По Вашему, если совершишь ошибку в своей жизни, то не надо её исправлять? Тянуть ошибочные действия из года в год, до самой смерти?
Вы сторонница тех женщин, которые живут с алкоголиком и всю жизнь пытаются его вылечить, не смотря на то, что дети уже моральное уродство отца приобретают и последнее имущество пропито?
Мне прибавили зарплату и я буду получать в 2 раза больше
Это вы с чего решили,что она пыталась...с ее слов?...Я же сказал-не верю!...Слишком все здесь красиво пишется."Я хорошая,я пыталась,муж казел"...Слышал я эти песни не раз уже.Только глубже копнешь когда,понимаешь,что все в этой жизни не случайно происходит.Вот только вторую сторону мы не услышим никогда.А первая никогда честно не скажет-я обделалась там то и там то...автор пыталась чтобы было нормально и что толку, можно теперь до пенсии мучиться и ничего у неё не выйдет.
Тетки вообще не в состоянии признать свою вину а уж тем более сделать выводы.
Все темы ОМП здесь наничаются со слдов-"я накосячил и меня бросили"...И очень редко попадется тема ОЖП-"где я накосячила?"...чувствуете разницу подхода?...А данная тема вообще под стандартным лозунгом-"муж казел" идет.
Я постоянно привожу примеры из своей жизни.Ну у меня нет другой,что поделать.Так вот с моей бж ,после того,как я спалил ее на измене,я говорил долго на эту тему.Суть разговоров была одна.Я говорил-я понимаю,где я накасячил,я недолюбил и прочее...Но когда я спрашивал у нее,в чем ее грех,она отвечала-"я смалодушничала"...чувствуете ответ?...Не предала когда я мать хоронил,не блиядствовала,когда жил в больнице у кровати умирающей матери..нет..."смалодушничала"..
Вот так и здесь.Я вижу перечень притензий к мужу...но не вижу ни одной фразы жены о ее роли в крахе семьи...
Перышко ,смотря что считать ошибкой.
В данном случае - Элеонора выбрала именно этогго мужчину, именно он стал отцом ее ребенка.Это говорит о том , что в нем есть значимые для нее вещи. А все их отношения ,зашедшие в тупик , не потому что он козел или она коза ,а потому что не смогли выстроить правильно их. Здесь нет патологий в виде алкоголизма , наркомании , он не садист , он психически нормален. Он в целом нормальный . Так почему не попробовать встроить отношения правильно ? От этого что убудет ? Если не выйдет - то тогда , да - развод и тапки по почте. Это всегда успеешь. Но вот сдаваться без боя , просрать свою семью без попыток ее изменить - это как-то потреблядски выглядит.
И второй вопрос - вы обратили внимание как автор пыталась изменить ? А я внимательно читала и увидела ,что пыталась она изменить ЕГО , и более того так как ОНА видит правильным. Это тупиковый вариант. Все изменения начинают с себя прежде всего,потом вступают в стан врага и учатся мыслить как он . И тогда появляется свет в конце тоннеля .
В данном случае - Элеонора выбрала именно этогго мужчину, именно он стал отцом ее ребенка.Это говорит о том , что в нем есть значимые для нее вещи. А все их отношения ,зашедшие в тупик , не потому что он козел или она коза ,а потому что не смогли выстроить правильно их. Здесь нет патологий в виде алкоголизма , наркомании , он не садист , он психически нормален. Он в целом нормальный . Так почему не попробовать встроить отношения правильно ? От этого что убудет ? Если не выйдет - то тогда , да - развод и тапки по почте. Это всегда успеешь. Но вот сдаваться без боя , просрать свою семью без попыток ее изменить - это как-то потреблядски выглядит.
И второй вопрос - вы обратили внимание как автор пыталась изменить ? А я внимательно читала и увидела ,что пыталась она изменить ЕГО , и более того так как ОНА видит правильным. Это тупиковый вариант. Все изменения начинают с себя прежде всего,потом вступают в стан врага и учатся мыслить как он . И тогда появляется свет в конце тоннеля .
Вы бы еще наркоманию привели бы в пример..что вы вечно о крайностях то..Что вы пуатете мягкое с теплым...Пёрышко писал(а):Вы сторонница тех женщин, которые живут с алкоголиком и всю жизнь пытаются его вылечить, не смотря на то, что дети уже моральное уродство отца приобретают и последнее имущество пропито?
Да и те,которые лечат всю жизнь,не в пример вам,пытаются что-то изменить,хотя и безрезультатно.А вы сторонница "начать с чистого листа" при любом раскладе.Чтож..я приводил пример уже..а если муж заболел?...Не проблема...можно всегда поменять..так?Зачем парится то?
Я с вас не могу просто....(с)Пёрышко писал(а):Ну если не верите автору, то о чём разговор. Приходит жена алкоголика к наркологу и говорит, что её муж пьет, что ей делать. Нарколог отвечает, не верю, что он пьёт. Всё, разговор окончен. О чём мусолить нацатую страницу?
А по вашему нарколог поверит на слово,и выпишет рецепт,не посмотрев на мужа лично?...
Я не верю лишь по тому,что знаю,что у медали 2 стороны...а ту что мен тут описали,получается сторона "орел"...вот и хотелось бы взглянуть на "решку"...Но авторша упорно доказывает,что орел здесь она и ее достоинство,как у 100 баксовой купюры...а "решка" от двухцентовой монеты...но таких денег не бывает...вот в чем дело..
хоть у нас разные взгляды на модель семьи , но в данном случае поддерживаю на все сто.garik писал(а): Вот так и здесь.Я вижу перечень притензий к мужу...но не вижу ни одной фразы жены о ее роли в крахе семьи...
Вот всем так засевшая ситуация с декретом - типа какой гад. Да гад, и да мозгов не хватило , кроме как так свою доминанту выказать. Но этим гадом ему позволила быть жена. Именно жена не подняла честно эту тему еще ДО рождения, именно жена искала способы как не ранить и тыды и тыпы. Здесь надо было как раз поставить мужика перед фактом - ты глава семьи , от тебя зависим и я и ребенок. Я на тебя полагаюсь.
И тогда у него бы переклинило и взял бы он себя всю эту ответсвтеннотсь и нес бы ее на себе и уважал бы себя.И не надо ыбло бы ему всякой хренью власть утверждать.
Я тоже могу опираться только на свой опыт. И исходя из него говорю - я отношусь к тем , кто слона на скаку остановит и хобот ему оторвет , и тем не менее мой мужчина четко знает - я нуждаюсь в его силе и помощи . И к этому я подводила его осознанно. А то глядя на меня все сама-сама он тоже был не против расслабиться. Только при этом н бы перестал быть мужчиной , а я женщиной.
Да,согласна что Автор видела что это за человек еще до рождения ребенка.Да,любила,да,надеялась.
Просто есть такие мужчины,к которым страшно попадать в зависимость.Отыграются по полной.Считают что кто зарабатывает тот и диктатор.У кого деньги тот и может позволить себе ВСЕ.
Не в этом ли корень его нежелания чтобы жена развивалась и зарабатывала?Боится отдачи может быть?
Просто есть такие мужчины,к которым страшно попадать в зависимость.Отыграются по полной.Считают что кто зарабатывает тот и диктатор.У кого деньги тот и может позволить себе ВСЕ.
Не в этом ли корень его нежелания чтобы жена развивалась и зарабатывала?Боится отдачи может быть?
Это вы утверждаете опять же на своем опыте и по отношению к своему мужчине.Sharad писал(а): И тогда у него бы переклинило и взял бы он себя всю эту ответсвтеннотсь и нес бы ее на себе и уважал бы себя.
Был у меня в далекой молодости муж, которого "переклинило" в совсем другую сторону. Мне было заявлено, что раз у тебя есть родители, пусть они вас и обеспечивают. А ужин приготовить и носки постирать мне и мама может.
Так что "клин" у каждого свой.
Поэтому я считаю полным бредом , когда женщина начинает намекать на мужскую ответственность и призывать к ней. Если , она не заложена с детства, то ее не будет, хоть ты целуй его, хоть посуду об него разбивай.
То есть Вы в этой теме пытаетесь доказать автору, что она дерьмо, сама виновата, в том что муж такой. Мне кажется у неё и так самооценка занижена до плинтуса. Зачем ещё пытаться доказать ей, что она такая никчёмная и пусть дальше мужу в попу дует, лишь бы был хоть какой-нибудь в штанах рядом.garik писал(а): Я не верю лишь по тому,что знаю,что у медали 2 стороны...а ту что мен тут описали,получается сторона "орел"...вот и хотелось бы взглянуть на "решку"...Но авторша упорно доказывает,что орел здесь она и ее достоинство,как у 100 баксовой купюры...а "решка" от двухцентовой монеты...но таких денег не бывает...вот в чем дело..
ну если мужчина инфантилен , али маманькин пацаненок , то ессно вы не дождетесь от него ничего. Но в данном случае - он не то и не другое. А почитав про отношения с мамой - буду утверждать - у данного ОМП есть понимание мужчины и есть понимание ответственности. И более того смело могу утверждать - чувак амбициозен . Это другой типаж , не из вашей молодостиЭльза писал(а):
Поэтому я считаю полным бредом , когда женщина начинает намекать на мужскую ответственность и призывать к ней. Если , она не заложена с детства, то ее не будет, хоть ты целуй его, хоть посуду об него разбивай.
) Ой ,ща скажу страшную вешчь на этом сайте - из ентого чувака такие веревки вить можно , главное умеючи
Слушайте, о моей роли. Я тут нигде не писала, что я в белом, а он негодяй.
То, что женщина по природе может сделать больше для семьи, для климата в ней это ясно.
То, что моя роль в этом развале есть - она есть.
Но - когда у нас был кризис во время моей беременности, я много что осмыслила и в себе изменила.
Не хочу просто это все мусолить. Писать лень. хотя обещала в личку...но я долго писать буду....
Я честно признаюсь, что в результате этого я стала гораздо, гораздо лучше сейчас. Хотя изъяны все равно остаются, куда без них.
Такой как видимо надо было быть с самого начала.
Но этого недостаточно. Может, нельзя исправить таким образом ничего?
Ну, стала лучше, ну он может стал - а нехорошо вместе.
Изначальная моя ошибка была в том, что я вышла замуж за человека, не имеющего склонности к семейному образу жизни, надеясь, что вот со мной-де увидит он как хорошо жить семьей.Он не коллективный человек вообще, необходимость соизмерять свои поступки с чувствами, мыслями, планами, обстоятельствами в конце концов других людей ему не очевидна.
И это есть моя нынешняя проблема. Я и женщин таких знаю, которым это все на фиг не надо.
Живут как соседи, и слава Богу.
Я всегда нормально относилась и к прогулкам его, и с друзьями он встречался, в конце концов к маме он всегда один ездил, единственное в начале наших отношений - он ездил каждый месяц к ней, а потом стал реже.
Я с ним говорила, что нельзя так часто, ровно потому, что мало на какой работе согласятся на такой график отпусков, а он хотел работу менять на более высооплачиваемую, да и деньги опять же. Съездил к маме - сидит без копейки. Это кстати и стало началом войны "она отнимает у меня сына".
В итоге-таки да, это мое отношение, свобода, которую он имел логично заканчивается раздельным отдыхом, а оттуда уже следующая станция - чужие люди.
Так что это и моя вина.
То, что женщина по природе может сделать больше для семьи, для климата в ней это ясно.
То, что моя роль в этом развале есть - она есть.
Но - когда у нас был кризис во время моей беременности, я много что осмыслила и в себе изменила.
Не хочу просто это все мусолить. Писать лень.
хотя обещала в личку...но я долго писать буду....Я честно признаюсь, что в результате этого я стала гораздо, гораздо лучше сейчас. Хотя изъяны все равно остаются, куда без них.
Такой как видимо надо было быть с самого начала.
Но этого недостаточно. Может, нельзя исправить таким образом ничего?
Ну, стала лучше, ну он может стал - а нехорошо вместе.
Изначальная моя ошибка была в том, что я вышла замуж за человека, не имеющего склонности к семейному образу жизни, надеясь, что вот со мной-де увидит он как хорошо жить семьей.Он не коллективный человек вообще, необходимость соизмерять свои поступки с чувствами, мыслями, планами, обстоятельствами в конце концов других людей ему не очевидна.
И это есть моя нынешняя проблема. Я и женщин таких знаю, которым это все на фиг не надо.
Живут как соседи, и слава Богу.
Я всегда нормально относилась и к прогулкам его, и с друзьями он встречался, в конце концов к маме он всегда один ездил, единственное в начале наших отношений - он ездил каждый месяц к ней, а потом стал реже.
Я с ним говорила, что нельзя так часто, ровно потому, что мало на какой работе согласятся на такой график отпусков, а он хотел работу менять на более высооплачиваемую, да и деньги опять же. Съездил к маме - сидит без копейки. Это кстати и стало началом войны "она отнимает у меня сына".
В итоге-таки да, это мое отношение, свобода, которую он имел логично заканчивается раздельным отдыхом, а оттуда уже следующая станция - чужие люди.
Так что это и моя вина.
Да зачем фотка моя )
Что может решить тут моя внешность?
На самом деле не хочу еще добавлять к своим копаниям копания по поводу внешности. Выгляжу я нормально, спортмо занимаюсь. Но красавией не назовешь.
На три кг надо похудеть.
А то напишите тут - ну, конечно, с таким носом/ногами/руками/лишним весом она еще что-то хочет. Я переживать буду.
Я и так знаю, что у расписных красоток в жизни все зашибись! :D
Что может решить тут моя внешность?
На самом деле не хочу еще добавлять к своим копаниям копания по поводу внешности. Выгляжу я нормально, спортмо занимаюсь. Но красавией не назовешь.
На три кг надо похудеть.
А то напишите тут - ну, конечно, с таким носом/ногами/руками/лишним весом она еще что-то хочет. Я переживать буду.
Я и так знаю, что у расписных красоток в жизни все зашибись! :D
В том что муж такой?...виновата..сама ж его выбирала то...Пёрышко писал(а):То есть Вы в этой теме пытаетесь доказать автору, что она дерьмо, сама виновата, в том что муж такой. Мне кажется у неё и так самооценка занижена до плинтуса. Зачем ещё пытаться доказать ей, что она такая никчёмная и пусть дальше мужу в попу дует, лишь бы был хоть какой-нибудь в штанах рядом.
Самооценка занижена..у кого?..я не увидел что-то..
Доказывать что никчемная?..зачем...жизнь она всем нам доказывает сама..кчемные мы или нет..
Дует мужу в попу?...нет..зачем..пускай теперь дует заезжим мачо дует...в чем вопрос...каждый имеет право спустить свою жизнь в унитаз..в том числе и семейную.Я не против.
Лишь бы был хоть какой нить?...не..ну если обменный курс будет из расчета 1 какойнить на 3 супермачо,то я за!...
Только время покажет как оно будет...
А вообще...я сторонник теории-
Первый муж от Бога..
Второй от лукавого..
Третий от черта..
Ну разьве это кого-то останавливало?
Муж может быть другим...а вот только тетка будет прежняя...ей нужно менятся..тогда и мужья будут другие.В начале темы я увидел признаки желания менятся..а сейчас я вижу желание опять стать такой,каой автор была всегда...соответственно и жизнь такая же будет.Прежняя.Новой не будет.
Ну понятна ваша роль..."хата с краю" называется...я так и предполагал.Слушайте, о моей роли
Но красавией не назовешь.
На три кг надо похудеть.
Тогда слушайте предсказания...Ваш удел такие точно мужья как и предыдущий..Это карма.
Бабы-дуры(с)Я и так знаю, что у расписных красоток в жизни все зашибись!
Зашибись не у красоток..я несчастных красоток пачками знаю..зашибись у мудрых женщин,это от внешности не зависит...у остальных сплошь проблемы..ибо дуры.
Имхо, ошибка автора в выборе. С таким мужчиной мрожет ужиться либо женщина - пофигистка (не нравится ему как полотенца висят - она поддакивает и делает по-своему. не нравится, что она больше зарабатывает - опять же. его проблема). Либо же та, которая ему в попу дуть будет и парвда твердить, что она без него шагу не ступит. Хотя вот тоже не факт - есть мужчины, которые из чувтсва ответственности о такой женщине будут заботиться (мол, мы в ответе за тех..), при этом ее тихо ненавидя за то, что она этой заботы требует.
Eleonora, видя как тут мусолится Ваша тема не первую страницу, а также учитывая предыдущие Ваши темы, напрашивается вывод, Вы сама как фиалка в проруби. Пока не определитесь что Вам надо, так и будете переливать из пустого в порожнее.
Если решите жить с этим человеком, форумчане советов накидают, не спорьте, а исполняйте, получится или нет одному Богу известно, но спорить с советчиками бессмысленно, для Вас же стараются.
Если решили разводиться, не парьте никому мозг, идите и выполняйте решение.
Самой же легче станет, когда определитесь и начнёте действовать
Если решите жить с этим человеком, форумчане советов накидают, не спорьте, а исполняйте, получится или нет одному Богу известно, но спорить с советчиками бессмысленно, для Вас же стараются.
Если решили разводиться, не парьте никому мозг, идите и выполняйте решение.
Самой же легче станет, когда определитесь и начнёте действовать
Не ,просто жизнь показывает , что развод в 20 лет - фигня , а развод в 30+ - это уже не фигня.Тут и статистика не в пользу женщин , и мужики не в пользу женщин. Увы.Пёрышко писал(а):развелась, то должна пуститься во все тяжкие, прям иначе быть и не может. Если один раз ошиблась в выборе, то должна всю жизнь теперь мучиться от этой ошибки, исправлять нельзя, потому что есть такая поговорка про первого мужа.
И очень -очень важный момент - мужики нонче большей частью увы и ах далеко не мужики , ответственности боятся как черт ладана . И поэтому мужчину для встреч - найти всегда можно , а вот для жизни - куюшки. А дамы - дюже капризны, им енерала подавай ,шоп енеральшей быть ,забывая старинную истину. Вот и начнутся скачки и метания - те кто тебе нужен , а млин ,заняты , а те кому ты нужна - да нафиг не сдались. Вот и будут все эти тяжкие , не от плядовитости натуры , а просто по ситуации .
Не знаю ни одной разведенной тетки , которая бы до следующего замужества меньше 3-5 мужиков поменяла , а обычно эта цифирь горааааздо больше. И эти 3-5 - это далеко не романы под луной , а обычный перепихон и потребление очередной дамочки.
а ошибки можно исправлять по-разному _ можно качественно , то бишь работая над собой , либо количественно - перебирая ОМП , пока более подходящий под шаблончик /более пластилиновый не попадется . Оба варианта имеют право на жизнь. Просто выбирая любой , нало четко понимать плюсы и минусы каждого.
А вся эта романтика - да разведись , мужиков табуны вокруг , найдешь прЫнца - это хня,а не объективняа оценка ситуации.
Прочел я тему с самого начала и напомнила она мне историю с одной моей знакомой.
Ей 25, мужу 35, есть сын 5 лет, женаты 8 лет. В быту проблем нет особых, но вот нету "щастья" и хочет она развестись. Потому что:
- не люблю
- он меня не понимает
- секса нехватает
- мы разные
- как отец хорош, а мужчины в нем я не вижу...
Пытался я переубедить, приводил доводы и примеры... бесполезно.
Она твердит примерно тоже что и наш Автор - "мне без него будет лучше. Пыталась поговорить, он не понимает...надо разводится".
Но самый цымус в том, что т.к муж её отпускать не хочет, она просто мечтает изменить и таким образом создать ситуацию для развода... Говорит: "Да все так делают!"
Ну вот не дура ли, а вроде не глупа...
Ей 25, мужу 35, есть сын 5 лет, женаты 8 лет. В быту проблем нет особых, но вот нету "щастья" и хочет она развестись. Потому что:
- не люблю
- он меня не понимает
- секса нехватает
- мы разные
- как отец хорош, а мужчины в нем я не вижу...
Пытался я переубедить, приводил доводы и примеры... бесполезно.
Она твердит примерно тоже что и наш Автор - "мне без него будет лучше. Пыталась поговорить, он не понимает...надо разводится".
Но самый цымус в том, что т.к муж её отпускать не хочет, она просто мечтает изменить и таким образом создать ситуацию для развода... Говорит: "Да все так делают!"
Ну вот не дура ли, а вроде не глупа...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ВолосыНазад69, Чужой и 8 гостей