Женский взгляд на семейную иерархию

[Полли]

Надо что-то делать...? Или как-нибудь само стабилизируется?

[sip]

Ни чего не надо делать, так как бесполезно. И само не стабилизируется. Не в нашей жизни.

[скорпи]

Та ну что за глупости?
Каждому дана жизнь, что бы ее прожить так, как он считает нужным.
И пока мы живы, все можно сделать.
8)

[sip]

Индивидуально да. Я в глобальном смысле.

[Полли]

А может какая-нибудь "культурная революция" поможет? Ну, хотя бы, в плане цензуры? И больше требований к образованию?

[sip]

Это не выгодно власти. Пытаются заменить религией, но это тупиковый путь.

[Питерский]

Спорить не буду, так как это бессмысленно. Хочешь, будешь капать сам и идти дальше, а не стагнировать на месте.

Не надо со мной спорить, людей смешить своими фантазиями.

[Питерский]

Иеархат сейчас устраивает больше Ж и М, чем патриархат.

Это единственный цивилизованный и адекватный выход. Шлифовать только надо.

Ты в своем уме?

[sip]

Считай что нет. Мне пох.

[wildfox]

Ключевое таки - торги..
Если ты будешь меня обеспечивать, то я буду вокруг тебя хороводы водить:.
А если зарабатываешь НЕ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ МЕНЯ, то половину быта будь добр бери на себя. А я пойду работать...

Хорошо, а я так спрошу - а у мужчины в семье есть святые обязанности, ну по аналогии с женщиной?

Святая обязанность женщины, по вашим словам - создавать мужу комфортные условия проживания, всячески ухаживать за ним и заботиться. Ок, принимается, в этом я с вами согласна.

Но и у мужчины в семье есть обязанность - обеспечение. Оставим влажные мечты о собственных яхтах и шубах из шиншиллы. Средние текущие расходы: полноценное питание, коммуналка, одежда по необходимости (т.е нужны тебе новые, не 125- ые, а просто новые сапоги, ты не морочишься, а просто идешь и покупаешь) ну пусть будет еще машина (любая) и бюджетный отпуск раз в год. Ладно, пусть даже без машины и с отпуском раз в 2 года. Так многие мужчины и этого не могут дать своим семьям. Их заработка едва хватает на прокорм, и каждая новая покупка - головная боль. Так вот, если он может себе позволить недобросовестное выполнение своих функций в семье, почему жена не может сказать - мне неохота сегодня готовить, или разогрей себе сам?

Или если мужчина признает, что не справляется с функцией добытчика и ему нужна помощь, и женщина берет на себя часть его обязанностей, т.е нарушается принцип функционирования традиционной ячейки, то почему в том, что касается дома, быта, все обязанности жены как были на ней, так и остаются. Она помогает тебе "добывать мамонта", ты, будь добр, помогай его готовить.

Речь не идет о женщинах, которые работают ради удовольствия. Им придется учиться, как вы говорите, сидеть на двух стульях. Иначе уже тетко наглеет и перетягивает семейное одеяло на себя.

[Не герой]

Так многие мужчины и этого не могут дать своим семьям. Их заработка едва хватает на прокорм, и каждая новая покупка - головная боль.

Если мир так устроен был, есть, и будет всегда, что 90% мужчин не были и не будут никогда в силу не зависящих от них причин (в любом царстве-государстве), не то что олигархами, а просто достаточно обеспеченными (с точки зрения женщины)людьми, как угомонить хотелки ОЖП?


Так вот, если он может себе позволить недобросовестное выполнение своих функций в семье, почему жена не может сказать - мне неохота сегодня готовить, или разогрей себе сам?

Про маргинальные слои общества, составляющие основную подавляющую массу нашего "общества", смысла речь вести нет.
А нормальный "среднестатистический женатый ОМП" с бухты барахты так себя не ведет. А если есть или проявилось подобное - есть причины, не может не быть.
К сожалению - причина подобного - как раз их жены.
Недовольные статус-кво.

[sip]

Так вот, если он может себе позволить недобросовестное выполнение своих функций в семье, почему жена не может сказать - мне неохота сегодня готовить, или разогрей себе сам?

Так может он и не может полноценно работать, так нет отдыха. Дома жена, которая пилит, мол ты позволяешь себе недобросовестное выполнение функций, то и я приготовила вчерашний суп - шуруй грей. И сама плюхается в телевизор.

Это путь к РРС.

Распределение ролей должно быть независимо.

Или если мужчина признает, что не справляется с функцией добытчика и ему нужна помощь, и женщина берет на себя часть его обязанностей, т.е нарушается принцип функционирования традиционной ячейки, то почему в том, что касается дома, быта, все обязанности жены как были на ней, так и остаются. Она помогает тебе "добывать мамонта", ты, будь добр, помогай его готовить.

В корне не верное заблуждение. Тут оба друг другу на поля доминации наступают, потом глотки грызть начнут.
Мужчина зарабатывает деньги, как и сколько - его дело. Есть, одеваться и жить есть на что - это главное!

[Ursula]

А все потму что bert и урсула не захотели научиться готовить.
Проще самовыпилиться, чем ужин готовить.
Пичаль, но похоже на правду.

Я готовлю так, что ты съешь пальцы и не заметишь.
И готовлю всегда. Потому. что забочусь о своих мужиках (муж и сын).
Не был у меня в гостях,-нечего выводы делать.

По поводу вопроса "проще жить одной". Да, в быту мне проще жить совсем одной. И финансов будет оставаться намного больше, и времени свободного, и в доме чище. Но это в быту.
Мне плохо одной, хотя люблю иногда полное одиночество (устаю от всех).
Я выбираю семью, родных мне людей. Хотя иногда они мне так оба нервы трепят, что хоть святых выноси. Но я их люблю и забочусь о них. Они заботятся обо мне. И мой муж не считает чем-то зазорным приготовить ужин, вынести мусор или сходить в магазин. Мы заботимся друг о друге, мы жалеем друг друга.
И плевать мне на разделение семейных забот на "мужское" и "женское".

[Неграмотный]

ага. весь абф велосипед и баян.

Bert, мне лестно, но ты сильно преувеличиваешь моё влияние.

[Ursula]

нужно четкое разделение:
мужикам - велики, бабам кегли и вагинальные оргазмы. Смотри не перепутай!

[Неграмотный]

Ursula, с нами Ласточка каталась. Велосипед ей вроде по душе пришелся, можешь у нее спросить.

[Ursula]

Гарна річ велосипед!
Жопа їде, ноги нєт!

[Ursula]

Да я сама на лайбе езжу, когда мы в деревне. Это вместо кегеля.

[Неграмотный]

Ursula, спасибо, сделала мне день. :D

Bert, прости за офф.

[Kirjan]

Это значит, что он, как руководитель, рискует большим, чем женщина.

Верно. Так, а стоит ли рисковать, брать на себя груз ответственности за ОЖП, которая привыкла порхать с ветки на ветку? Не проще ли, и самому "встроиться", не брать лишнего на себя, и так же "порхать"?

Иначе он не глава семьи.

Если ОЖП, изначально заточенная не на семью, а на лядки, баба - то какой ты глава семьи, в любом случае?

PS. В ряде постов далее сравнивались несравнимые вещи:
- глобальную ответственность ОМП за судьбу других людей (дети, жена)
- ничтожную готовность ОЖП слегка пошуршать по хозяйству.

[ZdesMike]

Интересно было бы узнать основные пути развития общества с разрушенным институтом семьи и которое не воспроизводит само себя, хотя на ближайшие 50-100 лет. :D

А что тут хитрого спрогнозировать? Лет через 100 в европейских странах будет исламское общество, разговаривать будут по-арабски. Жалкие остатки этнических европеоидов будут торчать в лагерях (типа нынешних палестинских) либо работать уборщиками/мусорщиками, правнучки нынешних "самодостаточных" ОЖП и прочих феминисток будут допускаться на работу только в бордели или шпалы ворочать, только при хорошем поведении, конечно.

Так что, местные ОЖП, давайте, не накрывайте ужин и не уважайте своих мужей (bert), бузИте, и все описанное наступит еще быстрее, уже ваши внучки его хлебнут...

[ZdesMike]

Или если мужчина признает, что не справляется с функцией добытчика и ему нужна помощь, и женщина берет на себя часть его обязанностей, т.е нарушается принцип функционирования традиционной ячейки, то почему в том, что касается дома, быта, все обязанности жены как были на ней, так и остаются. Она помогает тебе "добывать мамонта", ты, будь добр, помогай его готовить.

Продолжим дальше эту логику: муж стал инвалидом (инфаркт, руку потерял вследствие ДТП) и больше не сможет много зарабатывать. По приведенной ОЖП-шной логике он автоматически теряет право распоряжаться бюджетом и, вообще, решающего голоса в семье?! А можно и выгнать его сразу. Охр.неть!
Или - то же, но по отношению к жене: предположим, я очень хотел второго ребенка, а тут неожиданно - эндометриоз у жены (это неизлечимо), не может больше рожать и все. Так что, я должен пинками выгнать ее и автоматически заменить на фертильную?!
Какие-то собачьи отношения...

А я-то по наивности думал, что семейные обязанности распределяются так по принципу - кого под что природа/биология "заточила": мужчину - под принятие стратегических решений, требующих многоходовой сложной логики и добычу/защиту, женщину - под обеспечение тыла, любовь и подращивание детей.

А оно-то - воно как!... Буду знать.

[скорпи]

Им придется учиться, как вы говорите, сидеть на двух стульях. Иначе уже тетко наглеет и перетягивает семейное одеяло на себя.

А если он не хочет учиться и не желает жить с наглой теткой?
Что будет ? Развод..
Если женщина не хочет разводиться с мужчиной , то приходит после работы и готовит ужин:.
Если он САМ желает, ей поможет...Но тут дело добровольное, а не добровольно- принудительное.

[Питерский]

А что тут хитрого спрогнозировать? Лет через 100 в европейских странах будет исламское общество, разговаривать будут по-арабски. Жалкие остатки этнических европеоидов будут торчать в лагерях (типа нынешних палестинских) либо работать уборщиками/мусорщиками, правнучки нынешних "самодостаточных" ОЖП и прочих феминисток будут допускаться на работу только в бордели или шпалы ворочать, только при хорошем поведении, конечно.

Так что, местные ОЖП, давайте, не накрывайте ужин и не уважайте своих мужей (bert), бузИте, и все описанное наступит еще быстрее, уже ваши внучки его хлебнут...

Ну вот поциенту под ником sip это не очевидно, он бредит неким иеархатом, которые больше устраивает его коллег по палате с которыми он пропуская уколы галоперидола периодически устраивает похороны патриархата, ну наверное пока санитары не повяжут. :D

[Питерский]

По поводу вопроса "проще жить одной". Да, в быту мне проще жить совсем одной. И финансов будет оставаться намного больше, и времени свободного, и в доме чище. Но это в быту.

Это фантазия, реальность показывает что ОЖП живя одна как правило не способна ввести домашнее хозяйство также рационально как живя семьей с мужчиной, время свободное конечно будет, но это не благо, а проблема ибо не понятно куда его девать и только сильнее показывает ее никчемность и одиночество, чистоту в доме для себя лично ОЖП тоже как правило не поддерживают опускаясь и в этом плане.

Как говориться не надо путать туризм (желание отдыха замужней женщины) с эмиграцией (жизнью по настоящему одинокой женщины).

Мне плохо одной, хотя люблю иногда полное одиночество (устаю от всех).
Я выбираю семью, родных мне людей. Хотя иногда они мне так оба нервы трепят, что хоть святых выноси. Но я их люблю и забочусь о них. Они заботятся обо мне.

Выделенное - ключевое и все остальные описываемые одинокими ОЖП ништяки одинокой жизни никогда не смогут перевесить то, что ОЖП плохо быть одной.