Седина в бороду...

[Firefly]

Я и говорю - недалекая, глупая и жадная. Нашла повод.

Эээх, кабы всё было так просто.
А если это было сказано специально для мамы?
Ведь не тет-а-тет эти слова были сказаны, а при маме.
А мама ранена давним предательством отца.
Болеть сильно начала и даже чуть не умерла внезапно и казалось бы на ровном месте.
В этом и трагедия - детей часто заставляют выбирать - А скажи, кого ты больше любишь, маму или папу? А докажи!
Проскочить между Сциллой и Харибдой получается у единиц.
Любой внутрисемейный конфликт - это ад с доставкой на дом для всех членов семьи. Особенно детям и внукам достаётся.
Все эти эпические конфликты свекровь-невестка или тёща - зять стоят чудовищно дорого для всех.
Нет измены, но дети становятся бывшими моментально.
Так что я ставлю на проявление лояльности к страдающей и болеющей матери, а не что-то другое.
Хотя отцу от этого вряд ли легче.

[tomica]

Про мужа и его сестру писала много раз.
Они тайком общаются с отцом. Всячески скрывая это от мамы.

Вот и я такую же ситуацию наблюдаю. Муж с его сестрой (48 и 40 лет) тоже уже "могут служить в разведке". 20 лет как их родители в разводе.

[Margaritaya]

Я и говорю - недалекая, глупая и жадная

обида за мать не допускается?

Отправлено спустя 42 секунды:

разве не заслужил

а срок давности? Хотя, повторюсь, мы не знаем, что она пережила

[AR]

обида за мать не допускается?

Все люди - эгоисты, дети - особенно.

После развода детям предлагал жить со мной - мне было сказано - "Ну, ваши проблемы это чисто ваши проблемы, но с мамой нам жить удобнее"
Поколение конформистов, про честь, достоинство и мораль вспоминают только когда им лично выгодно.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

последующие 15 лет после измены не перевесили своим "качеством" нанесенную боль

Я так понял, измена только вскрылась через 15 лет.
"А раньше-то все хорошо было!"

[Firefly]

Вот и я такую же ситуацию наблюдаю. Муж с его сестрой (48 и 40 лет) тоже уже "могут служить в разведке". 20 лет как их родители в разводе.

Грустно это.
Я свекра своего хорошо знаю. Ох, столько у меня к нему вопросов неприятных. Особенно по финансам. И то, как он потребительски относится к своим детям.
Мой муж (51 год человеку) страшно стесняется того, как он привязан и любит отца. Вот такого неправильного, злого, непорядочного и нечистоплотного в деловых вопросах человека.
До меня это даже не сразу дошло, а только лет через десять бесконечных кидков отца на деньги и в делах.
И все равно - Папа, отец, фазер!
Когда поняла, у меня почему -то огромная нежность к мужу появилась. Природу не очень понимаю, но чувствую, что лучше место, где отец у мужа - не трогать. Вообще.
Молчу обо всем, как рыба об лёд. Раньше комментила иногда, когда папа особенно гнусно кидал и подставлял. И свекрови ни слова, ни полслова.
Мужу и так сложно папу любить. Но ему это зачем-то надо. Лучше не трогать это никак.

[Кармен]

бывшие часто детей против отцов настраивают.

А как можно настроить взрослого человека?
Дети сами все видят и имеют свой взгляд на проблемы.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

И знаю историю, когда жена выяснила, что муж изменял ей 15 лет назад. Была длительная связь с коллегой.

А как все вскрылось,мне интересно?
Если он все 15 лет потом ни-ни?
И потом,он же мог сказать что все неправда,какие доказательства через 15 лет-то.

[Firefly]

Может было "терпимо"...

Там был очень качественный брак.
Муж дал блестящий старт жене.
Она вышла замуж за уже состоявшегося в профессии и в обществе человека.
Умного, блестящего, красивого и успешного.
Больше не в материальном смысле, а в социальном.
И жена сильно старалась соответствовать высокой планке, которую задавал муж.
У них двое прекрасных, умных, красивых детей.
35 лет люди вместе.
Как-то я не думаю, что это все было в режиме «терпимо».
Просто переоценка брака задним числом - дело крайне неблагодарное.
И разрушительное - для жены, для мужа, для детей.
Ну это строго ИМХО.

[Кармен]

Я так понял, измена только вскрылась через 15 лет.
"А раньше-то все хорошо было!"

Я думаю,было все нехорошо.
Совсем нехорошо.
Может женщину от развода удерживало то,что он верный муж.А оказался плятун и она зря терпела.
Может тогда (15 лет назад) был какой-то тяжелый период у нее а он ее предал.
Мы не знаем что там было на самом деле,но женщина имеет полное право ненавидеть предавшего ее мужа со всеми вытекающими.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Там был очень качественный брак.

С разницей в 20 лет? Ты серьезно?

[Учитель Истории]

А как можно настроить взрослого человека?
Дети сами все видят и имеют свой взгляд на проблемы.

Можно.
Как - вопрос другой.

[Firefly]

С разницей в 20 лет? Ты серьезно?

Абсолютно.
Та женщина писала, что влюбилась в своего мужа в одно мгновенье и ушла от мужа ровесника сразу же. Одним днём.

[AR]

Может женщину от развода удерживало то,что он верный муж.А оказался плятун и она зря терпела.

Время не имеет сослагательного наклонения.
Все прям такие бедные матери Терезы - только "терпят", терпилы через одну.

Было бы плохо - чемодан за 2 секунды собрала и бегом улетела на волю.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

влюбилась в своего мужа в одно мгновенье и ушла от мужа ровесника сразу же. Одним днём.

Какое показательное дополнение.

[Firefly]

А как все вскрылось,мне интересно?
Если он все 15 лет потом ни-ни?
И потом,он же мог сказать что все неправда,какие доказательства через 15 лет-то.

Набралась критическая масса информации.
Жена провела расследование.
Они с мужем работают в одной сфере.
Муж, кстати, так и не признался - Ничего не было никогда, я всю жизнь любил тебя одну- говорит.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Какое показательное дополнение.

Женщина не двоила.
Ушла сразу.
Это важно, как мне кажется.

[AR]

Женщина не двоила.
Ушла сразу.

Ну да, какая честная предательница.

Во время войны наверное тоже такие были - "Я когда соотечественников расстреливал, им в глаза не смотрел, значит я добрый и честный человек!"

[Кармен]

Как - вопрос другой.

Мне тоже интересно "как".
По мне так "настроить" это значит говорить неправду.
Маленькие дети могут поверить в эту неправду а взрослые ну никак.
А не скрывать правду и не приукрашивать пострадавшая сторона имеет полное право.
И запретить детям говорить о БМ(БЖ) в своем присутствии-тоже,если так легче и комфортнее пережить боль.

[Firefly]

По мне так "настроить" это значит говорить неправду.

У каждого - своя правда.
У мужа - своя, у жены - своя.
Любые события можно интерпретировать по разному.
У меня свёкр - мастер интерпретаций.
Я, даже совершенно точно зная, как было дело, слушаю его, открыв рот. А я невестка, а не его ребёнок.
Совершенно фантастического умения врать и перекручивать человек.
Если не знать точно, как дело было - то веришь ему безоговорочно.
Я с мужем этот феномен обсуждала. Муж мне, смеясь, объяснял, как это делается.
Как говорил поросенок Фунтик - Ловкость рук и никакого мошенства.

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:

А не скрывать правду и не приукрашивать пострадавшая сторона имеет полное право.

Да все имеют право на все, что сами себе разрешат.
В этих войнах применяются самые бесчеловечные и гнусные манипуляции.
Детей чуть ли не предателями объявляют, если они встречаются и общаются с отцом.
У меня свекровь плакала, когда её дочь сказала - А папа болеет.
Спустя 35 лет после развода. Нельзя отца называть папой в присутствии мамы, только фазером.
Нельзя сочувствовать и переживать за старого упыря. Он должен корчиться в муках, а лучше давным давно гореть в аду за те страдания, что причинил своей бывшей жене.
Логика примерно такая.
И происходит эскалация ненависти.

[Margaritaya]

не перевесили своим "качеством"

возможно

Отправлено спустя 2 минуты :

Все люди - эгоисты, дети - особенно.

После развода детям предлагал жить со мной - мне было сказано - "Ну, ваши проблемы это чисто ваши проблемы, но с мамой нам жить удобнее"

если с мамой удобнее, почему эгоисты дети, а не ты?

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Поколение конформистов, про честь, достоинство и мораль вспоминают только когда им лично выгодно

лично ты, не такой?

Отправлено спустя 1 минуту :

Можно.
Как - вопрос другой.

вроде должны уже сами соображать, не?

Отправлено спустя 50 секунд:

Та женщина писала, что влюбилась в своего мужа в одно мгновенье и ушла от мужа ровесника сразу же. Одним днём

так это обраточка, так ей и надо

Отправлено спустя 58 секунд:

Было бы плохо - чемодан за 2 секунды собрала и бегом улетела на волю

если есть куда, и если вот прям реально плохо, а то бывает, как на качелях

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Жена провела расследование

интересно, одну меня бесят эти гребаные расследования?

[Кармен]

Было бы плохо - чемодан за 2 секунды собрала и бегом улетела на волю.

Это если бы было "совсем плохо".
Невыносимо плохо.
А есть понятие "терпимо плохо".Терпят "зарадидетей" (а там им было лет по 14-15 как я понимаю,подростки),общий дом,ипотека и вотэтофсе.
Ну и женщина всегда оценивает по критериям,плюсы и минусы,скорее всего плюсом,который останавливал ее от разрыва,была его мнимая верность.
Ну и узнать что изменяет М,который в отцы годится это полный капец,ибо одним из плюсов мужа сильно старше (как думают некоторые!) это верность,ну я ж молодая,куда ему еще бегать-то.
Собсна,а какие еще плюсы в возрастном муже? Бабло,ношение молодой жены на руках и лебединая верность.Больше-то нету!

[AR]

ты, не такой?

Не такой.

почему эгоисты дети, а не ты?

Ты традиционно все пропустила.
Фраза была про "высокую" мораль, из серии "папа оказывается изменял моей маме до моего рождения, я теперь его не люблю"
Не у всех работает. Или работает, только когда выгодно.

[Margaritaya]

У каждого - своя правда.
У мужа - своя, у жены - своя

точно, поэтому так страшно иной раз в мк читать советы про развод. Точку зрения жены то никто не спрашивал.

[Кармен]

Ну да, какая честная предательница.

А муж Авторши какой предатель?
Честный или нет?

[Margaritaya]

Фраза была про "высокую" мораль, из серии "папа оказывается изменял моей маме до моего рождения, я теперь его не люблю

ясно

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

предатель

а вот интересно, если б сначала развод, а потом новая лвж, тогда не предатель?

[AR]

А муж Авторши какой предатель?

Подобное притягивается к подобному - физика, 7 класс

[Кармен]

Подобное притягивается к подобному

Я не поняла ответа.
Честный предатель или нет?

[AR]

Честный предатель или нет?

Ты сама себя слышишь?
Предатель он по определению - шлак.
Не бывает "честного" предателя.

[Катерина 80]

Все люди - эгоисты, дети - особенно.

Ну вот не надо..
Есть очень хорошие и любящие дети! Не буду пересказывать свою историю жизни.

Но, скажем, те же отцы нередко выбирают что-то другое (а дети отходят на второй план).