное.... подумаю...."и если вдруг что, удирал к маме.

:D Да. Зато для меня это была новая роль, потому что до этого в отношниях всегда уговаривали меня что ж тоже опыт... хотя такая роль мне понравилась гораздо меньше Спасибо за поддержку!

[CrazyFox]

С одной стороны, у него очень здоровое отношение к жизни. С другой... ну лично мне так было бы скучно- ждать милостей от природы... Взять их у нее- наша задача

Ему просто за Вами не угнаться по жизни, вот он и сбежал. Отпустите Вы его, не Ваш это мужчина.

[Ручная]

Вопрос в том: а умеют такие дамы иначе? Нет - привыкли уже. Не переделаются.
Нормальный мужчина нах пошлет. Слабак к маме убежит. Что остаётся?

Умеют, по разному умеют. Как раз перед вашим вопросом об этом написала. В этом и штука вся! Женщины умеют иначе, а мужчины все что- то да не умеют!

[Брюн]

Переделается, если начнет корректировать ситуацию на начальном этапе. Практически все серьезные ответственные девушки проходили в своей жизни этап, когда на них пачками прислонялись такие вот вечные детишки половозрелые. И если начинать типа "по-человечески" помогать, то в один прекрасный день обнаруживаешь себя погрязшей в отношениях по уши, и уйти уже сложно, ибо "чуЙства"

Надо научиться сразу, при знакомстве, не моделировать ситуацию по типу "я широкой души человек, могу и жилеткой побыть". Нет, сразу надо "я слабая женщина, а ты сильный мужчина, а если не сильный, то иди набирайся сил, а потом уж женщину завоевывай"

[CrazyFox]

Женщины умеют иначе, а мужчины все что- то да не умеют!

"Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса слишком велика" :D

Мы все разные, независимо от пола. А Вам просто необходим САНЧАС!

[улисс]

Вопрос в том, стоит ли держаться за эти отношения? Я знаю,что могу его вернуть, не смотря на его "не хочу". Вернуть, чтоб было как как раньше. И хочется быть с ним, потому что он родной, потому что с ним хорошо было, потому что были серьезные планы о семье! Быть одной больно и страшно.. Может я сама виновата и что - то делала не так? Может что - то надо в себе менять?

А Вам это надо? Вами попользовались. Понимаете, если Вы смогли принять его ребенка, и наладить с ним контакт- то обязанность мужчины -оберегать Вас от всех проблем. А это.. просто приняло как должное.

[Ручная]

Понимаете, если Вы смогли принять его ребенка, и наладить с ним контакт- то обязанность мужчины -оберегать Вас от всех проблем

В наше время никто никому ничего не должен... (часто к сожалению) С чего вы взяли, что это его обязанность?

[улисс]

Вы знаете, наверно я сужу по себе... Просто это часто очень сложно, тем паче что ребенок пережил психологическую травму. И отвечать такой неблагодарностью.. Не знаю, как то не укладываеться в голове.