Внутри собаки - пустота.

[Незаметная]

именно что важны подробности!
у кого душа чиста - тот все и расскажет, как есть. Как рассказывают мужчины о своих промахах, дури, подлости.

но женщина будет извиваться и лгать.

[скорпи]

Незаметная, что ты ей пытаешься доказать?
У нее своя правда жизни. И она на все 100 права.

[Miro]

Чуток ревности можно. Держит в тонусе.
Я вообще не ревнивая, но хату спалю :D

Когда еще в самом начале этой истории я, беременная, узнала о Ляльке и выла с утра до вечера, мой муж мне сказал: Мне даже немного приятно, как будь-то вокруг меня ... ну... как бы...конкуренция
и слегка заулыбался.

[wildfox]

Очень часто женщине мешает собственный страх.
Она с определённого момента начинает бояться, что муж уйдёт от неё.
Не осознавая, начинает суетиться по этому поводу, непроизвольно выносить мужу мозг (своими же собственными страхами!).
В результате способствует тому, чего боится.
У страхов есть весьма неприятная особенность: они имеют свойство материализовываться именно в силу того, что их боятся.

Самое интересное, что у меня нет страха. Я не извожусь сама и не извожу мужа подозрениями и истериками. Когда он где - то по работе я никогда не звоню ему, он даже иногда обижается, но я не хочу его отвлекать - человек работает. Как освободиться - позвонит сам.

Пары рядом со мной, которые я считала образцовыми, распадаются одна за другой. Ну или не распадаются, если женщина готова прощать.

Мне не грозит развод ни при каком раскладе - у мужа другой менталитет. Я защищена со всех сторон. В случае форс - мажора моих тылов хватит чтобы вырастить детей, да и муж не оставит их без поддержки.

Муж не дает поводов для ревности от слова совсем. Но ему 37 лет. Меня, скажем так, угнетает мысль о том, что у всех так и скорее всего придет день, когда и мне придется с этим столкнуться. Мыли об этом погружают меня в состояние апатии.

[Ursula]

Это не того рода подробности. о которых нужно писать на форуме.
Какая разница?

[Miro]

Спасибо, что читаете и пишите.

Я очень внимательно читаю и перечитываю все комментарии, и даже из ироничных что-то выношу для себя.

[Учитель Истории]

Вайлдфокс, волноваться надо поэтапно.
Или, по Карнеги, жить надо в плотно закрытом отсеке сегодняшнего дня.

Автор, извините нас за оффтоп в Вашей теме

[Miro]

Можно я тут еще попишу свои мысли и воспоминания?

Хочется все это слить куда-то... Вот, всю эту гавенскую историю написала и вроед полегче стало.
Может распечатать и сжечь на кладбище в полночь на Хеллоуин?
Авось, совсем отпустит...

[Ursula]

Вообще, Миро, честно говоря и положа руку на сердце, и только согласно вашим описаниям, могу сказать одно: ваш муж ГОВНО! Не мужик, а алень.
Не потому, что он вам изменил,
не потому, что валялся в ногах у ляльки,
не потому, что трепал вам нервы во время вашей беременности (хотя только говно на такое способно),
а потому, что продолжает вести себя не по-мужски, а по-скотски.

Какому мужу можно простить факт измены?
Да такому, который посадит жену напротив себя и скажет:
"Прости. Давай закроем эту страницу и начнём всё заново. Я люблю тебя и наших детей. Я всё сделаю для того, чтобы реанимировать нашу семью. От тебя требуется только понимание и выдержка."

Пробуйте, как Мар_а совершенно верно заметила, для себя. По крайней мере, вы будете знать точно, что сделали всё возможное.
Но сейчас нужно успокоиться и понаблюдать.

[Реченька]

Миро, обязательно пишите!

Все выплеснуть!

[Miro]

паршиво жить в доме, где ты должна что-то из себя строить, заниматься сексом чтобы дым из ушей - не потому, что тебе так хочется - а потому, что боишься остаться одна.
и еще подстраиваться под того, кто тебя предал.

Вот этот момент меня очень и очень волнует.

Как преодолеть в себе , не знаю, гордыню, получается?
Как это еще назвать.

Как вернуться к прежним чувствам доверия и душевного взаимопонимания?

Не возможно быть роботом все время, сердце не каменное.

[Miro]

Вообще, Миро, честно говоря и положа руку на сердце, и только согласно вашим описаниям, могу сказать одно: ваш муж ГОВНО! Не мужик, а алень.
Не потому, что он вам изменил,
не потому, что валялся в ногах у ляльки,
не потому, что трепал вам нервы во время вашей беременности (хотя только говно на такое способно),
а потому, что продолжает вести себя не по-мужски, а по-скотски.

Какому мужу можно простить факт измены?
Да такому, который посадит жену напротив себя и скажет:
"Прости. Давай закроем эту страницу и начнём всё заново. Я люблю тебя и наших детей. Я всё сделаю для того, чтобы реанимировать нашу семью. От тебя требуется только понимание и выдержка."

Пробуйте, как Мар_а совершенно верно заметила, для себя. По крайней мере, вы будете знать точно, что сделали всё возможное.
Но сейчас нужно успокоиться и понаблюдать.

Урсула, Да, да, и еще раз ДА!

Он ведет себя так, словно ничего и не было.
У него все хорошо!

Тыкала в него его же смсками, подтверждениями о забронированных отелях на двоих, квитанциями...и все как сгуся вода - ты неправильно поняла,
Говорю:Так ты же ничего и не обьясняешь,

ответ: Потом поговорим.

Покер фейс, ушел играть в футбол, все!

[Ursula]

Доверие вернётся только в том случае, если прошлое станет страшным сном. А страшным сном оно станет если не только вы будете созидать, но и ваш муж. Пока этого нет. Вы в дурах, он в психах.
Надолго ли вас хватит?
Осознание необходимости пребывания в таком браке придёт само.
Торопиться не нужно, если уверенности нет.

[Ursula]

Вы бьётесь в закрытую дверь. Остановитесь. Закрылся, - пусть сам посидит. Сам разберётся.
Спаси себя и хватит с тебя.
Может ещё не пришло время для разговоров?
Не тыкайте и не напоминайте, он и так всё помнит. Амнезии у него нет.

[Учитель Истории]

ответ: Потом поговорим.

И что Вас не устраивает в этом ответе?
Потом - значит потом.

[Miro]

Понимаете какая ситуация, он вроде как созидает, но не открыто, а рутинно. Не знаю как выразиться правильно, т.е. он сейчас ведет себя как и обычно, но уже закончились осокрбления, брань, посылы всех и вся, он больше не повышает на меня голос.

Он становится (еще не полностью стал) тем, кем был до ноября 12 года.

Как будь-то вместе с Лялькой ушло и разражение на жену, и его какая-то неуверенность в себе которую он повышал за счет меня.

(А ушла ли Лялька?
Возможно ли трехлетнюю свзяь вот так одним махом разрубить?
Наверно, вопрос к мужчинам)

[Учитель Истории]

Любую связь можно разрубить одним махом. Зависит от человека и обстоятельств.

[Незаметная]

Вот этот момент меня очень и очень волнует.

Как преодолеть в себе , не знаю, гордыню, получается?
Как это еще назвать.

Как вернуться к прежним чувствам доверия и душевного взаимопонимания?

Не возможно быть роботом все время, сердце не каменное.

это не гордыня. это кажущаяся безысходность.
А были они - эти чувства доверия и душевного взаимопонимания? или была такая иллюзия.
Не нужно врать себе, вот что самое главное.

Вот я читаю этот форум. И тут мужчины пишут, какая БЖ была хорошая, как с нею было хорошо, и то она делала прекрасно, и это. Вспоминают все самое лучшее.
А женщины ( и Вы не исключение) - вспоминают только плохое о своих мужьях.
А Вы напишите хоть на бумажке - что хорошего он для Вас сделал, ведь было же такое.

ну и ещё раз - не врите себе. почему Вы с ним, и как Вы с ним жили и живете.

[Рыжжжая]

Миро, я вам очень сочувствую. И ни в коем случае не оправдываю вашего мужа, но вот это

Тыкала в него его же смсками, подтверждениями о забронированных отелях на двоих, квитанциями...и все как сгуся вода - ты неправильно поняла,
Говорю:Так ты же ничего и не обьясняешь,

ответ: Потом поговорим.

Покер фейс, ушел играть в футбол, все!

да, он виноват по самое мама не горюй, но он же вам уже сто раз повторял, что уходить из семьи не хочет, что там все закончилось - сказал, а объяснять, да что он сейчас, когда вы еще не перегорели и на эмоциях, объяснить может?! Вы ж заклюете так мужа бесконечными объясни, да объясни! Раскаяние нельзя выбить силком!
Урсула дело говорит: Может ещё не пришло время для разговоров?
Не тыкайте и не напоминайте.

Я вам тоже самое писала страницы две назад. От постоянного мозгоклюйства сбежать хочется, невзирая на отцовский долг и ощущение вины.

[Miro]

И что Вас не устраивает в этом ответе?
Потом - значит потом.

Из уст моего мужа это означает Никогда.

Знает, что я хочу выяснить до конца, я готова услышать что угодно, но только не потом поговорим, и все равно говорит это.

Это уход от проблемы. а не попытка ее решить.

[Miro]

да, он виноват по самое мама не горюй, но он же вам уже сто раз повторял, что уходить из семьи не хочет, что там все закончилось - сказал, а объяснять, да что он сейчас, когда вы еще не перегорели и на эмоциях, объяснить может?! Вы ж заклюете так мужа бесконечными объясни, да объясни! Раскаяние нельзя выбить силком!
Урсула дело говорит: Может ещё не пришло время для разговоров?
Не тыкайте и не напоминайте.

Я вам тоже самое писала страницы две назад. От постоянного мозгоклюйства сбежать хочется, невзирая на отцовский долг и ощущение вины.

Да, да, я читала тот Ваш пост и поняла.

А эти вопросы мужу были еще летом когда летели СМС и солнце манило его на море с молодухой.

Я привела это как пример его ответов и разьяснений и желания что-то прояснить.

[Незаметная]

да и не тыкайте Вы ему ничем. Надоело ему это.
давайте уж манипулировать им нормально, а не сгоряча.

подумайте, чего он хочет, чего он боится, поставьте себя на его место.

мужчина дома хочет покоя.
ну так и не трогайте его, в рот воды наберите, или ещё как потерпите.
установите себе срок терпеть - неделю.
никаких наездов, выяснений. если ему что надо - подойдет сам.
Развлекайте себя сама. Ходите побольше, напивайтесь, ведите свободный образ жизни, как хотите, главное - поменьше с ним контактов.

на его дальше - делайте - совсем дальше.

можете уехать к своим родителям на недельку? они же поймут Вас, они же Вас любят.

[Рыжжжая]

Сдается мне, что вы хотите услышать только то, что именно вы хотите.

Вы не готовы услышать мужа! А он пока просто просит помолчать на эту тему.

[Учитель Истории]

А Вы отпустите ситуацию. Имейте дело с тем, что "здесь и сейчас".
Чем больше Вы просите мужа расставить все точки над i, тем больше он упорствует. Из чувства мужской упертости. Короче, Вам не понять, поверьте на слово.
Оттолкнитесь от того, что Вы уже имеете, от принятого Вами решения сохранить семью.
А объясниться с Вами, попросить прощения он может и через несколько лет, когда Вы и думать почти забудете про весь этот сегодняшний кошмар.

[Ursula]

Миро, вы просто человек-действие. сначала действуем, а потом думаем. сначала эмоция - потом мысли.
Учитесь властвовать собою,
К беде неопытность ведёт (с) А.С. Пушкин