Я ревную и схожу с ума. Помогите

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Аватара пользователя
Третий
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 19.10.08 16:58
Откуда: Новороссия

Сообщение Третий » 20.11.08 00:40

Shoshele, есть подозрение... Высказываю его в доступной для себя форме - вы не уверены в прочности (основательности) связывающих Вас уз. Разница темпераментов или характеров Вами зафиксирована, осознана. Вообще-то, это уже треск ниток.
Как Вы думаете, эта ревность не вызвана страхом, что Ваш любимый исчезнет (после измены) раньше, чем Вы родите ребенка от него? Вы же понимаете, влюбляясь в него Вы одновременно влюблялись в будущего ребенка от него. У всех пар свои сроки, но быть может Ваша природа уже начала Вас стегать... А ребенок - это уже канат.
А у вас контрацепции, порносайты, его холодность...

shoshele
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 12.11.08 22:07

Сообщение shoshele » 20.11.08 01:15

Третий писал(а):Shoshele, есть подозрение... Высказываю его в доступной для себя форме - вы не уверены в прочности (основательности) связывающих Вас уз. Разница темпераментов или характеров Вами зафиксирована, осознана. Вообще-то, это уже треск ниток.
Как Вы думаете, эта ревность не вызвана страхом, что Ваш любимый исчезнет (после измены) раньше, чем Вы родите ребенка от него? Вы же понимаете, влюбляясь в него Вы одновременно влюблялись в будущего ребенка от него. У всех пар свои сроки, но быть может Ваша природа уже начала Вас стегать... А ребенок - это уже канат.
А у вас контрацепции, порносайты, его холодность...
Ну, разница темпераментов не так уж велика. Мы оба вспыльчивые и быстро отходим, по характеру очень похожи. Он просто менее разговорчив. Я думаю, что мы с ним во многом оочень похожи. Странно, что у вас сложилось ложное впечатление.
Я немного не поняла вашего предложение о том, что любимый исчезнет после измены раньше, чем я рожу от него ребенка. Что вы этим хотели сказать?
При чем сдесь ребенок вообще?Я не могу понять, если можно розьясните.
И при чем сдесь контрацепции и порносайты?
Насчет холодности, ее у него нет. Это ваш вывод, как мне кажется.
Если можно, попробуйте мне обьяснить, я немного запуталась и не поняла поста.

female_mlt
любитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10.04.08 15:08

Сообщение female_mlt » 20.11.08 10:47

shoshele
Бывают моменты прозрения и я понимаю, что ж я умная такая, а думаю всякие глупости.
Ну отчего ж глупости? Глупости – это думать что это глупости
Во загнула! :lol:
Ща объясню.
Вам знакомо понятие «подсознание»? Что это по-вашему?

ebond
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 20.11.08 11:53

Сообщение ebond » 20.11.08 13:55

Уважаемый автор темы!
Перестаньте мучать себя этими подозрениями!!!
Банальный ужасно совет, но ЗАЙМИТЕСЬ СОБОЙ!найдите себе увлечения, которые будут приносить удовольствие.
однажды он мне очень помог :wink:

shoshele
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 12.11.08 22:07

Сообщение shoshele » 20.11.08 15:03

female_mlt писал(а):shoshele


Ну отчего ж глупости? Глупости – это думать что это глупости
Во загнула! :lol:
Ща объясню.
Вам знакомо понятие «подсознание»? Что это по-вашему?
Я немного не так выразилась, глупости на самом деле себя всем этим мучать и изводить.
Понятие подсознание знакомо, но не настолько, чтобы решить что оно по-моему. Я знаю определение, общую мысль. Но вы обьясните!)

ebond, я и пытаюсь это сделать. Занять себя. И при этом не просто занять, а искренне чем-то заинтересоваться. Чтоб мне очень очень нравилось. Спасибо за совет. Я буду стараться.

Тяжело когда уже ложусь спать. В этот момент из головы выкинуть всякую гадость очень тяжело.А она все лезет и лезет!

Аватара пользователя
Третий
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 19.10.08 16:58
Откуда: Новороссия

Сообщение Третий » 21.11.08 01:25

Shushele пишет:
Насчет холодности, ее у него нет. Это ваш вывод, как мне кажется.
Тремя страницами выше, Shu:
он достаточно холодный парень
Shushele пишет:
Я немного не поняла вашего предложение о том, что любимый исчезнет после измены раньше, чем я рожу от него ребенка. Что вы этим хотели сказать?
Хорошо, жую. Ваше с ним "хорошо" нестабильно. Вы боитесь измены, то есть что он с кем-то переспит. А если там не будут применять контрацепцию, как Вы? А ребенок - это канат. Или сеть. Или Или Вы не хотите иметь любимого рядом с собой долгие годы? Вы не собственница? А откуда тогда ревность?
При чем сдесь ребенок вообще?
Так, понял, ребенок ни при чем. И здесь, т.е. в частности, и вообще. Вы говорите, Ваша ревность "слегка" иррациональна, малоосновательна. Вот я и пытаюсь рационализировать "зов женской плоти". По-моему, она требует от Вас привязать любимого Вами мужчину по максимуму. И раньше других.
И при чем сдесь контрацепции и порносайты?
При том, что это способы оставаться в нестабильном состоянии, т.е. рисковать отношениями. А женская сущность риску не любит и через нейро-гуморальные механизмы начинает капать на известный Вам орган, с тем, чтобы Вы не сидели сложа руки.

shoshele
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 12.11.08 22:07

Сообщение shoshele » 21.11.08 03:03

Третий, :) блин, это даже весело. Насчет того, что он холодный парень, я не имела ввиду его холодность ко мне. Просто он не любит лишний раз сюсюкаться и общаться на личный темы. У него нет холодности ко мне.

Про ребенка все равно не понимаю. Вы думаете, я боюсь, что он мне будет изменять и у той другой будет ребенок от него? Я из-за этого переживаю и поэтому подсознательно тоже хочу ребенка?
Вы знаете, такая мысль мне ни разу в голову не приходила вообще.
И вообще, как мне кажется ребенок никого никуда не привяжет. Таких мыслей у меня в голове нет.
Вы думаете это все от того, что я неуверена и хочу его привязать всеми возможными способами?
Но разве ревностью привяжешь? Ей можно только оттолкнуть..

female_mlt
любитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10.04.08 15:08

Сообщение female_mlt » 21.11.08 12:14

shoshele
Сейчас расскажу вам про понятие «подсознание» (по Фрейду - Оно), т.е. ту часть нашей личности, которую мы не осознаём разумом. Это все наши «я не знаю, почему так поступила... знала же что нельзя, а сделала» или «я же понимаю, что это глупо, но не могу перестать это делать...».

Так вот... Если представить человеческий разум как компьютер, то подсознание – это огромный склад заархивированных файлов, хранящихся в системе. Время от времени той или иной программе эти файлы нужны, и она обращается к ним. Они, в свою очередь, выдают необходимую информацию для корректной работы. Это происходит автоматически.

Когда ребенок растёт – он активно познаёт мир. Ему нужно очень быстро усваивать информацию об окружающем мире, т.к. от скорости обучения зависит его собственное выживание! Потому то дети гораздо успешнее обучаемы, чем взрослые. Психологи утверждают, что всё представление о мире ребенок получает уже к 5-ти годам, и уже в этом возрасте формирует собственный жизненный сценарий. Все события, происходящие в жизни человека, можно сказать, происходят не столько по его твёрдой воле, сколько он сам подбирает события и персонажи в соответствии с собственным сценарием, который выбрал когда-то.

Так вот подсознание... Когда ребенок учится ходить – сознание запоминает этот процесс и перемещает в подсознание. Человеку уже не нужно думать о каждом движении, чтобы сделать шаг. Всё происходит автоматически. И если он начнет думать: как сделать шаг, какие мышцы напрячь, какие расслабить – он скорее всего упадёт. (всем нам известно про сказку о сороконожке, которая задумалась над тем, как передвигает столько ног одновременно – и сразу запуталась и упала :) ). То же самое, когда человек учится есть столовыми приборами, одеваться, завязывать шнурки. Процесс переходит в подсознание и воспроизводится уже автоматически, дабы сознание не напрягалось и занялось своими непосредственными делами: поиск пищи и защита от хищников.

Но подсознание запоминает не только это. Наши эмоции, реакции – это тоже реакция подсознания. Вас терзает ревность, вы вроде умом понимаете, что глупо это, но не можете избавиться от страха. Это вам даёт сигнал ваше подсознание: «Опасность! Опасность!» и заставляет думать об этом, дабы избежать грозящей опасности. Вот мысли в голову и лезут, хотя совершенно нерациональны с точки зрения разума.

Почему это происходит? Конечно же всё идет из детства. Возможно вы пережили моменты острой ревности, когда испугались потерять кого-то из родителей, боялись что родители вас бросят и уйдут к кому-то другому (а для ребенка это буквально означает – смерть! Он еще не в состоянии выжить самостоятельно). Это очень сильный страх. Родители порой не задумываются о последствиях, применяя какие-то методы воздействия по отношению к ребенку, например, сказать дочке: «Ты плохо себя ведешь, ты плохая! Вот возьму другую девочку, а тебя выгоню!». Дети еще не понимают игры и принимают всё за чистую монету. Соответственно подсознание запомнило и записало: «она бросить тебя, и тогда ты погибнешь!». Всё – файлы сохранены.

Затем, порой через годы, с человеком происходит нечто схожее, какая-то ситуация напоминает ту, некогда пережитую. Тут активизируется подсознание (наш мощный неосознаваемый защитник) и кричит: «Ты в опасности! В опасности!», а сознание, чувствуя этот сигнал, интерпретирует его уже в соответствии с реальностью. Вот порой и не понимаем тревоги, не понимаем, почему не можем успокоиться. А всё оттуда... У нас уже записан план действий в критических ситуациях.

Но беда в том, что родители часто показывают детям ЛОЖНУЮ картину мира, которую те впитывают как губка. Ведь понятно, что взрослый человек вполне может прожить самостоятельно. Но, манипулируя детьми, с целью добиться от них определенных результатов, родители намеренно вызывают страх, а затем и убежденность, что без партнера, помощника, человек прожить не сможет.

Вследствие этого острый страх потери партнера – это подсознательный страх РЕБЕНКА остаться одному и погибнуть. Проще говоря – это своего рода СТРАХ СМЕРТИ. Теперь понимаете что к чему? Конечно, вы не можете отделаться от этих мыслей, т.к. «узнав» знакомую ситуацию, подсознание всячески пытается бороться за ваше выживание.

К сожалению, подсознание нельзя достать, почистить, промыть и поменять. Оно уже научилось жить, выстроило алгоритм действий. Всё что мы можем – это сознательно научиться видеть «огрехи» собственной программы и мириться с ними. Понять, что некоторые установки ошибочны и не соответствуют действительной реальности.

А что у нас в разумной реальности? Вы погибните без этого мужчины? Нет! Значит подсознание ошибается. Боитесь остаться одна? Почему? Вы умрёте одна? Нет! Значит оно опять ошибается.
А уж разум, на основании подсознательных сигналов, будет рисовать вам страшные картинки ужасного одиночества. Это Оно диктует сознанию бояться и представлять ужастики, чтобы заставить вас действовать в целях выживания.

Теперь вы понимаете, почему «сходите с ума» и никак не можете прекратить это делать? Всё просто на самом деле :)

(В моём опусе нет ни слова о любви. Просто я разложила всё по полочкам. Могу и любовь по полочкам разложить, но это будет совсем неромантично :) .)

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6259
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 21.11.08 13:42

female_mlt +10
Разложите про любовь, пожалуйста!

female_mlt
любитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10.04.08 15:08

Сообщение female_mlt » 21.11.08 14:36

Ну а что тут раскладывать :)

Опять же - подсознание. Ребенок должен как можно быстрее усвоить модель поведения, которое бы было успешным в плане выживания. С кого списывать данную модель? Конечно с родителей (или лиц, их заменяющих). Потому что они - взрослые, выжили, следовательно их модель - успешна. Ребенок еще не знает что хорошо и что плохо. Это потом у него разовьется способность к анализу, и то, даже эта способность будет основана на безусловно усвоенном (потому то часто об одной и той же ситуации люди говорят разные мнения).

Так вот, родительская семья и отношение к нему родителей - это модель успешного выживания. И она не обязательно должна быть исключительно положительной с точки зрения человеческих ценностей. Например, если на ребенка оказывалось сильное давление, возможно насилие (не обязательно физическое), то и он это отношение к себе воспримет как норму. А в дальнейшем будет стремиться к этой "комфортной", с его точки зрения, ситуации, при чем неосознанно (подсознание усвоило модель - и переместило в неосознанное, котрое однако руководит всей его жизнью). Соответственно девочка, выросшая с такими установками, скорее всего будет искать мужчину-мучителя, который воспроизведет в ее новой семье ту "комфортную" и знакомую модель выживания. А подсознание уже не размышляет, оно уже давно записало нужный образ. И когда женщина видит такого мужчину, подсознание даёт сигнал: "ЭТО ОН!". Бах - вплоть до любви с первого взгляда. Отсюда и народная мудрость "жизнь - зла, полюбишь и козла!". На самом деле сами этого козла ищем. Потому как если такой девочке, привыкшей к страданиям и унижениям с детства, дать в пару спокойного, надежного и разумного мужчину - ей с ним делать будет нечего. Она будет задыхаться в таком браке. А потом руки сама себе заламывать: "Вот ведь, не жилось с нормальным - козла себе нашла!". Плохо ей, зато подсознание "ликует" - нашло знакомую ситуацию :)

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 21.11.08 15:18

Все больше жалею что я не монах и обречен на вечные страдания...

Чем больше женщин познаю тем противнее ей-богу... ладно бы гей был, так ведь не гей...


Правда, в монахи пора...


ОФФТОП

shoshele
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 12.11.08 22:07

Сообщение shoshele » 21.11.08 16:29

female_mlt, спасибо огромное за столь понятное обьяснение и за то что у меня на многое открылись глаза ))
Я пытаюсь справиться с этим, хотя это тяжело. Вот уже неделя прошла и мне намного легче.
У вас пример был основан на том, что я боюсь остаться одна. А если я боюсь предательства как такового, могло ли это быть заложено в моем подсознании не в детсве, а например года 3-4 назад? Возможно ли такое? Была одна очень болезненая ситуация. Я почему-то грешу на нее.

Про любовь тоже ясно, если это так сильно влияет на мое будущее модель семьи моих родителей, то меня это устраивает ))

female_mlt
любитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10.04.08 15:08

Сообщение female_mlt » 21.11.08 16:56

Предательство и всё такое - это попытки разума объяснить нерациональный страх. На самом деле всё сводится к простейшим механизмам: выживанию и размножению... мда... Я ж сказала что всё неромантично. Ну а что делать - се ля ви, как грится.

Чем в большее кол-во болезненных ситуаций человек попадает, тем вернее это говорит о том, что он сам подсознательно к ним стремится. Может и повлияло, но не думаю что сильно. предполагаю что всё гораздо глубже...

female_mlt
любитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10.04.08 15:08

Сообщение female_mlt » 21.11.08 16:58

Была одна очень болезненая ситуация. Я почему-то грешу на нее.
А на что ж вам еще грешить :) Ситуацию эту вы помните хорошо, а что было с вами года в 2-3 - не помните. Хотя и та ситуация и эта, сдается мне, две стороны одной медали

shoshele
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 12.11.08 22:07

Сообщение shoshele » 21.11.08 17:03

female_mlt писал(а): А на что ж вам еще грешить :) Ситуацию эту вы помните хорошо, а что было с вами года в 2-3 - не помните. Хотя и та ситуация и эта, сдается мне, две стороны одной медали
конечно в детсве могло произойти многое чего я не помню.
Но то что это две стороны одной медали я сомневаюсь. Ее помню, эту ситуацию не просто так. Потому что именно после этого у меня начались проблемы с головой. Это я поняла уже потом, когда пыталась вспомнить, что могло послужить причиной всей неуверенноси в себе и страхе. Может это был своеобразный катализатор. Не знаю.

Хорошо, с вашей точки зрения, что мне надо делать? Как мне справиться с этим всем? Подскажите

female_mlt
любитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10.04.08 15:08

Сообщение female_mlt » 21.11.08 17:06

Random
Все больше жалею что я не монах и обречен на вечные страдания...
:lol: Нос выше! Всё будет ОК!

А в принципе, хотим страдания - получаем страдания, хотим счастье - получаем счастье. И не обязательно при этом быть геем или монахом :D

Прох
любитель
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 13.10.08 07:08
Откуда: Из тех ворот, откуда весь народ

Re: Я ревную и схожу с ума. Помогите

Сообщение Прох » 21.11.08 17:09

shoshele писал(а):Ему не зачем изменять, когда у него такая девушка!
А такая - это какая? Может у нее п...да поперек? Или рот сосет давлением 3 кг/кв.см? В принципе такая же как тысячи других.
ПыСы. Звиняйте, если повторяюсь, но всю тему читать не буду

shoshele
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 12.11.08 22:07

Re: Я ревную и схожу с ума. Помогите

Сообщение shoshele » 21.11.08 17:17

Прох писал(а):А такая - это какая? Может у нее п...да поперек? Или рот сосет давлением 3 кг/кв.см? В принципе такая же как тысячи других.
ПыСы. Звиняйте, если повторяюсь, но всю тему читать не буду
Я поняла, что тему вы не читает. Такой вопрос уже был задан и я обьяснила, что у моего молодого человека такая точка зрения. Если он с мной, то я для него самая лучшая. Да, впринципе такая же как тысячи других, только любит он меня, а не тысячу других и живет тоже со мной. Поэтому мы априори друг для друга особенные, не такие как все.
Нельзя так подходит к вопросу, та, ну подумаешь, их еще столько будет. Будет, если мы захотим чтобы было. Я же не считаю своего молодого человека одним из тысячи. Он для меня не такой как все.
Надеюсь мысль понятна.

female_mlt
любитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10.04.08 15:08

Сообщение female_mlt » 21.11.08 17:21

shoshele
Хорошо, с вашей точки зрения, что мне надо делать?
С моей точки зрения нужно делать то, что люди делать обычно не любят..
1. Повышать собственную самооценку. Я не в том смысле, чтоб с зеркалом целоваться, а в том чтобы приобретать уверенность в себе. А именно: избавиться от навязчивой тяги нравиться абсолютно всем и страдать если кому-то вы несимпатичны. Перестать бояться людей и научится легко и доброжелательно идти на контакт. Научиться принимать мнения и критику людей спокойно и объективно. Забыть про понятие "обида", уметь строить конструктивный диалог, принимать людей такими, какие они есть.
2. Самообразовываться, продвигаться в карьере, добиваться успехов в профессиональной сфере, уметь хвалить себя за успехи.
3. Нужно всё время быть заинтересованной в том, что делаешь. Возможно заниматься творчеством.

Вас может удивить почему я ни слова не сказала, что делать именно в данной конкретной ситуации с данным конкретным мужчиной? Ну, типа "что ему сказать" или "как на него влиять". А потому что ситуация, в принципе, с ним никак не связана. Это ваши эмоции, вы их вызываете, следовательно, и проблемы ваши. Это не он вызвал ревность, а вы решили ее испытывать, несознательно конечно. Если вы зависимы (эмоционально) - вы слабы и беспомощны, как ребенок зависит от матери. Только вы уже давно взрослый человек и нужно понимать, что люди в нашу жизнь приходят и уходят. И это их право - уходить или оставаться. Следовательно нужно всегда об этом знать и не делать человека центром своей вселенной. ЛЮБОГО человека, даже собственного ребенка. Потому что человек меняется развивается, а, следовательно, у нас получается ориентир на движущийся объект. Объект уедет - и цель будет потеряна, жизнь потеряет смысл.

Когда человек самодостаточен (когда у него всегда есть полезные дела и ему не скучно с самим собой) - тогда и нет страха кого-то потерять. Нет страха, что тебя бросят, предадут и т.д. Если же пугать себя заранее, то можно отравить себе жизнь задолго до того, как это произойдет (и произойдет ли вобще - неизвестно).

Вобщем основной совет - не грузиться! И ЖИТЬ. Ради себя. Но так жить ради себя, чтобы окружающим было тепло от вас как от солнышка :) Понятно? :)

female_mlt
любитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10.04.08 15:08

Сообщение female_mlt » 21.11.08 17:29

А такая - это какая? Может у нее п...да поперек? Или рот сосет давлением 3 кг/кв.см? В принципе такая же как тысячи других.
Как шавка гавкнула, ей богу :lol:

shoshele
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 12.11.08 22:07

Сообщение shoshele » 21.11.08 17:33

female_mlt, спасибо ))
Я уже в принципе на правильном пути, если можно так сказать. Всем советам буду следовать, так как это мне кажется разумным решением и поведением.

То, что вы не говорите про моего любимого это понятно. Это и я сама понимаю. Проблемы у меня в голове, он в них не виноват и страдать из-за них не должен. Это, наверное, основная причина, почему я взяла себя в руки. Я стала понимать, что это сильно влияет на него, а не только на наши с ним отношения. Да и вообще, домой хочется идти когда там хорошо и комфортно, а я хочу чтобы и ему и мне было хорошо.

Не грузиться, это хорошо сказано. Мой мч говорить, что тебе надо меньше думать )) Говорит, ты слишком много думаешь, из-за этого придумываешь себе всякую муть. Я с ним согласна. Но странная вещь, мне всегда комфортно, когда я сама дома. Мне комфортно, когда я в одиночестве, мне всегда есть, чем заняться и как себя развлечь.


Спасибо вам большое за советы! Мне намного легче становиться, когда кто-то меня понимает и поддерживает, а когда еще и умные вещи говорят, так вообще супер. Спасибо!

female_mlt
любитель
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10.04.08 15:08

Сообщение female_mlt » 21.11.08 17:38

Да пожалуйста! :)

Говорят: "Думаю много, да всё не туда!" :) Так вот думайте туда, куда "надо". Ежели голова думать хочет - так значит работы подкинуть надо, лучший вариант - осваивать что-то новое и интересное.

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 21.11.08 17:41

Дорогая авторша, чем больше вы в себе копаетесь тем больше тараканов найдете. К сожалению, после нахождения, они никуда не деваются.

Если вам так подозрителен ваш партнер, есть 100% проверенное средство. Если потяните. Называется "дикий поход". Кроме всего прочего, еще и отношения укрепляет (если есть что укреплять) или разрушает (если нечего укреплять) так, что после 3-х недель не остается никаких сомнений в том или ином.

shoshele
любитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 12.11.08 22:07

Сообщение shoshele » 21.11.08 17:43

Random писал(а):Дорогая авторша, чем больше вы в себе копаетесь тем больше тараканов найдете. К сожалению, после нахождения, они никуда не деваются.

Если вам так подозрителен ваш партнер, есть 100% проверенное средство. Если потяните. Называется "дикий поход". Кроме всего прочего, еще и отношения укрепляет (если есть что укреплять) или разрушает (если нечего укреплять) так, что после 3-х недель не остается никаких сомнений в том или ином.
Я уже неделю себя не копаю, по крайней мере стараюсь. Время копания занимаю другими позитивными вещами!
Что такое дикий поход я не знаю ))

Аватара пользователя
Random
посвященный
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 28.05.06 07:55
Откуда: Страна фрилансеров

Сообщение Random » 21.11.08 17:50

Дикий поход, если не знаете, это а)

Ищете себе учительницу, которая специализируется на походе, в школах. Через знакомых, по тырнету, не знаю как.

Примазываетесь к группе. Это сильно дешевле чем нанимать гида

никаких гостиниц. даже однозвездочных, не предусмотрено. Едите только то что несете с собой. Пользуетесь тем же.

на середине похода начинаете отставать от группы и внезапно понимаете, что если отстанете, вам кирдык. Ибо около 200 км вокруг ни одного села, одни медведы да грибы.

После этого прорезается желание жить

После этого понимаете смысл жизни.

Все.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot], Ненастоящий сварщик и 7 гостей