как из сына выростить мужчину?

[улисс]

улисс, возьмите меня замуж и помогите воспитать сына:))

Договоритесь сначала с моей дочкой. А в помощи никогда Людям не отказывал.

[Freemonk]

тут я подхожу и с вопросом
-Ты кого уродом назвал? даю поджопника, пацан падает,

Сейчас придет Дружище и будет говорить, что чужих детей бить категорически нельзя.

[улисс]

Можно и нужно!

[улисс]

[

вопрос то был про сына, не про дочь..и если серьезно, то я слабо представляю, как это мужчина и не разберется, когда его женщину обижают:. ну и сестру с матерью..
?

А ее и не обижают. Ее никто не ударил, не применил к ней насилие.

[Kw@gg@]

Сейчас придет Дружище и будет говорить, что чужих детей бить категорически нельзя.

Словом, все теперь в порядке.
Но какой-то карапуз
Где-то раздобыл рогатку
И давай стрелять в медуз.
Папа изловил стрелка
И поколотил слегка.

А это был вовсе
Не папин сынок,
А просто соседский
Чужой осьминог.

И папа чужой
Говорит очень строго:
– Я своих маленьких
Пальцем не трогаю.
С вами теперь поквитаться хочу.
Дайте я вашего поколочу.

– Ладно, берите
Какого хотите,
Только не очень-то уж
Колотите.
(с) Успенский

[Freemonk]

Спасибо, Квагга, за стишок. Я их некоторое время назад стала коллекционировать, читать дочке. Добавлю и этот.

Но где же наш кристалл нравственности Дружище?..

[logorrhoea]

На звание "кристалла нравственности" я лично не претендую, но тут могу то же самое сказать: рукоприкладство, как мера воспитания чужих детей, совершенно недопустимо! Сделать внушение - да, физически воспрепятствовать какой-нибудь гадости (удержать, в смысле, за руку или даже за шиворот) - иногда приходится, но подзатыльники/шлепки/затрещины/оплеухи вне компетенции пришлого дяди. И в общем случае учат ребенка лишь тому, что "нет правды на свете - царит лишь кулак" (с)

[Yauhen]

Одновременно учит и тому, что не всё дозволено.

[logorrhoea]

Что не всё дозволено, если ты слабее. То есть учит соизмерять понты и реальные возможности. Но совершенно не учит тому, что сила должна идти рука об руку с ответственностью. Со справедливостью. С милосердием, в конце концов. Вообще это отдельный разговор, согласитесь.

[Разведчик]

Логорея, а в целях самозащиты, можно отбивацца от малолетних дебилов?

[logorrhoea]

Разведчик, а давайте отдельную тему заведем... И то мы завтра уезжаем почти до сентября, так что всё потом, если Вас так интересует мое мнение.
Ответ на Ваш вопрос:

рукоприкладство, как мера воспитания чужих детей, совершенно недопустимо

Про самозащиту тут речи не было.

[Разведчик]

не Ваше мнение, а траблы вашего мышления меня интерессуют. :D
Видите ли, есть люди - дети которые понимают слова, а есть люди-дети которые понимают тока силу, ну породы такие разные.
К каждому челу нужен свой подход. :D
В идеале, индивид свободно владеет обоими способами диалога и может быть даже может в картинках объяснить - способ оптимальный для диалога с позитивным дебилом.

[Yauhen]

Что не всё дозволено, если ты слабее. То есть учит соизмерять понты и реальные возможности.

Какие понты могут быть у взрослого, останавливающего распоясавшегося малолетку?

Но совершенно не учит тому, что сила должна идти рука об руку с ответственностью. Со справедливостью. С милосердием, в конце концов. Вообще это отдельный разговор, согласитесь.

Вы сможете донести ему это в полминуты посреди улицы, например?
Иногда надо просто действовать.

[Капелька]

Снежная, а Вы не выясняли, чем дело закончилось? Вступился брат за сестру или нет? Это я к тому, что, может быть, в разговоре с Вами он и обронил такую фразу, а потом пошёл и разобрался. Наши, например, между собой иногда ругаются, старший может и шлёпнуть при случае, но если во дворе кто обидит сестру - "подпишется" обязательно, уже пару раз драки были на этой почве с турчатами

[Владимир]

рукоприкладство, как мера воспитания чужих детей, совершенно недопустимо! )

если чел вменяем,то да
особенно если отца его знаю, иду к отцу и разговариваю, тот сам ему внушение сделает, так было в моём подъезде,подросток один борзел,ну чего мне с ним разбираться? А отец поблагодарил,что я таким образом проблему решил,а потом как навернул сынуле..тот сразу всё понял.


а в случае с племянником, когда 5 на одного да ещё не ровестники, какие уж тут правила и паритеты?Зато дошло,
такие понимают только свой язык на которм надо с ними же и разговаривать,если слов не понимают.

касаемо спорта, вы его ещё в шахматы запишите,тоже спорт..ага, он вас шахматной доской защищать будет.

Я извиняюсь за занудство,
был пример моего приятеля один:
его сына избили сильно,несколько человек отморозков,кучковались на лавочке всё время в одном месте,он проходил мимо,их не трогал,они самоутверждения ради решили поизмываться...

короче,отец его узнал как дело было..
однажды вечером к этому местечку подъезжает 3 микроавтобуса,выходят молодые мужики и берут в кольцо эту компнию, отец подводит сына к каждому из них и спрашивает:
-Этот бил?
-да бил, и в общем каждому досталось так,что мало не показалось,положили всех заставили отжиматься,кто не поспевал,получал пинков,
потом был задан вопрос,есть ли у кого жалобы? просьбы?
жалоб не было,
сели и уехали, а один из тех пацанов говорит:
-Говорил же я вам,что у него папаша "крутой" не послушали меня...

Так что методы Макаренко в наше время не действенны, есть другие методики.

[Разведчик]

а почему сестра не пожаловалась брату? Она не видит в нём защитника? Маленькая девочка не видит защитника в старшем брате?

[Разведчик]

когда 5 на одного да ещё не ровестники

, а мой сам отбивался... ходили потом родители жаловались на Ваньку.
Давно уже ни с кем не бъёцца, его обходят стороной, тем более на бокс ходит, он и так отчаянный: упрёцца - фик свернёшь, а теперича .

[logorrhoea]

Видите ли, есть люди - дети которые понимают слова, а есть люди-дети которые понимают тока силу, ну породы такие разные.
К каждому челу нужен свой подход. :D

А это уж забота родителей данного "чела". Или надо себя таким эталоном полагать безгрешным, которому эксклюзивное право дано наставлять всех, кого ни попадя...

Какие понты могут быть у взрослого, останавливающего распоясавшегося малолетку?

Вы не поняли. Силовое воздействие возможно научит малолетку соизмерять понты и возможности. Т.е. прежде чем понтоваться, он три раза оглянется, убедится, что поблизости нет никого круче, и вот тогда понтанется. ))

Вы сможете донести ему это в полминуты посреди улицы, например?
Иногда надо просто действовать.

Ну да, говорю ж - это отдельная история. Действовать можно в рамках пресечения хулиганства/подлости/преступления. Далее, если уж Вам есть дело и у Вас есть время - ребенок транспортируется к родителям или в ближайшее отделение милиции. Ваши полномочия этим исчерпываются.

Владимир, в случае с племянником гаркнуть, имхо, было бы достаточно. Ведь парню больше моральная поддержка была нужна, судя по тому, что Вы описали.

Насчет шахмат - важно не то, чему учиться, а чтобы мальчик нашел себе мужчину-лидера, мужчину-пример. Совсем не обязательно, чтобы это был тренер по боксу. )) Главное - чтобы личность, которую с ребенком связывали бы взаимное уважение и интерес к общему делу. Будь это хоть шахматы, хоть игра на гитаре, хоть спортивное ориентирование. До фига есть привлекательных для мальчишек занятий.

[снежная]

Давайте ему делать мужскую работу, не тяните всё на себе.

очень хорошо..это-прибить-прикрутить-починить что-нить, принести продукты, правильно понимаю?
он ходит в магазин ( ну сдача себе, конечно:)) ), платит по счетам, отводит-приводит сестру из школы, понравилось, как он переживал куда она делась, когда ушла гулять и ему не сказала и он с друзьями ее искал и втык от него она тогда получила..
чем дело в лагере закончилось я еще не выяснила..все распрошу, надеюсь, что он что-то предпринял..почему дочь не пожаловалась брату-вот не знаю..она девочка сурьезная такая, брата уважает и в рот ему заглядывает, ну когда его в бок не тыкает и гадости не делает:)
выводы такие-кроме мужских обязанностей (которые я хочу уточнить у вас, мужчины) ему нужен мужчина-лидер..

[Kw@gg@]

Не... Это не мужская работа!
Лучше что-то из области дивана и телека...

[улисс]

Снежная! Я похоже понимаю почему Вы с мужем расстались.
Вам говорят: ответственность и права.

[logorrhoea]

снежная, скорее не поручать конкретные дела, а доверять некоторую область. Ну, грубо говоря, чтобы везде горели лампочки. Т.е. так организовать процесс, чтобы он учился сам замечать, где в доме требуется приложить мужскую руку. Чтобы он не ждал подсказки, а сам знал зону своей ответственности и в этой зоне был полноправным над собой начальником.

[снежная]

Снежная! Я похоже понимаю почему Вы с мужем расстались.
Вам говорят: ответственность и права.

нет, Вы не понимаете:)
про ответсвенность поясните, пожалуйста.про права при принятии ответсвенности я в курсе.

[Yauhen]

очень хорошо..это-прибить-прикрутить-починить что-нить, принести продукты, правильно понимаю?

Ну, с продуктами уж сами решайте. Если вам тяжело, то да, пусть помогает. Но обычно мальчишкам это не нравится, типа, друзья засмеют.
А вот затеять какой-нибудь мелкий ремонт в доме, где он был бы главным действующим лицом — почему нет? Пусть это будет косметический ремонт, по силам. Главное дать ему ощущение самореализации в этом.
Купить набор инструментов, не обязательно дорогой. Или можно постепенно его собрать, если материальное положение не позволяет сразу.
Словом, приучать хлопца к роли главы семьи. И обязательно моральная поддержка поначалу, потому как ему придётся трудновато. Признавайте его лидирующую роль в вопросах, связанных с "мужской работой". Одновременно и у дочки будет подсознательно вырабатываться уважение к мужчине, к главе семьи.
ИМХО.

[снежная]

эх, Евгений:) инструменты в доме есть..комплект..все новое, ремонт сделан недавно, чинить пока нечего..но я поняла вектор, спасибо, буду придумывать:)надо что-нибудь сломать:))