Песня старая как мир, женатый любовник

[Марина2022]

К тому, чтобы не издеваться над ним на глазах у сына. Ай, я сдалась.

в общем, вы клинический инфантил вероятно. Вы абсолютно без зазрения совести заберете остаток жизни своей мамы, чтобы вам было хорошо?? Ну, тогда о чем говорить?

Не разрушить и лишить, а предложить помощь. Чтобы не "она не просит", а выбор у неё был жить или не жить с ним.

помощь-какую? Она приняла решение жить так. А я вся такая в праведном гневе-выгоняй своего гуляку, сами сына воспитаем??? Да? Вы лезете в чужую жизнь?

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Но чёт жалко там очень всех. И её, и её сына, и её БМа.

а мне жалко вашу маму. Представляю, что ее ждет, если что не так.
До последнего вздоха будет клювик подставлять)))

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

попала в безвыходную для себя без помощи со стороны ситуацию

вы о чем?? Она нашла такой выход. Он ее устраивает. Я не жертвую собой,
она живет, как ей нравится.
Вы понимаете, что есть взрослые люди, которые не бегают к маме-папе с советами
А сами решают свои проблемы

[Курума]

в общем, вы клинический инфантил вероятно

Нет, таковая вероятность исключена.

Вы абсолютно без зазрения совести заберете остаток жизни своей мамы, чтобы вам было хорошо?

Нет, но моя мама, никогда не откажет мне в помощи, если я буду в этой помощи нуждаться.
А я никогда не откажу в такой помощи ей. И никому из наших.

Она приняла решение жить так

Вы написали, что она приняла решение жить так, потому что ей некуда было девать сына. То есть, она оказалась в безвыходной в её понимании ситуации. И никакой поддержки во время принятия решения не получила.

До последнего вздоха будет клювик подставлять))

Эммм... Так клювик сейчас Вы дочери своей подставляете. Кормить-то кормите пожизненно вплоть до сего момента, и дальше продолжать будете. А с человеческой поддержкой как-то туго, очень холодно.
И даже как-будто радуетесь уже её холодности в отношениях с взбляднувшим мужем.

[Птица-синица]

И почему Птица-Синица расценила бы отказ своей мамы помогать с детьми после ухода мужа как предательство

потому что я бы точно так же расценила бы свой отказ помогать моей маме в заботе о ее маме (моей бабушке). Или в помощи моей маме, когда умер мой отец. У меня своя жизнь, муж, дети, работа, ты, мам крутись какнить сама, ладно? Я тебе позвоню!
Если мне плохо и трудно - я жду помощи от самых близких. Если им плохо - я должна помочь, иначе никак.
Ннну... Дурацкий пример, конечно, но: во время войны к моей прабабушке, живущей в коммуналке с дочерью и мужем приехала сестра со своими детьми, без предупреждения, без вещей и продуктовых карточек. Разместились все в одной комнате, паек, выданный на троих, делили на шестерых. Бабушка помнит, как ее отец по линейке делил хлеб. А могли бы сказать: нам самим жить негде и жрать нечего, крутитесь сами.
Близкие люди на то и близкие, чтобы помогать, когда все плохо. Дальние - живут своей жизнью.
Если б это был выбор дочери - жить с БМом как соседи ради сына - это одно. Но тут этот вариант предложила ей мать. У дочери нет выбора. И не надо думать, что чувств нет. Измена мужа лупит по самооценке, чувствам, нервам - мама не горюй!
Конечно, так то мама ничего дочери не должна: взрослая девочка, крутись сама. Но... Тяжко жить без тыла.

[Марина2022]

если я буду в этой помощи нуждаться

кто определяет вот это-нуждаться?? Вы?
Тогда надо попросить помощи.

И никакой поддержки во время принятия решения не получила.

мне трудно вам пояснить все то, что происходит. Потому что я смотрю со стороны. Я-сирота. У меня мамы не стало чень рано.
Просить свекровь сидеть у меня даже язык не повернулся. А вы считаете, что вам все обязаны.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

клювик сейчас Вы дочери своей подставляете. Кормить-то кормите пожизненно вплоть до сего момента, и дальше продолжать будете. А с человеческой поддержкой как-то туго, очень холодно.

каждому свое-кто-то может дать деньги, кто-то положит на плаху свою жизнь.
Дочь ничего не просит. мне самой приятно покупать детские вещи

Отправлено спустя 1 минуту :

даже как-будто радуетесь уже её холодности в отношениях с взбляднувшим мужем.

здесь именно как-будто. Я ее мужа знаю с детского сада.
Ну, нет у меня к нему злобности.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Но тут этот вариант предложила ей мать. У дочери нет выбора.

где я это писала??????? Она выбрала, решила, проговорила со мной, и все.
Я не формирую жизнь дочери. Она взрослая. У нас не принято лезть со своими советами.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Тяжко жить без тыла.
Вернуться к началу

что-то там есть в религии-да прелепится жена к мужу двое в одну плоть...(вольный пересказ)

[Firefly]

Тяжко жить без тыла.

Синичка, я не жду помощи, если честно.
Наверное, потому что я привыкла без тыла.
Я очень рада, что бабушки самостоятельные совсем.

Конечно, в моей семье было так же, как в твоём рассказе про твою бабушку. Но это было в предыдущем поколении.
Бабуля моя ушла в 48 лет с работы, чтобы нянчить меня и мою двоюродную сестру.
Но меня - в основном.
Мама училась в Рижском универе на дневном. Папа мой ходил в моря.
И бабушка очень хотела, чтобы её дочь получила первая в семье высшее образование.
И мама таки получила.
Высшее. В университете. С красным дипломом.
И потом бабуля забирала и меня, и моего брата на все каникулы.
Брата моего в 4 года забрала в Ригу из Москвы на год для реабилитации после тяжёлой болезни.
Моя мама, имея такой тыл и такую самоотверженную поддержку, сделала очень неплохую карьеру.
Бабушка вообще всем детям помогала и сидела со всеми внуками и внучками. Их у нее было пятеро.
Когда мамина сестра, младшая дочь бабули, умерла, то именно бабушка оформила опеку над моим двоюродным братом. Ему было 4,5. Бабушке к 70. Это было очень тяжело для неё. Физически, психологически, финансово.
Тем более, что дед был не в восторге от этого решения бабушки.
Но у меня бабуля - детдомовская. Для неё семья, дети, внуки - это все. Воздух, жизнь.
Она - тыл, она - основа основ. Она - крепость.
Самый мой дорогой и любимый человек.
Просто не всегда и не у всех вот так получается - случается.
Мне повезло с этим в детстве. Маме моей повезло, что у неё был такой был.
Но такое везение - это джек-пот, а не обычное дело.
Все строго ИМХО.

[Witch]

откуда вы знаете, что лучше малышу?? Папа его любит. То, что он изменял маме, не
делает его плохим отцом.

Оттуда, что ребёнок должен расти в здоровой обстановке с любящими друг друга родителями. То дерьмо, в котором сейчас ваша доня и зять-дебилушка растят мальца, сделает из него созика, уверенного, что любовь надо заслуживать, наплевав на собственное Я, на свои принципы, которых в таком говне у него не будет. И никакое это неудобно, папаша может приходить каждый день, иногда ночевать, когда матери надо не ночевать дома (командировки, дежурства и тд), как в моем случае, вот это нормально, дети видят, что их родители любят их, а развод - во благо всем для избежания нервной обстановки в доме.

[Оксана30]

Witch, сколько лет Вашим детям?

[Птица-синица]

где я это писала

я не поленилась, нашла:

к сожалению, это мой совет-пусть живет в квартире, занимается сыном

И да, Марина, не кипятитесь Вы так. Ничего Вы никому не должны, ни дочери, ни внуку. Дочь как-нибудь переживет вотэтовотвсе, и все будут делать вид, что это хорошо и правильно и зарадиребенка.
Я вполне могла оказаться на ее месте. Спасибо мужу, что ушел и маме, что помогла и помогает.

[Марина2022]

То дерьмо, в котором сейчас ваша доня и зять-дебилушка растят мальца, сделает из него созика, уверенного, что любовь надо заслуживать, наплевав на собственное Я, на свои принципы, которых в таком говне у него не будет.

вы очень зашорены. Дерьмо было, когда он гулял. Девку свою он сразу бросил. И пытается заслужить прощение. Они развелись. Зачем из хорошего отца делать незнамо кого? Ваш БМ рано или поздно женится. И тогда вы заговорите по-другому. И очень часто детей от первого брака забывают и даже не навещают.
Ну, как вы можете решать за других людей?? У кого дерьмо, а у кого-разъехались и прям все в шоколаде. Ваши дети будут знать, что мама и папа не живут вместе. Это как бы такой вид семьи. А мой внук живет с мамой и папой. И ему реально все равно кто с кем трахается...

Отправлено спустя 48 секунд:

Марина, не кипятитесь Вы так

она предложила варианты-я высказала свое мнение

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

все будут делать вид, что это хорошо и правильно и зарадиребенка

я вам и пишу-кто-то делает вид, что у него семья-мама в одном доме, папа в другом. А потом у папы появляются свои дети, ну и так далее. А кто-то сохраняет вот такой хрупкий мир, потому что это удобно и выгодно.

[ВолосыНазад69]

здорового результата.

результат с папой будет лучше, чем с няньками, бабками и интернатами.

[Witch]

Марина2022, я знаю, что такое, когда у друзей родители вечером держась за руки гуляют, а твои молча ужинают, а потом идут по своим комнатам. Это жесть.

[Птица-синица]

делает вид, что у него семья-мама в одном доме, папа в другом

нет. Это не семья. Мама и папа больше не семья. Есть родитель, с которым ребенок живет, и есть родитель, у которого ребенок гостит. И это очень хороший расклад.
Развод родителей - это всегда плохо, но шит хэппенс. Жить после развода под одной крышей - это большая глупость, даже если это очень удобно. Но ВАМ так удобно, не надо менять свою жизнь из-за проблем дочери. Дочь как-нибудь справится. Она прилепилась к мужу, отлепилась от Вас и слава Богу, есть дела поважнее. В конце концов, травматиком больше, травматиком меньше, как бы мы себя ни вели, нашим детям найдется, что рассказать своему психотерапевту, так зачем напрягаться?!

[Witch]

Witch, сколько лет Вашим детям?

9 и 19, что такое одной с маленьким ребёнком (и год и два и три) прекрасно знаю, был момент, когда были командировки для переобучения по 3 месяца и как-то почти год жили на два города, сама справлялась.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Птица-синица, а с какого ляда Марина должна бросить все и помогать дочери растить ребёнка? Если отцу ребёнок нужен, а БЖ не ведает мозг чайной ложкой, не шантажирует детьми, всячески поддерживает их общение, то вполне можно растить совместно без проживания пол одной крышей.

[Оксана30]

Witch, а развелись когда сколько было?
Старший ребёнок помогал?

был момент, когда были командировки для переобучения по 3 месяца и как-то почти год жили на два города, сама справлялась.

Не поняла

[Марина2022]

Это жесть.

уж извините, но я напомню, что Светлячок до недавнего времени тоже с мужем по вечерам гуляла. Это абсолютно ни о чем не говорит.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

И это очень хороший расклад.

да ладно...Что хорошего в том, что ваши дети все знают про своего папашу...

Но ВАМ так удобно, не надо менять свою жизнь из-за проблем дочери. Дочь как-нибудь справится

господи, как же мне жалко своих ровестниц, воспитавших вот таких девочек. Вашей маме нечем заняться? Она не ходит на фитнес? В театр? У нее нет друзей?? Ее интерес-ваши дети?? А где она сама?? Сначала на вас пахала, во всем себе отказывая, теперь пашет на ваших детей?

[Птица-синица]

ляда Марина должна бросить все и помогать дочери растить ребёнка?

она никому ничего не должна. Есть взрослая дочь, пусть со своими проблемами справляется сама. Должны помогать только близкие, родные люди - потому, что сами так решили, помогать. Не бросать в трудной ситуации своих родных и близких. Остальные никому ничего не должны, у них своя жизгь.

то вполне можно растить совместно без проживания пол одной крышей

можно. И это был бы идеальный вариант для психики всех. Но это "неудобно и невыгодно".

[Марина2022]

травматиком больше, травматиком меньше, как бы мы себя ни вели, нашим детям найдется, что рассказать своему психотерапевту, так зачем напрягаться?!

это точно. Приходит такая тетя 30-ти лет и говорит-моя мама не хочет сидеть с моим ребенком. И пускает слезу.
Предположу, что нормальный психотерапевт научит ее "родину любить"

[Птица-синица]

как же мне жалко

всех, кто живет не так, как Вы, правда?
Когда заканчиваются аргументы, включается стандартное "мне жаль Вас/вашу маму/ваших детей". Прям тест

[Марина2022]

Должны помогать только близкие, родные люди - потому, что сами так решили, помогать.

я уже написала-жаль ваших родителей. Вы сжираете их жизнь. Ну, правда, у них может и нет интересов?
Кроме помощи взрослым детям??

[Птица-синица]

Приходит такая тетя 30-ти лет и говорит-моя мама не хочет сидеть с моим ребенком.

она не придет. И она справится сама. И я бы справилась. Если нет родных и близких - все как-то справляются. Если не на кого опереться - справляются. Никто не умрет.

[Марина2022]

И это был бы идеальный вариант для психики всех. Но это "неудобно и невыгодно".

это был бы идеальный вариант для ВАШЕЙ психики. А они решили жить по-другому.
Но вас почему-то это не устраивает.
Я и задаю вопрос-что с вами не так? Откуда у вас желание свои проблемы спихнуть на не молодых родителей. Или просто у них в кармашке есть запасная жизнь??

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Когда заканчиваются аргументы, включается стандартное "мне жаль Вас/вашу маму/ваших детей". Прям тест

так кто-то выше пожалел мою дочь. Я и ответила.
Аргументы-какие?? У меня есть своя жизнь. Она не бесконечна.
Я хочу жить ее так как ме нравится. Если у ваших родителей интересы сосредоточены в ваших детях, то чем я могу помочь?

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

всех, кто живет не так, как Вы, правда?

я живу так как мне нравится. А вы вынуждаете своих родных жить так как нужно вам.
Я уже написала про массу занятий. Если вашим родителям уже ничего не надо, то , поверьте, люди разные.

[Птица-синица]

Марина2022, а что Вы так яростно пытаетесь доказать? Почему Вам не все равно, что кто-то в интернете не согласен с Вашим мнением, что дочь живет хорошо и удобно? Может быть, Вы что-то подозреваете? Ну, что эта ситуация - полная дичь. Что не норма жить двум нелюбящим друг друга людям вместе зарадиребенка. Пытаетесь убедить себя в своей правоте?

[Марина2022]

она не придет. И она справится сама.

о...я вам пишу-вы все равно не понимаете.
А потом ваша мама будет говорить-я на тебя всю жизнь положила, а ты...
Я так не говорю-родила для себя, образование ей дала для себя.
Придет время-буду собирать камни))

[Firefly]

Светлячок до недавнего времени тоже с мужем по вечерам гуляла.

Я и сейчас гуляю.
Пока не уеду в Люберцы и он будет готов нормально общаться буду гулять. Мне с мужем интересно разговаривать.
У него разные прикольные теории обо всем на свете, мы знаем друг друга всю взрослую жизнь и немного дружим.

Вот, приехал с дачи, привёз мне чебуреков, которые сам напек.
Выслушал мой душераздирающий рассказ про неудавшийся монтаж вентоборудования.
Посмеялся и посочувствовал.
Почему я к нему не могу хорошо относится?
Потому что он меня не любит, а любит другого человека?
Так и я его не люблю.

[Марина2022]

а что Вы так яростно пытаетесь доказать?

эмоции? Я ж не буду так себя вести в обществе)))

Почему Вам не все равно, что кто-то в интернете не согласен с Вашим мнением, что дочь живет хорошо и удобно?

потому что вы пишите ерунду. А я с комсомольским задором защищаю свою дочь))

то не норма жить двум нелюбящим друг друга людям вместе зарадиребенка. Пытаетесь убедить себя в своей правоте?

я когда-то жила в коммуналке. К соседу относилась так себе)) А он мне хлеб покупал, когда я болела.
Нормально жили.
А у вас прям патологическое желание выгнать изменщика, чтобы , гад, к сыну не подходил. Ну-ну)))
Кстати, ваше-зарадиребенка как-то написано некрасиво. Потому как я уже сто раз пояснила-ей так удобно и выгодно. Да, ей выгодно, чтобы с ребенком сидел папа. Он не пьет, не бьет, не курит. Нормальный более-менее.