хочу услышить мнение

[Кумихо]

Инвестиции

А, так оформление недвижки на маму это инвестиции?))

[Грешный Ангел]

Общих,семейных денег

П ли одн зарабатывает намного больше другого, то это несправедливо

Не надо заводить семью тогда и все.

Ну почему же? Вполне нормальные семьи получаются.

готовит,стирает,убирает,рожает.

Мы это обсуждали и расчетным путаем всю математику разжевали.

Причем ДО создания семьи,н

Можно и до, можно и после. Не суть. До создания семьи, лет в 25, мужчина может о таких вещах не задумываться и зарабатывать вполне скромно.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

инвестиции?))

Покупка дополнительной недвиги это инвестиции, а детали оформления значения не имеют

[Кумихо]

детали оформления значения не имеют

дьявол кроется в деталях

[Грешный Ангел]

Кумихо, инвестиции это размещение капитала с целью его увеличения. Если мужчина размещает инвестиции в недвижимость, то его деление пополам в случае развода не будет отвечать этим целям. Так понятнее?

[Кармен]

Мы это обсуждали

Конечно,и математика известна,или делай сам или оплачивай домработницу.
И раскручивайся из оставшихся денег.

Можно и до, можно и после.

Нет,если "после" то это подлость.Думать и предупреждать надо "до".
Чтобы второй партнер тоже подумал,надо ему(ей) это или нет.
Это очень важно в семье-иметь похожие взгляды на то,куда тратить деньги и на чем экономить.
Один может считать,что как появятся деньги (если появятся) то надо вкладывать все в недвигу,второй -в путешествия,третий-в пятерых детей,четвертый-в меха и золото.Люди разные!

а детали оформления значения не имеют

Разве? Ну оформи очередную недвигу на меня)) Какая разница))

[Грешный Ангел]

Один может считать,что как появятся деньги (если появятся) то надо вкладывать все в недвигу,второй -

Тот кто зарабатывает, тот и решает. Все просто. Хватает мозгов и удачи , чтобы зарабатывать, значит и пусть решает куда чего инвестировать и как оформлять. Если мозгов хватает, чтобы работать бухгалтером/диспетчером/учительницей, то значит путешествовать поедешь туда, куда повезут.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Разве? Ну оформи очередную недвигу на меня)) Какая разница))

Ну если захочу, то оформлю и на тебя. И чье-то разрешение мне не требуется. Потому что это мое.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

или оплачивай домработницу.

Что значит оплачивай? Почему это должен делать мужчина? Разве домработница не за всеми членами семьи убирается и готовит?

[Кармен]

Тот кто зарабатывает, тот и решает

И вот это надо обсуждать ДО брака.Что все решать будет тот,кто больше заработает а второй может свои хотелки в задницу засунуть.
В таком случае женщина или вообще не свяжет свою жизнь с этим М или будет сама стремиться сделать карьеру а не по быту хоботить и мужа обхаживать.

[Фантом]

И вот это надо обсуждать ДО брака.

смысла нет ни какого. Жизнь все меняет. Договариваешься об одном, а происходит противоположенное спустя время.

[Кармен]

Что значит оплачивай? Почему это должен делать мужчина?

Потому что это он не хочет хоботить.
Вот на решение ПОЛОВИНЫ бытовых вопросов,чтобы не отвлекать жену от процесса зарабатывания денег,пусть и наймет домработницу.
Например,для уборок и глажки белья,а готовить будет жена в свободное от работы время.Это же справедливо?

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Договариваешься об одном, а происходит противоположенное спустя время.

Смотря о чем договариваешься.Есть принципиальные вопросы.

[Фантом]

Смотря о чем договариваешься.

про все. Про работу, про место жительства, про недвигу, про секс, вот про все.

[Грешный Ангел]

Кармен,
Жизнь не такая, чтобы как в аптеке все знать наперёд. В молодом возрасте о таких вещах многие не задумываются. Молодежь АБФ особо не читает. Молодые девчонки и ребята вступают в брак на всю жизнь и не понимают, что все это может разрушиться лет через 10. Они думают, что их отношения будут самыми крепкими.

может свои хотелки в задницу засунуть.

Да почему? Иди зарабатывай. Но за чужой счёт удовлетворять свои хотелки не логично.

таком случае женщина или вообще не свяжет свою жизнь с этим М или будет сама стремитьс

А какие у неё варианты? Искать того, кто будет свое делить с ней? А если тот новый будет меньше ее зарабатывать?
Кармен, таких аленей, кто много зарабатывает и оформляет в общее мизерное количество, особенно в современной жизни.

[Кармен]

Фантом, ну как сказать.
Понятно же,что вот у этого человека в приоритете работа,например.И что-то изменить он согласен лишь временно-декрет,например.А потом няня и на работу.
Значит глупо настаивать ,например,на переезде туда,где этой работы не будет.
Или вот,женщина любит наряжаться и спускать все лишние деньги на наряды,глупо думать что потом что-то измениться.
Или у мужчины дорогостоящее хобби,глупо давить на него чтобы он от него отказался.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

А какие у неё варианты? Искать того, кто будет свое делить с ней?

Конечно.А она будет делить свое с ним.И оба будут стараться принести все что возможно в семью.
А если Ж не против иметь богатого мужа,у которого будет все его а на ней ничего,так она за такого и выйдет замуж изначально!
И не будет жить с бедным студентом в съемной коммуналке и варить щи из топора.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
А если нищая Ж выходит за богатого М то нормально и справедливо что он сам распоряжается своими деньгами а она довольствуется тем,что он на нее тратит.
Или не довольствуется и уходит.
Но это все не ее.Она пришла в готовый богатый дом с прислугой.

[Фантом]

Понятно же,что вот у этого человека в приоритете работа,например.

и что БЖ это знала и соглашалась. Как дошло до дела в кусты, а этот момент оговаривался четко.
Ладно бессмысленный спор.

[Грешный Ангел]

Например,для уборок и глажки белья,а готовить будет жена в свободное от работы время.

Если все равноценно, то да, справедливо.
Смотря какие цели. Если в семье нет проблем и живут душа в душу, то найдут способ, как сделать так, чтобы все было и убрано и сготовлено.
Просто ты рисуешь картину, где бухгалтерша со своей скромной зарплаты сможет накопить себе на хорошие инвестиции. Как она это сделает, если только ежегодный отдых будет стоить полгода ее зп? Не говоря уже о продуктах, шмотках и тратах на потребности детей? По этой математике она в долгах перед мужем будет, как в шелках

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Конечно.А она будет делить свое с ним.И

Что свое? Что делить с зп бухгалтерши?

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Кармен, ну что за ушлость? Дай миллион, а я дам 5 тысяч и поделим пополам

[Кармен]

Как дошло до дела в кусты, а этот момент оговаривался четко.

Потому что ты помог ей сделать бизнес,от которого ей уже было не уехать.
Не,я понимаю,ты хотел как лучше.

[Фантом]

Потому что ты помог ей сделать бизнес,от которого ей уже было не уехать.

Да, именно так. У меня такое ж мнение.

Не,я понимаю,ты хотел как лучше.

а получилось как всегда. нетленны слова покойного министра.

[Кармен]

Просто ты рисуешь картину, где бухгалтерша со своей скромной зарплаты сможет накопить себе на хорошие инвестиции.

Нет,не рисую я такого.
Я тебе привожу два варианта развития событий.
1.Скромная бухгалтерша приходит жить к состоявшемуся М в хорошее,богатое жилье с прислугой,он ее обеспечивает и возит на отдых.
Естественно тут я согласна с тобой-он сделал СВОЕ состояние без нее,она пришла на все готовое и он сам распоряжается своими инвестициями.
2.Они вместе С НУЛЯ,они ОБА были нищими бухгалтерами,или она бухгалтерша он молодой врач-ординатор,или провизор,или юрист и т д.
Какой такой "ежегодный отдых"? Накопят на гостишку в Абхазии?

[Фантом]

Кармен, вариантов много. Смотри. когда я женился я работа и не плохо получал. БЖ не работала. Училась.
Я ее устроил в начале на работу, что б получила опыт. Потом создал бизнес. он стал приносить ей доход в 2-3 раза больше моего.
Развод, ушел в трусах и зубной щёткой на теплотрассу.

[Кармен]

Потом создал бизнес. он стал приносить ей доход в 2-3 раза больше моего.

А потом уехал в другой регион.
А она не поехала.
Это и было начало конца,остальное все следствие.
Семья не может существовать в разных городах длительное время.

[Кумихо]

Иди зарабатывай.

Если она пойдет зарабатывать, ты будешь оплачивать полняни? полдомработницы?
Не будешь против вечером посидеть один с детьми, пока жена на заседании совета директоров или вообще уехала в командировку на неделю?
Ты к подобному как относишься?

Ты вот пишешь, что мужчине друзья помогают, посидел там в баре за виски, сделку оформил.
А если жена на корпоратив ходить будет, выпивать там?
А если корпоратив будет выездной (у меня как-то был, выезжали на неделю в Геную).
Как ты на это всё смотришь? Нормально?

[Фантом]

А потом уехал в другой регион.
А она не поехала.

да.

Семья не может существовать в разных городах длительное время.

Да ж и не спорю. Доказано практикой.

[Грешный Ангел]

Они вместе С НУЛЯ,они ОБА были нищим

Ну правильно. Один вырос, а вторая, как была бухгалтером, так и выросла до зама главного бухгалтера . Мозгов только на это хватило .
Когда вы выходите замуж за перспективного мужчину, он не богат, у него нет ничего. Но благодаря, своему упорству и желанию жить хорошо и богато, он начинает зарабатывать.
Проблема в том, что вот даже у тебя чувствуется в рассуждениях тезис, что вот женщина нашла перспективного чувака и это ее заслуга. На самом деле это не ее заслуга, это просто так случилось. Она могла встретить менее удачливого чувака и так же выйти замуж и жить впритык на две зарплаты. Если у мужа получилось вырваться вперёд по соц лестнице, то тут надо не о его деньгах думать, а быть хорошей женой, не выносить мозг, не выепываться и плевать на кого он там бизнес оформил. Делай что должен и будь что будет.

Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:

пока жена на заседании совета директоров или вообще уехала в командировку на неделю?

Ага, поехала прикупить пару заводов и десять пароходов. Кумихо, ну хорош. Сказки это все.

если жена на корпоратив ходить будет, выпивать там?

У меня так было. Жена ходила на корпоративы пока работала.

выезжали на неделю в Геную

Ну я бы с ночевкой не пустил. И другим мужчинам не рекомендую. Женщина должна ночевать дома.

[ВолосыНазад69]

или делай сам или оплачивай домработницу.
И раскручивайся из оставшихся денег.

так большинство женится с расчетом на то что теперь кто-то кто не он будет убирать варить готовить рожать воспитывать, за что не надо платить профессионалкам, а он взамен обеспечивать по возможности. Режим "мысемья" активирован. Как только возможности превышают необходимости, калькулятор начинает работать в режиме "ябизнесмен".

[Кумихо]

Кумихо, ну хорош. Сказки это все.

Почему сказки, если у меня вот так?!
Я в офисе из-за Совета директоров бывает до 21 торчу. И в командировки езжу по России.

Ну я бы с ночевкой не пустил.

И как по твоему ей много зарабатывать? Ты ж пишешь кто ей мешает много зарабатывать, а не просто училкой.

И другим мужчинам не рекомендую. Женщина должна ночевать дома.

Скажи как в твоей логике разобраться?
Пусть строит карьеру, но есть условия. А если эти твои условия мешают строить карьеру и много зарабатывать?!
То пусть зарабатывает мало, тебя не ипут ее проблемы, но делиться сверхдоходами ты тоже против.

[Кармен]

Один вырос, а вторая, как была бухгалтером, так и выросла до зама главного бухгалтера

Этот "один" вырос за счет второго.
Как правило.Потому что его кормили,обхаживали,поддерживали,помогали и давали свои скудные деньги.
И "второй" отказался от возможности "расти" в пользу первого,надеясь что они -семья.
И этот "второй" не обязательно женщина.
Давай рассмотрим ситуацию.Вот он автослесарь она парикмахерша.
1 вариант.Он торчит в своем автосервисе сутками,берется за любые работы,она тоже пашет на работе,сама убирает и готовит экономно,живут бедно,не ездят на юг и все деньги в кубышку.
Потом он берет автосервис в аренду,оба пашут чтобы эту аренду платить,оборудование,он нанимает сотрудников и пашет-пашет чтобы раскрутиться.Она работает и все деньги в семью,ни югов ни сумочек ни шубок,хотя одна и САМА могла бы себе это позволить,но все ради дела.
Рожают ребенка,который полностью на жене,как и быт,а домработницы и няни НЕТ,потому что деньги идут на раскрутку.
Потом на накопленные деньги можно уже купить другой автосервис или выкупить этот,или купить землю и строить свой.
И как,справедливо этот автосервис купить на маму,оставив жену с голой жопой?
2 вариант.Все то же самое но тут жена берет в аренду небольшой салон,нанимает еще мастеров,маникюршу,массажиста,раскручивается.
Муж пашет простым автослесарем,надо ж аренду платить,семью содержать.Она пропадает на работе,он отказывается от заказов,потому что надо забирать ребенка из садика,готовить на всех ужин.Жена же салон раскручивает,она там до 21 ежедневно.
Оба не ездят на отдых,нет хорошей машины,хотя М автослесарь мог БЫ это себе позволить если б жил один и не помогал жене "расти".
Накопили денег купить салон,справедливо ли жене оформить его на маму?

Отправлено спустя 10 минут 13 секунд:

Она могла встретить менее удачливого чувака и так же выйти замуж и жить впритык на две зарплаты.

А он мог встретить женщину,которая не отказалась бы от своей карьеры в его пользу.
Наравне с ней хоботить по дому,убирать и готовить,забирать ребенка из садика.
Ему пришлось бы отказаться от командировок,переработок.Его бы не повысили,или он бы не раскрутился,не имея на это времени,денег и возможностей.

Ага, поехала прикупить пару заводов и десять пароходов

Нет,просто на выставку или конференцию,ради своей карьеры,новых знакомств и возможностей.

Ну я бы с ночевкой не пустил.

А куда б ты делся? Вот ее руководство наградило участием на конфе в Ницце,на три дня,все оплачено.Иии?
У нее будет еще один сертификат,который позволит ей больше зарабатывать.