Седина в бороду...

[Учитель Истории]

Самцы всякие нужны, самцы всякие важны.

О, это неоднократно здесь описывалось: один, от кого родить, другой - чтобы растил.
И ничего, дамы не заходились в негодовании в ходе таких обсуждений.

Отправлено спустя 37 секунд:

А вы прощали изменившую вам женщину?

Мне не изменяли.
По крайней мере, мне об этом не известно.

[Margaritaya]

Как же вы можете об этом рассуждать?

[Учитель Истории]

А что, можно прощать только измену жены? Других проступков не бывает?
И да, я об этом не рассуждаю. Сказал лишь одну фразу.

[Margaritaya]

Ну во первых, об измене же тема. Во вторых наверное самый серьезный проступок

[Vivon]

И тогда ее назовут шлюхой?

Меня спрашиваете?
Если меня, то отвечу - не назовут.
Среди самок не бывает шлюх и предательниц. Самцы и самки по сути своей полигамны. Не бывает так, чтобы самец был полигамен, а самка моногамна.
В природе, уж коли Фантом рассуждает именно о самках, нет такого понятия как стыд.
Стыд - это чисто человеческое чувство, а не животное.
Поэтому либо надо говорить исключительно о самках, то бишь о природе. Либо о мужчинах и женщинах, т.е человеках, которые контролируют свои инстинкты и не оправдывают (ну или объясняют) свои мерзости.

[Margaritaya]

Вивон, поняла. А если они обещали хранить верность друг другу? Как люди.

[Учитель Истории]

Ну во первых, об измене же тема. Во вторых наверное самый серьезный проступок

В-третьих, я сказал о чувстве, которое испытываю после прощения.
В-четвёртых, я считаю предательство друга или ребёнка более тяжелым проступком, чем предательство женщины.

О, женщины, вам вероломство имя (Вилли Ш.)

Какой с вас спрос? Сосуд-то немощный.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Меня спрашиваете?
Если меня, то отвечу - не назовут.
Среди самок не бывает шлюх и предательниц. Самцы и самки по сути своей полигамны. Не бывает так, чтобы самец был полигамен, а самка моногамна.
В природе, уж коли Фантом рассуждает именно о самках, нет такого понятия как стыд.
Стыд - это чисто человеческое чувство, а не животное.
Поэтому либо надо говорить исключительно о самках, то бишь о природе. Либо о мужчинах и женщинах, т.е человеках, которые контролируют свои инстинкты и не оправдывают (ну или объясняют) свои мерзости.

Вы в самом деле полагаете, что разницы в поведении самок и самцов нет?
Просто скажите: да или нет?

[Pisces]

Пойду гулять.

Пошли вместе ?)
Что случилось? Все здоровы?

[Гость1000]

Ну а можно делать что-то ради другого в паре? Не ради себя?
Например, свободная Ж очень любит мужское внимание, поэтому она откровенно одевается, постит довольно откровенные фотки в соц сетях, активно флиртует, собирает лайки. В реале - комплименты.
Когда она будет в отношениях, такое ее поведение будет раздражать и напрягать ее М. Даже если нет секса. Просто флирт. Казалось бы, нет секса, в чем проблема.
Но, наверно, правильнее будет начать вести себя иначе. Не потому что "собирай вещи, иди к маме" и прочие угрозы. Но если это раздражает М, можно ведь ради него изменить поведение. Чтобы были нормальные отношения, не было скандалов и поводов.
Ну и М же так могут сделать.
Это что, так нереально? Всегда все только под себя грести?

[Лекси]

Если женщина не может простить измену, значит у нее не хватает мудрости и силы духа?
УИ, я с большим уважением к вам отношусь и я прекрасно понимаю, что сейчас вы "не покрываете" всех изменьщиков и ,возможно, не изменяли никогда и считаете это "чем-то плохим". Просто, вы пытаетесь с научной стороны доказать , что-то ,основываясь на фактах и логике. Если вы сами утверждаете , что разница между самками и самцами , и их поведением различна и понимаете все эти "различия", зачем вы эмоциональным женщинам (нам) с нестабильным по жизни эмоциональным фоном, гормональными привязанностям и тд и тп, пытаетесь доказать какие то факты?. Каждая ж придумывает свои границы дозволенного и недозволенного в браке. Это не зависит от мудрости и интеллекта. Есть глупые женщины которых научили терпеть и они по другому не умеют (мозгов не хватает понять, что бывает иначе и терпилой быть не обязательно), есть очень умные, которые не потерпят, есть очень умные, кто простит. Все разные.
У нас (женщин, многих) есть на данный момент данная реакция. Я не знаю как я поступлю через 10-15-20 лет. Есть здесь и сейчас. Сейчас я не готова к такому ужасу. Я не готова терпеть измену. Что будет потом Я НЕ ЗНАЮ.
Почитать скорпи, Василису и других ж 4-5-6 лет назад...уже заметна разница.
Только Кармеша константа)

[Учитель Истории]

Даже если нет секса. Просто флирт.

Ашипка. Флирт - это секс.

[Гость1000]

Кармен кремень! Крутая!

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

С каких это пор флирт стал сексом? Флирт - это флирт. А секс -это секс.

[nataliak]

Давайте не будем говорить об измене.
Тем более, что мужская измена - она или «мелочь» тли «ошибка» :D

Давайте поговорим о плохом, о жестоком отношении к партнёру (партнерше). Плохое отношение - это обман, эксплуатация, эмоциональный террор, физическое насилие.

Вот муж Веринеи сообщил ей, что ее звезда померкла, он выбирает между ней и другой, более яркой звездой. В чью сторону он склонит чашу весов пока не ясно и Веринее приходится так проживать день за днём - потому что муж ей дорог.

Я бы его отношение к Веринее бережным не назвала.

Тот факт что она к нему привязана, дорожит им, позволяет ему искать себя между двух «звёзд» живя в привычной домашней обстановке.

Вот не знаю почему, но такой поступок от человека, которого считаешь близким, мне кажется предательским или мучительским.
Плохо он поступает, имхо

Веренея, предлагаю Вам вариант :D : скажите себе что Ваш муж сошёл с ума, заболел. Он не в себе. Это пройдёт. Относитесь к нему как к больному, запутавшемуся. Может быть поможет пережить непростое время, пока он размышляет в какой звезде ему будет теплее и лучше.

[Василиса-премудрая]

А еще можно сказать, что если жена не желает прощать измену, то она не только не мудрая, а еще и озабоченная с.учка, ведь ей от мужа только его х. Уй и нужен был, а внутренний мир супруга совсем не интересовал ее значит. Конечно прощать могут только мудрые. Ага, ага. Что только не наплетут омп, чтоб оправдать свою распущеность. Действительно показательная тема. Чем только себя не отмазывают

[Учитель Истории]

зачем вы эмоциональным женщинам (нам) с нестабильным по жизни эмоциональным фоном, гормональными привязанностям и тд и тп, пытаетесь доказать какие то факты?

Я не упускаю из вида Автора. А она производит на меня впечатление умной, сильной и опытной женщины.
Попавшей в сложную жизненную ситуацию.
Другим женщинам, у которых сильны фантомные страхи на ту же тему, лучше бы здесь и вовсе не находиться.
Вы только создаёте нервозный фон переживаниями о своём, сугубо личным.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

С каких это пор флирт стал сексом? Флирт - это флирт. А секс -это секс.

Не по теме

Флирт — разновидность ухаживания, показывающая на некую возможность или ожидание сексуальных отношений, при этом не слишком поднимая уровень обещаний.

Вики

Девочки, ну вы хоть иногда смотрите значения слов.

[Гость1000]

Зачем обманывать себя?
Ему нравится другая Ж сейчас. А с женой - потому что боится все потерять. 30 лет - это не шутки. И все.
Возможно, в будущем ситуация изменится. Если жена уйдет и станет недоступной. А любовница превратится в мозговыносилку. Тогда начнется "и зачем я в это полез".
И искренне начнет скучать за женой.
А если она будет терпилой, ничего не будет. Пусть даже любовница психанет первой. Да, он останется с женой. Но она будет для него просто приятелем. А скучать будет за ушедшей любовницей. Хоть и не побежит за ней из-за страха все потерять.
Сколько раз тут такое М описывали.

[Василиса-премудрая]

А метаться муж будет ровно до той поры пока автор мечется сама. Как только она успокоится и примет внутри себя решение, муж тут же почувствует, что усидеть на двух стульях уже не получится и он должен определиться. На деле это только кажется что от автора ничего не зависит, зависит. Сейчас она позволяет ему быть и там и тут.

[Учитель Истории]

Вот муж Веринеи сообщил ей, что ее звезда померкла, он выбирает между ней и другой, более яркой звездой.

А он только это ей сказал?
Зачем Вы сгущаете краски? Чтобы сильнее надавить на больное Автору?
Это же шулерство, неужели Вы не понимаете?

[Лекси]

Так, поддержка выглядит по другому. Мы тут всякую хрень обсуждаем, вместо помощи.
Откуда ТС? Москва?
Отпустите себя на немного. Позвольте себе не прокручивать "это все" миллион раз в голове. Дайте голове отдохнуть и себе морально отдохнуть отключите эмоции. Я так делаю иногда. Не думать не чувствовать, отдыхать.
Как Скарлетт: я подумаю об этом завтра!
Так с ума сойти можно....

[Учитель Истории]

Вот не знаю почему, но такой поступок от человека, которого считаешь близким, мне кажется предательским или мучительским.
Плохо он поступает, имхо

Плоха сама эта ситуация. А не то, что он говорит, как есть. Что любит жену, но не может себя пересилить.

Ок. Что он должен сказать, по-Вашему? Ну, чтобы его слова выглядели хорошо.

Зы. И да, никнейм Автора - Виринея. Не Веренея и не Веринея.

[Василиса-премудрая]

Что любит жену, но не может себя пересилить.

если любит как раз и сможет пересилить. Только в этом случае

Долго решают когда жена дает возможность быть и тут и там. А если готова отрезать по живому и говоришь мужу о том, что не заслужила такого отношения, пусть идет туда раз там ему слаще и лучше. То как то сразу и все в голове проясняется у мужа. Но это в том случае если жена действительно ценна. А не чужой человек и уже давно. У меня ощущение что автор тут может мужу помочь вернуть голову на место, но для этого надо быть спокойной и уверенной самой.

[nataliak]

А он только это ей сказал?

Вот это ещё сказал

сказал, что видимо, ему придётся съехать,т.к. всё оказалось намного серьёзней,чем он думал. И вот ,уже почти 3 месяца ,как он "съезжает".

Говорит, что любит меня,но и её бросить не в силах. Он пытался это остановить ,но ему было очень плохо. Но жить он с ней не может.

А он испытал облегчение,сам в этом признался

[Учитель Истории]

Ну, вот видите. Он сказал, что любит жену. И что пытался «остановить это».

Итак, что он должен бы сказать в этой ситуации? Но чтобы не врать, конечно.

[nataliak]

Зачем Вы сгущаете краски? Чтобы сильнее надавить на больное Автору?

Конечно, нет
Я была в похожей ситуации 3 года назад
Мне писали практически то же самое - в том числе и про женское прощение
И я послушала и поверила, потому что хотела поверить,

А я хочу предостеречь Виринею
И посоветовать ей слушать Кармэн
Кармэн удивительно прозорлива

[Катерина 80]

Совершенно справедливо. И я нигде не писал иного, что бы мне здесь ни приписывали.

Верно, нигде не писали. Поэтому возможно и отношусь к Вам с большими уважением. :D
Собственно, что мешает М просто развестись,если любовь прошла, и жить в свое удовольствие? Как,например, сделали Вы. :D Ничто ведь не мешает.
И тогда уже наличие другой Ж не будет расцениваться как измена.

Это, по крайней мере, было бы более честно по отношению к жене. Настоящий мужской поступок.
Но такие М, как муж автора, пытаются и "там" не упустить и "тут" попридержать. Имхо: Только мучает обеих этих женщин.

Вот такого рода М лично у меня всегда вызывали только жалость и даже некоторое отвращение.