Просит в долг у беременной гражданской жены.

[Elib-a]

если она зарабатывает 100 , а он 200, то она должна быт взять на себя и не отсвечивать? Ну бред же.
По трудозатратам очень может быть одинаково, и домой приходят вечером одинаково уставшие люди. ..

... и поскольку М более физически сильные, мощные, выносливые, то логично, что вечером после работы и в выходные, именно им и бытом уместнее заниматься, дааа

[Грешный Ангел]

если она-ТОЖЕ.

Кармен, воспитание у всех разное. Но претендовать на то, к чему отношение не имеешь, тоже такое себе. Но я тебя понял, оправдать свою жадность всегда можно, особенно, когда документы БМ оформил не в свою пользу. Всегда найдется причина, почему «справедливо» отттяпать у него пол бизнеса или чего там.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

А сколько всего тем в жк? (1812 если что)

А в МК? А в жизни? Тема Ивашки это просто пример.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

недвиг-бабла заработал, а Ж так интересно с вывертом в свою пользу побольше поделить хочет?

В ЖК я только тему Ивушки читал. Но ведь бракоразводных процессов ежедневно в стране происходит не мало, ясно же, что там немало ситуаций, схожих с темой Ивашки.

Отправлено спустя 8 минут :

что если она зарабатывает 100 , а он 200, то она должна быт взять на себя и не отсвечивать? Ну бред же.

Да нет же. Тут все на усмотрение обоих. В приоритете семья и отношения. Взаимные компромиссы. Но в голове же надо понимать, что твой муж старается и зарабатывает в два раза больше тебя, ценит это тоже надо. Ну и доход 100+200 для Москвы это на текущие расходы, и очень экономно.
Тут больше речь о дополнительных полимерах, когда всем необходимым семья обеспечена, но вот есть дом в Испании и в новой Москве, к примеру. И вот люди расходятся, а заработано все им. Она то тут причём? Это ведь не она заработала.
Поэтому и пишу, что в нынешних реалиях нужно защищать свои полимеры по максимуму. И не надо это считать крысятничеством. Потому как к своему заработанному вторая половина отношения не имеет.

[lupa]

М более физически сильные

Я думаю каждый может взять на себя то, что у него лучше получается ( менее проблемно для него). Выбор: дети ( уроки, кружки, развлекуха), уборка, готовка, магазины.

Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:

твой муж старается и зарабатывает в два раза больше тебя

В данном примере стараются оба. 100 относительно 200 тоже весомый вклад.

для Москвы

Я не совсем понимаю почему так здесь часто пишут про Москву.
100 и 200 это реальный пример, хороший пример. Это не " экономно" , это нормально! Без излишеств. Многие так зарабатывают в Москве и за нищих я, например, их не считаю. Такое впечатление, что про заработки в М пишут из регионов. Ну зайдите в ближайший пункт Озон и т.п. , узнайте уровень ЗП..., а работают там москвичи.

Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:

Она то тут причём? Это ведь не она заработала.

Если на семейном совете было решено, что Ж будет сидеть дома и отвечать за быт, то она имеет равные права на все полимеры, полученные за этот период. Если М против, то нужно озвучить это и ТОГДА Ж будет принимать ВЗВЕШЕННОЕ решение оставаться ли ей дома , теряя карьерные возможности и ставя себя тем самым в уязвимое положение.

[Грешный Ангел]

200 тоже весомый вклад.

Ок, оцениваться ведь это должно как-то , разве нет?

Это не " экономно" , это нормально! Без излишеств

Экономно. Для семьи с детьми экономно. А если учесть, что большинство семей платят ещё и ипотеку, то прям вообще без излишеств.
Я квартиру за 100 сдаю, двушку рядом с МКАД. Снимает пара без детей. Вообще простые парень с девушкой. Он какой-то айтишник, она какой-то менеджер. Интересно какой у них уровень дохода? Минимум 300 и на жизнь остается 200
За сколько в Москве можно нанять менеджера по работе с персоналом? Менеджера по продажам? Руководителя отдела продаж? Врача терапевта? Бухгалтера по заработной плате? Главного бухгалтера ? Не тунеядца тупого, а реального работника, который будет давать результат? Это все народные должности, на которых работает большинство людей, имеющих высшее образование. Вот Вам и ответ.

Отправлено спустя 25 минут :

то она имеет равные права на все полимеры, полученные за этот период.

Если учитывать, что мужчина приносит средний доход, на который можно только обеспечить свою семью без всяких инвестиций, то да. Совершенно справедливо. Купили в браке одну квартиру, все поровну.
Но бывает ещё и бизнес со своей стоимостью чистых активов, бывают счета, бывает какая никакая, но коммерческая недвижимость. Вот тут уже на это раскрывать рот будет несправедливо. Вот в чем принципиальная разница. То есть и женщина с голой попой не остается и мужчина остается со своим бизнесом и инвестициями.

Если М против, то нужно озвучить это и ТОГДА Ж

Ж ведь тоже может этот вопрос поднять? Самой озвучить, что за готовку и уборку в случае развода хочу это и это.

[lupa]

Я квартиру за 100 сдаю, двушку рядом с МКАД.

Дорого!)

на жизнь остается 200

Этим ребятам вполне достаточно.

Отправлено спустя 1 час 52 минуты 9 секунд:

в Москве можно нанять

Тут как с арендой квартиры, можно двушку у МКАДа за 100, а можно поискать и найти однушку у метро за 50-60.
Истории по заработкам разные. Много таких как у вас и много таких, о каких я пишу.

Не тунеядца тупого

Ну вот недавно знакомая ( сметчик) поменяла организацию на ЗП 110. Довольна.
Не вижу смысла далее углубляться в цифры и примеры.

Отправлено спустя 24 минуты 6 секунд:

что за готовку и уборку в случае развода хочу это и это

Вот видите как вы сразу поворачиваете. А я лишь предложила дать возможность женщине принять решение будет ли она работать и вкладываться в совместный загородный дом, чтобы иметь что-то в случае, если ее поменяют на другую, или сидеть дома в надежде , что этого не случится.

[Грешный Ангел]

Много таких как у вас и много таких, о каких я пишу.

Я просто остро ощущаю проблему с кадрами, и знаю сколько там люди хотят

Отправлено спустя 11 минут 53 секунды:

Ну вот недавно знакомая ( сметчик) поменяла организацию на ЗП 110. Довольна.

Ну может. Пока довольна

сразу поворачиваете. А

Не поворачиваю. Просто убежден, что мужчина это добытчик и обеспечить семью он должен. Но именно обеспечить, не более. Дальше это не его обязанность. Дальше это бонусы.
Вы ж если выходите замуж за обычного сметчика с зп 110 тыс не ждете от него дома в новой Москве и квартир в Испании.

[Dreams]

Он за переработки получает дополнительный доход для семьи, а она на него скидывает быт.
В итоге сама себе буратино.

слушай, знаю конкретный пример.
Пара М и Ж.
Так получилось, что в разных компаниях работала вначале с Ж, а в другой компании с М.
Работали на равных позициях в самом начале, одна профессия.
Далее она в декрет аж 3 раза. При этом инициатор рождения именно М, очень гордился тем, что он многодетный.
Между декретами она работала, но позиции выбирала «попроще», что бы можно было на удаленке и с этим, з/п от 120 к.
А он вырос прямо очень хорошо.
И самое забавное, что когда я с ней общалась в последний раз после очередного его повышения, то выяснилось, что она не знает сколько он реально зарабатывает. Ей говорят цифру раза в 3 меньше.
И они с 3 детьми живут в опе мире на задворках Москвы, откуда ей до работы не удобно ездить, так как она на общественном транспорте. Экономит на всём.
Он на тачке на джипе, но не первой свежести.
Хотя М реально очень тянет нормальную квартиру в пределах ТТК и может обеспечивать норм. Уровень для своей семьи. Но куда-то тырит от своих же детей.
Подозреваю, что через пару лет свинтит.
И самое интересное, что если так будет - она финансово только выиграет (а может и морально).

[lupa]

Дальше это бонусы.

Вот Вы здесь за семейные ценности топите. За доверие. В чем проблема озвучить жене, что если она решит быть домохозяйкой и мамой, то вы обеспечите все потребности семьи. Но дополнительные бонусы ( загородный дом, зарубежная недвижимость, счета в банках) будут не доступны ей при разделе имущества. Это же элементарная честность отношений! За которую Вы тут выступаете. Я не спорю с таким мнением. Это честно. Но озвучить почему-то не решаются...
В чем страх-то? Просто женщине дано право решить вкладывается ли она материально, формируя свою часть " капитала" или нет и пользуется готовыми ништяками. Обычная ответственность за свое будущее

Мужчина может много чего хотеть, но это ее жизнь и ей решать что для неё важнее.

Вот, ваши же слова.

Отправлено спустя 16 минут 14 секунд:

Вы ж если выходите замуж за обычного сметчика с зп 110 тыс не ждете от него

Вот видите, Ангел, вы разделяете любовь к обычному чел и ресурсному.)
А если выйти замуж за бедного студента? Не известно что будет в будущем.
Знаю такой пример лично. Поженились студентами. Первый ребенок - очень сложно, жена полы мыла для подработки. Потом поднялся муж очень высоко.
И эти полы ценятся, а не пляски за разницу в зарплате)

[Кармен]

Но претендовать на то, к чему отношение не имеешь, тоже такое себе.

Тоже так считаю.
Поэтому быт и дети пополам,чтобы не иметь отношения к успехам своей половины.
Если он по очереди со мной сидел с детьми,наравне тянул быт ,ничем не мешал моей карьере и все равно "стрельнул" значит он молодец а я не использовала возможности.

Но в голове же надо понимать, что твой муж старается и зарабатывает в два раза больше тебя, ценит это тоже надо.

В голове надо понимать он для семьи это зарабатывает или для себя лично.

И не надо это считать крысятничеством.

Если так договорились заранее,на берегу то это не крысятничество.
Приняли решение о раздельном бюджете,оговорили все остальное-быт,дети.И вперед!

И самое забавное, что когда я с ней общалась в последний раз после очередного его повышения, то выяснилось, что она не знает сколько он реально зарабатывает. Ей говорят цифру раза в 3 меньше.

Воот! Крысятничество в чистом виде.

[Dreams]

Воот! Крысятничество в чистом виде

да там и на работе до 21.00 задерживается. А потом ночью и в выходные «подключается» к CRM. Воспитании детей участия не принимает, так как работает.
А когда последний раз видела- орет на детей, на жену с недовольной козьей мордой.
Я вот думаю, в чем «профит» для семьи от его работы и переработок?

[Кармен]

в чем «профит» для семьи от его работы и переработок?

Вообще ни в чем,просто балласт.

[Грешный Ангел]

lupa,
Я считаю, что говорить надо и обсуждать надо. Но почему об этом должен начинать говорить мужчина? Женщина решает не работать, вот и сказать /спросить об этом может она. Казалось бы пустяк. Но говорить об этом стремно, мы ж не хотим разводиться. Мы хотим вместе долго и счастливо. Да и на начальном этапе мы ж, как правило, не имеем ничего. А может и не будет особых ресурсов. Тогда и делить нечего будет.

Но озвучить почему-то не решаются

Известно почему. Там же чувства, слово развод в слух произносить не хотят.
А вдруг не пригодится.
Вот я даже сейчас не представляю, как заговорил бы об этом. Сразу будет встречный вопрос, Ты хочешь развестись?

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:

Просто женщине дано право решить вкладывается ли она материально, формируя свою часть " капитала" или нет и пользуется готовыми ништяками

Она решает , будет она работать или нет. Это ее решение. И думать надо своей головой.

[Кармен]

как заговорил бы об этом.

Очень просто,ртом!
Не бояться высказывать свою точку зрения-что так мол и так,М обязан заработать на одну квартиру для семьи и текущие расходы,это семейное а все остальное (если стрельнет!) будет спрятано и оформлено на маму,или дарением,но к семье не будет иметь никакого отношения и это правильно.
Мы же обсуждаем фильмы,спектакли,случаи из жизни,дискуссии на форумах.И точка зрения вполне понятна!
Если девочка говорит что вот у тети Маши жизнь удалась потому что она всю жизнь не работала,ее точка зрения на семейную жизнь вполне понятна,правда же? Так и тут.

[Грешный Ангел]

Ангел, вы разделяете любовь к обычному чел и ресурсному.

Нет. Совсем наоборот. Я пишу, что если муж, зарабатывает немного, человек хороший, семьянин, то вы же не ждете от него бонусов? Живете себе счастливо, дети воспитываются, ипотека платится, в отпуск на море и всё. И не дай бог, разлюбите вы его и захотите развестись, то делить будете с ним вашу квартиру на двоих. Так с чего ж вы рассчитываете на половину бонусов, когда мужу повезло заработать много? Это ж ему повезло, не вам. Вот в чем разница, а любовь одинаковая.

[Кармен]

Она решает , будет она работать или нет.

В смысле-она решает? А муж что,хомячок?
Может он,женившись на Ж с образованием и профессией и в голову не брал что она вдруг решит не работать?

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

что если муж, зарабатывает немного, человек хороший, семьянин, то вы же не ждете от него бонусов?

И подлянок тоже.

[Грешный Ангел]

И эти полы ценятся, а не пляски за разницу в зарплате)

Ценятся не полы, вернее далеко не только полы
Порядочные, умные мужья ценят отношение женщины, преданность, готовность работать над отношениями и все это, проверенное временем.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

А муж что,хомячок?

Чья жизнь? Если она взрослый человек, то решает она. Что за перекладывание ответственности? Мало что там кто говорит, работать или нет это ее решение. С мужем она может посоветоваться, но решать ей.

[Кармен]

работать или нет это ее решение.

А кто ее кормить будет если муж против?

[Грешный Ангел]

Очень просто,ртом!

Мне это не нужно, я разводиться не собираюсь
У меня всё давным давно оформлено так как надо.
Я просто пример привёл, что говорить об этом, это говорить о том, чего вроде как не должно произойти никогда.
А в чем проблема, если женщина об этом спросит? Стремно?

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

А кто ее кормить будет если муж против?

Вот я против, ты хочешь работать. Как я могу тебе помешать выйти на работу?

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Крысятничество в чистом виде.

Жена-налоговик
За своими доходами лучше бы смотрела

[lupa]

Порядочные, умные мужья ценят

,,Вы же лично выше писали, что Ж должна ценить если муж зарабатывает больше. Ж просто должна ценить мужа, они же единое целое - семья.
Вот во мной описанном примере ( про полы) муж вышел на уровень, при котором каждая вторая готова будет " сплясать за разницу в зп", НО готова ли будет эта каждая вторая мыть полы, чтобы прокормить семью, когда он окажется в попе мира ( такое любому нельзя исключать).

[Грешный Ангел]

ценить мужа

Ценить то что он делает, я об этом писал
Ваши знакомые живут долго и счастливо, и это хорошо.
Проблемы с полимерами начинаются, когда люди их делят.

[lupa]

женщина об этом спросит? Стремно?

Чаще всего Ж не знает полных доходов мужа. Если он купит квартиру, станут в ней жить , и жена обнаружит, что она оформлена на маму, думаю, она задаст вопрос.

[Кармен]

Мне это не нужно, я разводиться не собираюсь

То есть ты понимаешь,что если в семье ляпнешь такое,жена подумает о разводе?

это говорить о том, чего вроде как не должно произойти никогда.

Почему не должно произойти никогда,сам писал что может в процессе семейной жизни произойти серьезная разница в доходах?

А в чем проблема, если женщина об этом спросит? Стремно?

О чем спросит?
Милый,если я вдруг начну хорошо зарабатывать,ты не против если я куплю чота крупное и оформлю на маму?
Так? И что ты ответишь,кстати?

[lupa]

Вот тоже как раз хотела спросить. А если работающая жена будет откладывать на квартиру " маме"? Все тут и ГА будут говорить о крысятничестве. А если жена не работает и, по общему семейному одобрению, ведёт семейный быт , теряя квалификацию и возможность нормально прикрыть себя в случае развода, это уже дно получается.
Верю в Вас , ГА, каждый раз , начиная диалог. Но всегда Вы " валитесь " при отзеркаливании., потому что считаете недоступным Ж, то, что можно М. А на честность можно рассчитывать только взаимно.

[Грешный Ангел]

Если он купит квартиру, станут в ней жить

Одна квартира это одно. Мое мнение, что все же это входит в то необходимое, хотя ситуации бывают разные и квартиры тоже.
С одной стороны вроде как, когда доходы небольшие и оба вкладывают в общее, то скрывать доходы это некрасиво, но опять же, когда доходы сильно различаются, то отчитываться перед женой своими доходами вообще не нужно.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

жена подумает о разводе?

Да. С чего это мой муж произносит это слово. Мы договорились на всю жизнь

Отправлено спустя 50 секунд:

серьезная разница в доходах?

Я о разводе. Его не должно произойти никогда

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Так? И что ты ответишь,кстати?

На моей жене есть много чего того, что она не зарабатывала, а заработал я.
Вот если бы мы работали оба, я бы все зарабатывал и оформлял на маму, то и ей посоветовал бы сделать также.

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:

нормально прикрыть себя в случае развода, это уже дно получается.

Как прикрыть? Вот в теме Ивушки. Заработал все муж. Нормально же было бы ей двушку, а все остальное мужу? Разве не прикрыла? Работа есть, квартира есть. В Испанию хочется?

А если жена не работает и, по общему семейному одобрению,

Какое одобрение? Женщина сама решает. Зачем Вы перекладываете ответственность?

что считаете недоступным Ж, то, что можно М.

Ни при каком раскладе не стал бы претендовать на то, что заработала она.

[_Katrin_]

А если она его 10 лет кормила пока он сутками на стажировках торчал то очень даже "причем".

У меня как раз подруга терапевт, а ее муж - хирург, который раза в три больше зарабатывает. Так вот пока он нарабатывал опыт, и получал копейки, она на трех работах работала и смодержала семью. Зато теперь он "поднялся и квартиры может оформлять, на кого хочет", оказывается