Профилактика не любви

[МаДама]

Брак и дети - это действительно прикольный опыт.

знаешь, я бы сказала - необходимый опыт. Для полной женской реализации - необходимый.

Я бы хотела, конечно, чтобы мужчина платил и быть за каменной стеной

а ты осознаешь, что за этим следует? Или ты как тот классический дурачек, который пришел на АБФ, начитался штампов и горланит "хочу хочу баба должна"? Вроде нет, вроде мозг у тебя есть (в первом приближении). Ты понимаешь, что когда мужчина за все платит, а у тебя лапки, чем это для тебя чревато?

карьере мешала куча образований, которые по факту бесполезны)

предсказуемо. Прямо просматривается всесторонне развитая личность.

Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:

Я думаю пока попахать нормально так на ипотеку, а когда мужчина появится, с ним я буду котик и у меня лапки.

смешная такая...
Ты "Унесенные ветром" читала? А когда последний раз перечитывала?

► Показать

что еще мне оставалось делать, да что еще остается делать и сейчас? Разве могла я вести себя иначе? У меня было такое чувство, будто я пытаюсь грести в тяжело нагруженной лодке, а на море — буря. Мне так трудно было держаться на поверхности, что не могла я думать о всякой ерунде, о том, без чего легко можно обойтись, — как, скажем, без хороших манер, или… ну, словом, без всякого такого. Слишком я боялась, что лодка моя затонет, и потому выкинула за борт все, что не имело для меня особой цены.

— Гордость, и честь, и правдивость, и целомудрие, и милосердие, — хмуро перечислил он. — Вы правы, Скарлетт. Все это перестает иметь цену, когда лодка идет ко дну. Но посмотрите вокруг на своих друзей. Они либо благополучно пристают к берегу со всем этим грузом, либо, подняв все флаги, идут ко дну.

— Они идиоты, — отрезала Скарлетт. — Всему свое время. Когда у меня будет достаточно денег, я тоже буду со всеми милой. Такая буду скромненькая — воды не замучу. Тогда я смогу быть такой.

— Сможете… но не станете. Трудно спасти выброшенный за борт груз: да если его и удастся вытащить, все равно он уже безнадежно подмочен. И боюсь, что когда вы сочтете возможным втянуть обратно в лодку честь, целомудрие и милосердие, которые вышвырнули за борт, вы обнаружите, что они претерпели в воде существенные изменения, причем отнюдь не к лучшему…

Так вот. Невозможно быть какой-то одной (пахать на работе, пробиваться локтями и так далее) а потом ррррраз! встретила М - и стала другой. Прочитай еще раз то, что под спойлером. Все умное уже сказано до нас. Твой выкинутый груз окажется испорченным после пребывания в воде.
Собой быть надо. Такой, какой ты хочешь быть. Это наша проблема, что мы себя стесняемся, не можем себе позволить быть такими, как есть на самом деле. Не хочешь работать, пахать, тянуть? А нахрена тогда все эти образования получала да про "палюбви" мечтала? Шла бы в 20 лет за "поцреарха" да пардон сосала бы всю жизнь за фапотьку. Не хочешь за фапотьку сосать? Хочешь чтобы уважаааал да "личность видел"? Чего тогда в кафешке кобенишься да платить за себя не хочешь?

[Firefly]

Для полной женской реализации - необходимый.

Сейчас уже нет.
Чайлд фри перестали быть париями или теми, кого жалеют.
Я в своё время с ужасом думала, что у нас с мужем могут не случится дети (такой прогноз давали мужу). И мне надо было или уходить или принимать вариант жизни без детей.
Для меня это была личная катастрофа.
Семья, дети - это было настолько важно, что отсутствие одного из важнейших составляющих семьи была для меня поводом для сложнейшего решения в моей жизни.

Сейчас многое или почти все изменилось.
Ни муж, ни дети не являются обязательной опцией.
Общество , особенно в крупных городах, «разрешило» женщинам быть бездетными.

[МаДама]

Чайлд фри перестали быть париями или теми, кого жалеют.

исключительно имхо - реализация не только от общественного мнения зависит. Могу ошибаться, но думаю, что женщине самой необходим брак и дети, не для общества, для себя. Бывают наверное исключения. На как раз в количестве, подтверждающем теорию. Имхо, повторю.

Для меня это была личная катастрофа.

думаю для всех Ж по итогу так.

Общество , особенно в крупных городах, «разрешило» женщинам быть бездетными.

природе пофик на общественное мнение. Она не разрешила пока. СлаваБогу что так.

[Grafoman]

хотела, конечно, чтобы мужчина платил и быть за каменной стеной

Так вам сутенёр нужен а не муж) сарказм конечно с моей стороны, но вам бы представление о семье иметь. А вы пока что идёте в отношение с представлением о банкомате.

[Алиска]

именно 50\50? Или ты в принципе не готова за себя платить? Или тебе сам подсчет не нравится?

Кстати, с 50/50 "прикольно" получается, когда речь о свиданиях и мужчина зарабатывает в 2 раза больше женщины. Для него и для неё ценник за тот же поход в ресторан на двоих - разный процент от з/п, это тоже надо учитывать

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Помню, как-то раз один из ухажёров спросил:
- Почему зарабатываешь больше ты, а плачу за всё я?

Сказала, что если это единственное, что его беспокоит, завтра же увольняюсь с работы и зарабатываю меньше него Почему-то отказался, странно)

[RinaV]

Говорил, что на свиданиях хорошо бы я за себя иногда платила, а иногда и его угощала. Кому-то может это подходит, мне

Чтобы не попадать в такие неловкие ситуации и чтобы не ставить М в такие, то можно платить самой иногда и самой предлагать. В чем сложность? Просто чтобы он не чувствовал себя банкоматом

[МаДама]

с 50/50 "прикольно" получается

на самом деле ни о каких реальных 50\50 и семейной жизни речи идти не может. Потому что это чушь собачья, а не расклад. Потому что всегда кто-то потребляет больше, а кто-то меньше, условно говоря М больше ест, а Ж больше на шампуни-гели-маски тратит, и так далее. Да и те же домашние дела пополам не поделишь. Мне кажется, самый адекватный расклад - это когда М и Ж просто распределяют, кто за что платит, в соответствии с доходами, и кто что делает в соответствии с количеством рабочего времени. Грубо говоря, если Ж воспитатель в дет.саду с зарплатой в 25 тыс и работой по 6 часов в день недалеко от дома, а мужчина зарабатывает 70, уезжает в 7 и приезжает в 20 часов, то на Ж оплата "детских" расходов в виде оплаты садика, оплаты кружков-спорта, каких-то школьных нужд, и допустим покупка ежедневных свежих продуктов типа хлеб-молоко, а так же вся домашняя ежедневная работа типа убрать-приготовить, а на мужчине соответственно все остальные расходы - квартиры-машины-отдых-одежда-закупка продуктов и одежды для всей семьи. Плюс помощь жене по хозяйству в выходные. ИМХО этот расклад есть честные 50\50, хоть она денег и меньше вложит, но зато все практически домашние заботы на ней, включая встретить-проводить детей.
Ну и разумеется, когда Ж в декрете с детьми, все расходы на мужчине должны быть. И не должна тетка выпрашивать на прокладки и колготки. Деньги всегда должны у нее быть, чтобы не унижаться.

[Алиска]

. То, что это проституция - это исторически сложившийся факт, чего тут доказывать да выдумывать вводные

Почувствовала себя интеллектуальной проституткой
Помнится, за мою жизнь и свидания, в лучшем случае, я платила за себя в 0,5-1% от общего числа встреч, хотя даже моделью себя назвать не могла ни тогда, ни сейчас. И да, мы не спали. Тем не менее, мужчины настолько в восторге были от атмосферы и от общения, так хорошо морально отдыхали, что ни разу не вставал вопрос о том, чтобы я за себя заплатила. Запала, сил и уверенности в себе, открытости к идеям им хватало ещё недели на две вперёд, а это приносило куда большие дивиденды, чем мои 1-2к за обед.
Я вообще заметила, что удовлетворённый мужчина не жалеет денег на то, что приносит ему удовольствие, в целом по жизни, а не только касаемо отношений. Просто кому-то нужно только тело и весёлые потрахушки, кому-то - ощущение себя, которое женщина может усилить своей поддержкой и вниманием. Каждый видит ситуацию сквозь призму своего восприятия.
Причём, говоря о поддержке, имеются ввиду не только красивые слова, а внимание к его делам, умение задавать вопросы, навык не лезть туда, куда не приглашают, и, уж тем более, не гнобить и не забивать стремления мужчины, "освобождать" его от части бытовых дел не потому, что "ты тётка, ты должна", а потому что это часть поддержки и желания самой женщины. То же касаемо мужчины - когда он понимает, как это работает, что поддержка может быть при определённом состоянии женщины, то ему и самому выгодно в это состояние вкладываться. А чаще всего, мужчины, которым это реально ценно, даже не задаются этими вопросами - выгодно/невыгодно, - а просто поддерживают свою женщину так, как ей это надо, и продолжают делать свои дела, получая кайф от отношений.

Полагаю, что именно про подобный род удовольствия от общества женщины и говорила Saab . И да, хрен ты купишь поддержку или хотя бы искренний взгляд где-нибудь, не говоря уже о верности, спокойствии, семейности и т.д.

[Мне только спросить]

Почему человек может разлюбить другого?

Меня отвернуло.

1. Баба не человек.
2. Накуа ты задаешь форуму вопрос, почему тебя "отвернуло"? Не тебе ли лучше знать?

Думаю, что может я была слишком хорошая.

Вот уж воистину бабы-с.

он возвращал

Возвращалец епт. Послал бы тебя накер, так текла бы водопадом, а не на форуме дебильные вопросы задавала.

Он говорил, что устаёт, а я на самом деле с облегчением это слушала каждый раз, потому что это означало, что не придётся заниматься сексом.

[Алиска]

Терпеть не могу мужика с тряпкой

Каждому своё, конечно

Мне, например, наоборот в кайф наблюдать, как мужчина ухаживает за своим домом. Опять же показывает и то, как он привык жить, и то, что он спокойно заботится о важном для себя. Отдельный вид удовольствия - когда готовит в фартуке И когда получается вкусно) Или завтрак в постель, прям ммм

Отправлено спустя 45 секунд:
Стрёмно, когда быт - это единственное, что умеет мужчина. Тогда да, "не встаёт"

[RinaV]

тоже не люблю видеть мужа с тряпкой.

А я даже никогда и не видела мужчину с тряпкой, даже представить не могу)

[МаДама]

Полагаю, что именно про подобный род удовольствия от общества женщины и говорила Saab .

не знаю. Написано было "я помылась-причесалась, пришла, время тут свое трачу - значит должен оплатить".
ИМХО плохо не то, что мужчина платит сам на свиданиях, а то, что Ж считает что он ДОЛЖЕН платить. Вот именно по таким вот соображениям, типа оплачивает проведенное со мной время.

[Алиска]

Невозможно быть какой-то одной (пахать на работе, пробиваться локтями и так далее) а потом ррррраз! встретила М - и стала другой.

Можно и вполне себе у многих Ж получается. Знаю лично в Мск женщин со своим делом, у которых мужья тоже крутые. Она 0,5-1 лям тащит в месяц спокойно, он - ещё больше. И для него она "с лапками". Ни за что не платит, получает подарки, поездки и прочее, не живёт по его сценарию, потому что он уважает её как человека со своими желаниями, амбициями и прочем, а не пытается переделать "под себя". Может позволить иметь рядом с собой такую женщину. И это ок
Плюсом среди светского общества сейчас тенденция меняется. Если раньше норм было и с экскортницей показаться, то сейчас все серьёзные бизнесовые ребята не позволяют себе приходить с тупенькой, но красивой, девочкой. Теперь ценится не только красота, но и ум, и мудрость, наличие своего взгляда, который (о нет!) может разниться даже со взглядом мужчины, с которым женщина пришла. Вопрос только в уважительной подаче своего видения, а это тоже искусство

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:

семейной жизни

Ключевое - семейной жизни
А мы про свидания, когда семейной жизни ещё нет и, если у женщины в связи с оплатой счета за двоих появится провал в финансах, ей никто не поможет, потому что вы ещё друг другу никто

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:

не знаю. Написано было "я помылась-причесалась, пришла, время тут свое трачу - значит должен оплатить".

Сааб написала не только про ухоженность, но и про удовольствие от общества женщины
А это уже другая категория - не только про внешнюю красоту, но и про атмосферу, кайф от общения, поддержки, встречи и т.д.
Красота в купе с душевными качествами - классное сочетание, в котором и первое, и второе играет роль
Другое дело, что, наводя красоту внутреннюю, мы редко замечаем, сколько часов на неё тратим. Наводя же красоту внешнюю - всегда (трудно не заметить, как три часа времени уходит перед свиданием))

[Мне только спросить]

аренду ему платить не нужно, своя квартира, я готовлю, убираю.

Вот он свою часть бюджета и вложил. Давно и заранее.
А у тебя сейчас вопросы возникают только из-за того, что тебе теперь аренду платить ))
Была бы своя, либо "справедливо" и 50/50 поделенная государством при разводе, ты б сюда даже не зашла.

Потому что он наслаждается обществом женщины

а он только через полгода сказал, что неплохо бы мне тоже платить.

Видимо у него часть расходов начала уходить на фей, т.к. ты не справлялась со своими элементарными обязанностями.
Отсюда и ультиматум. Хотел постучать в твою коробочку и донести мысль.
Но ты никуа не поняла.

[Алиска]

что Ж считает что он ДОЛЖЕН

Конечно, не должен, дело добровольное
Как и её решение после с этим мужчиной не видеться
У меня, хоть и подобных ситуаций не было, есть чёткое понимание, что если счёт делим пополам или каждый сам за себя, то без б оплачу, но больше с этим мужчиной не увижусь. Или увижусь, но ни о каком взамуж за такого речи не будет идти - будем как друзья гулять, общаться, и то редко, т.к. времени на подобное нет особо

Отправлено спустя 7 минут 10 секунд:
Только если мужчина сам по себе интересен и может поделиться чем-то, что мне интересно и нужно в жизни

[Pisces]

может поделиться чем-то, что мне интересно и нужно в жизни

Секс, например?

[Алиска]

Можно и вполне себе у многих Ж получается

Это же, кстати, развеивает миф о том, что задача женщины в отношениях - молча сидеть и восторженными глазками смотреть в рот мужчине, представляя из себя ничто
Мужчины, имеющие адекватное эго, у которых цель - сделать дело, а не выпендриться, только рады услышать мудрый взгляд со стороны, сказанный в уважительной форме по запросу. И запрос у них часто есть. Потому что цели соответствует.

А если цель - выпендриться через дело, мол, я такой крутой, а само дело не делать или постоянно откладывать, то да, будет ждать "смотрящую в ротик". Только толка и результата от этого будет ноль, прежде всего, в его жизни - ни материального, ни духовного

Это всё к тому, что Автор может вполне себе заниматься своей жизнью, спокойно повышать её уровень, расти в плане знакомств и быть как за каменной стеной у будущего мужа. Одно другому не мешает. Я бы сказала, зависит от уровня женской мудрости и позволения за собой ухаживать (исключение синдрома "я сама", по сути - того же неадекватного эга, что мешает мужчине в данном контексте)

[Бобер123]

видела мужчину с тряпкой, даже представить не могу)

Фотку пришлю. В фартуке

[Алиска]

Секс, например

Я скорее про знания, как играть на бирже
Но кому что, у кого что болит, так сказать)) Кому-то и секс с мужчиной в радость на его этапе жизни

Сейчас мне это куда интереснее, чем секс. Да и дефицита РТИ в России пока не предвидится, так что не вижу смысла спать с теми, кого не хочется и с кем не хочется, в случае чего, создавать семью (я про незапланированную беременность - не хотела бы делать аборт или всю жизнь быть несчастной в отношениях с пополамщиком)

[RinaV]

В фартуке

На голое тело?

[Мне только спросить]

Я скорее про знания, как играть на бирже

А ты ему?
Как крестиком вышивать?
Епануться у некоторых ценности
Симья!

[AR]

Как же мне повезло оказывается родиться нищебродом!

Не было денег на рестораны - не было и проблем кто как платит
На бутылку пива/ликера и чипсы хватало - и все были счастливы.

Как-то был совсем на мели - девушка за меня заплатила в магазине
Я отбрыкивался, сказал потом отдам - в ответ с улыбкой "я хочу тебя порадовать!"

А тут херня, а не отношения!
Корми меня, развлекай меня, плати за меня везде! Я же каралевишна! И шоп без заявления из ЗАГСа завтра на свиданку не приходил!

Мелкие, жадные душонки, прикрываются какими-то сухими трусами.

Семья - это всё общее, все тянут вместе! Один выронил - другой подхватил, помог. А тут - ой, не можешь, не тянешь, завяз в грязи? Ну тогда покааа!

[Бобер123]

Семья - это всё общее

Мущщина должен. Забей. Это аксиома. Оступился - тоби пiзда. Чичас спаминается как ведьмо вопила при попытке пустить ее зэпэ в улучшение совместной недвиги - зато после развода пишет "а ведь мы могли бы улучшать дом, жить на твои, а мой вкладывать в дом..." блеа ржу.

Отправлено спустя 23 секунды:

На голое тело?

Тебе - да :D

[AR]

Это аксиома.

Клуба неудачниц приживалок

[Nevada]

А, ясно . Пополамщик он конечно на большого любителя в плане секса .
Замуж за такого с горем пополам выйти то можно , но чтоб течка была от такого поведения это чёт ближе к фантастике .
А он хотел и пополамиться и с течкой ( сексом) порешать чёт . Тут выбирать придется мужику чёт одно. Либо иметь мужскую линию поведения и секс 24/7 либо уныло тыкать полу мертвое тело и говорить спасибо .