Седина в бороду...

[tomica]

Мужчина убил бывшую жену за то, что она ушла от него.
Это наказание?

Это преступление. Согласно УК РФ.
Он может считать это местью. Но наказал он себя и своих детей. Жене то уже все равно.

[Катерина 80]

предложила решить спор с председателем) ночью тайком проколол мне шилом колеса))
И я запланировала положить ему дрожжей в дачный туалет,уже сходила примерилас

Это ж надо ещё до такого додуматься!) :D

[Учитель Истории]

Вы это маме мальчика расскажите, которую горе и несправедливость выжигают изнутри.

В 1976 году в Новосибирске лётчик врезался со своим самолетом в пятиэтажку. В ней жила у своих родителей ушедшая от него жена и он хотел отомстить.
Погибло пять человек, включая трёх детей дошкольного возраста. Вы бы взялись сказать родителям детей, что это был акт праведной мести, поэтому пусть не грустят?

Зы. БЖ пилота и ее родителей в момент трагедии дома не было; никто не пострадал.

[Кармен]

Ну и чем ещё, например,

Ну например,оплата лечения больного ребенка.
Решение еще каких-то материальных проблем.

[Учитель Истории]

Как же хочу, что б она оказалась стервой и "отомстила" за меня.

Ну и дура.
Я бы на Вашем месте хотел встретить хорошую пару для себя.

[Катерина 80]

например,оплата лечения больного ребенка.

Ну вот это, - да. Хороший пример. Тут, наверное, бы практически каждая Ж серьезно задумалась). Согласна.

[Кармен]

Человек же думает все время об этом, копит злость и ненависть, всё время прокручивает в голове, что мог пережить его погибший родственник. Представляет эти страдания, ощущает их на себе.Как если бы сам все это пережил.

А что,если человек не собирается мстить (или не может) он НЕ думает о страданиях погибшего родственника?
Сразу забывает?

Отправлено спустя 58 секунд:

Погибло пять человек, включая трёх детей дошкольного возраста. Вы бы взялись сказать родителям детей, что это был акт праведной мести, поэтому пусть не грустят?

Ужасно.Если страдают невинные люди это не месть а преступление.

[Гость1000]

Кмк, из самого определения наказания получается, что наказывать может стоящий выше в определенной иерархии
Родитель - ребенка
Начальник - подчинённого
Тренер (педагог) - ученика
Бог - всех нас
А БМ, БЖ, коллегу, соседа и пр. Наказать нельзя. Если простыми словами "кто ты такой, чтобы учить меня жизни какими бы то ни было методами?"
Поэтому в отношении соседа, коллеги, БМ/БЖ - это все же месть. Потому что у чела нет прав учить равного ему. А значит, и наказывать.

[Катерина 80]

НЕ думает о страданиях погибшего родственника?

Ещё один хороший вопрос..)

Ну наверное, если он решает НЕ мстить, то мысленно, наверное, прощает обидчика. И уже не будет прокручивать в голове ужасные сцены гибели родственника. Может будет вспоминать, конечно, плакать, но всё, - не так, как если бы культивировал в себе ненависть и вынашивал планы мести.

[Учитель Истории]

А в чем скорьб для виновного, в чем расплата за содеянное?
Он себе тоже счастливо живет с новой любовницей.

Что - содеянное? Что конкретно?

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:

Хм...а я нет....

Хорошо. А если бы случайно при этом погиб близкий Вам человек, Вы бы так же спокойно реагировали?
Хм... ну, погиб и погиб. Зато другой человек за себя отомстил!

Отправлено спустя 9 минут 25 секунд:

Помните фильм "Ворошиловский стрелок"
Прекрасный фильм, сам герой фильма.
Он же мстил?
Или наказывал?

Так ведь каждый мстящий думает, что наказывает.
Помните историю Маргариты Грачевой, которой муж кисти рук отрубил? Он же искренне считал, что наказывает ее.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

То есть в случае мести необязательно сообщать человеку откуда прилетело?

Извини, слов нет.

[tomica]

Когда наказывают ,УК не нарушают. ИМХО.

[Учитель Истории]

Мне, как потерпевшему, нужен балланс, потерянный балланс...то есть справедливость.

Психотерапевт Вам нужен. Я серьезно.
Или Библия, хлеб, вода и прохладная келья. Годика на три.

[Катерина 80]

Надо перекур сделать. Напомнили про Грачеву... Да, ее муж ведь тоже по сути был искренне убежден, что имеет все основания для мести, потому, что она от него ушла. Он же даже и не раскаялся в содеянном.

Месть - однозначно плохо). Можно такого наворотить, что сам не обрадуешься.

Даже когда близкие гибнут по чьей-то вине, их то тоже уже не вернёшь местью. Хоть мсти, хоть не мсти..

Вспомнила, что у меня мама что-то подобное и сказала и решила не подавать в суд на врачей. Хотя имела очень высокие шансы привлечь их к ответственности.

[Птица-синица]

Вот в этом и опасность мести. Мстящему все равно, пострадает ли кто-нибудь еще, и насколько адекватной и соразмерной будет мстя, он поглощен самой идеей мести.
Мне кажется, именно в этом ее разрушительная сила. Месть - зло.

[Птица-синица]

И еще, про месть врачам.
Никакой врач никогда (из тех, кого я знаю, но я экстраполирую на всех) не думает: а сделаю-ка я похуже этому пациенту. Запорю операцию, забью на реанимацию.
Я видела глаза реаниматолога, на руках которого умер мой отец. Я знаю, к чему придраться при подготовке к его операции.
За ошибки они достаточно взгреют сами себя, ну и на разборах им тоже отдуваться. Мстить за ошибки... Они же люди, а не боги.

[AR]

Мне очень нравился "Граф Монте-Кристо".
Почему-то всегда считал его положительным героем.

[Катерина 80]

УИ классные примеры приводит). Не удержалась от комплимента. Но вот после последнего сообщения про Грачеву и "если во время чужой мести может погибнуть свой же близкий", - прям как холодной водой окатили.

Я не была так кардинально настроена против мести. Просто удерживалась от нее и всё. Думала, ну не настолько значит мне насолили, чтобы кому-то мстить. Насолили бы хорошо, может и отомстила бы..

[Учитель Истории]

Ворошиловский стрелок одному коки отстрелил, тоже ведь грех на душу взял

Просто интересно: Вы сколько раз этот момент пересмотрели?
Наверняка ведь больше, чем я Шарон С. с ее перекидыванием ноги на ногу.

Отправлено спустя 6 минут 10 секунд:

И все таки герой Ульянова в " Ворошиловском стрелке" мстил или наказывал?

Отчасти ответ уже дан.
Был похожий случай в соседнем ауле. Человек типа застрелил насильника, а оказалось - не того.
Самого посадили.
Отомстил, йопта.

[Катерина 80]

Никакой врач никогда (из тех, кого я знаю, но я экстраполирую на всех) не думает: а сделаю-ка я похуже этому пациенту. Запорю операцию, забью на реанимацию.

Да, я понимаю, Синица, о чем Вы.)

Но они там реально "накосячили". Операция была не настолько и сложная - шунтирование, кажется. Я когда приехала ее забирать, ее уже вытурили в коридор, она там сидела вся бледная. Но она оч.скромным человеком была - никогда не показывала, что ей плохо.

Ну забрала, привезла. Неделю мы ее наблюдали, дежурили, глаз с нее не спускали. Мама почти не спала. Плюс работала. И деньги были - самое лучшее лечение. С самого начала ей становилось все хуже и хуже. Врач вроде приходила. И потом уже ее не успели довезти до реанимации - в лифте сердце остановилось.

Это всё как- то очень быстро произошло. Даже понять толком ничего не успели.

Потом стало понятно, что и не стоило эту операцию вообще делать - дольше бы прожила без нее. Но мама то хотела "как лучше". Чтобы бегала и огород ещё садила). А в результате..Но кто ж знал.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Мне очень нравился "Граф Монте-Кристо".
Почему-то всегда считал его положительным героем.

Тоже нравился. Только вот уже вылетело из головы, что он там сделал. Никак же вроде не мстил?

[AR]

Никак же вроде не мстил?

Не мстил. Наказал всех.

[Учитель Истории]

1. А почему ты это расцениваешь как месть?
2. И почему жена обязана быть лучше мужа?
3. Муж позволил себе несемейное удовольствие.Жена сделала то же самое.
4. Почему одно и то же действие со стороны мужа "не месть" а со стороны жены непременно "месть"?

Блин, даже неловко как-то...
1. Не я так считаю. Женщины говорят: изменила в отместку.
2. Не обязана. Я это утверждал?
3. И что? Муж прыгнет в выгребную яму, жена тоже?
4. Трезвей, скоро на работу.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Хорошо,а если руководитель наказывает подчиненного?

Наказывает или мстит?
Запорол деталь - лишил премии. Наказание.
Секретарша дала подчиненному, а не боссу - уволил накуй засранца. Отомстил.

[luska17]

Не мстил. Наказал всех

думаете это была не месть?

[Учитель Истории]

А за доброе добром тоже не надо отвечать?

Надо.
Злом на зло не надо. А добром на добро надо.

Ребята, вы троллите меня?

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Ужасно.Если страдают невинные люди это не месть а преступление.

Любая месть есть преступление. Просто не всегда подпадает под УК.
Неужели это не понятно?

[Кармен]

3. И что? Муж прыгнет в выгребную яму, жена тоже?

Ну-ну-ну) Он же не прыгнул в выгребную яму.
А развлекся с хорошенькой телочкой.
Зачем сравнивать несравнимое?

[Учитель Истории]

А дедушке, из Ворошиловского стрелка?

Тоже, конечно.
Он, вообще-то преступник. Но подобные фильмы выпустили джиннов внутрь многих голов. И вот уже кажется, что этот дедушка - герой.
Но жизнь - не кино. Если снять вторую серию, то дедушку родственники насильников посадили на кол, а его внучку изнасиловали и сожгли живьём.
Нравится Вам такой сценарий?

Отправлено спустя 37 секунд:

Ну-ну-ну) Он же не прыгнул в выгребную яму.
А развлекся с хорошенькой телочкой.

Виринея, читаете, да?