Крах или свобода?

[Miss Marple]

И этаь "сверхидея" женщина всегда права.

Ух ты, наконец то, этот факт до Вас дошёл.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Спасибо, я посмеялся над ваше самоуверенностью

Не врите, "параноиды вообще не улыбаются и не смеются. В крайнем случае - вымученная кривая улыбка" Т.Танк

[Mihel]

Ух ты, наконец то, этот факт до Вас дошёл.

Да уже давненько.
То есть глупость идеи была понятна изначальна, а вот то, что современные женщины этой мысли придерживаются, не отступая от неё ни на йоту - не так давно.
И теперь благодаря вам я узналд, что это у женщин оказывается "параноиды "

Не врите,

Ну вот видите. У вас даже мысль о собственной неправоте в голову не закладывается.
Если факты, противоречат женскому мнению, тем хуже для фактов"?

[Птица-синица]

поподчеркивала всю.

пджжите, я записываю!
Есть чем заняться до конца лета

Miss Marple, я уже от прочитанного в шоке. Очень многое было проделано со мной. А я велась и испытывала чувство вины.
И этот человек обвинял меня в манипуляциях, когда я просто просила уделить мне внимание!!!

[Miss Marple]

Mihel, чем больше Вы пишите, тем больше подтверждаете слова П.Ганушкина, что параноиды "перекручивают всё на свой лад".
Ой, да вот же про Вас написано: "Абсолютно все, что исходит из уст психопата, тщательно продуманная ложь" "Psychopath Free. Как распознать лжеца и манипулятора среди партнеров, коллег, начальников и не стать жертвой обмана" Джексон Маккензи.

[Птица-синица]

Параноид сфокусирован

о, теперь я знаю, что такое есть мой сосед по даче. Я его 30 лет знаю, ему уже за 70. И, когда меня пугает одинокая старость, я смотрю на его жену и понимаю, что на свете есть вещи похуже одиночества

[Mihel]

Mihel, чем больше Вы пишите, тем больше подтверждаете слова П.Ганушкина, что параноиды "перекручивают всё на свой лад".

Чем больше пишите вы, тем более понятно, что вы не понимаете о чём говорите.
Сверценность идеи, в которую вы верите, и которую пытаетесь навязать всем, уже сгубила институт брака.
Вот и сейчас, вы сначала плавали в обвинениях, что я ненавижу женщин, потом, что я на них обижен, потом накопали "паранид" исключитенльно ради того, что бы попытаться обосновать своё сверхценное и сверхправильное мнение.
И вы же ещё имеете наглость попрекать меня ошибочными выводами!!!

[Miss Marple]

Miss Marple, я уже от прочитанного в шоке. Очень многое было проделано со мной. А я велась и испытывала чувство вины.
И этот человек обвинял меня в манипуляциях, когда я просто просила уделить мне внимание!!!

Как я уже писла, я совершила глупейшую ошибку сразу вскочив в новые отношения, и понятное дело на старые дрожжи ничего хорошего лечь не могло. Но сейчас я так не переживаю как в первом браке, не ведусь на манипуляшки (либо парирую, что мне всё понятно, ты хотел сейчас то то и то, не выдет), или пользуясь психологическим айкидо М.Литвака явно соглашаюсь (дадада, конечно) с улыбкой и делаю по своему. А пока я эти книги не почитала, меня заманипулировать по щелчку пальцев можно было, велась как печенюшка

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

навязать всем

Ни Боже мой, только Вам. Вы мне не нравитесь просто.

уже сгубила институт брака

Это Вам не повезло, лох это судьба, смиритесь.

И вы же ещё имеете наглость попрекать меня

Имею да. Наглость - второе счастье.

[Птица-синица]

лох это судьба

таки скорее образ жизни, не?

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

вскочив в новые отношения,

я чот щас даже представить себе боюсь любые отношения...
Мне ой как далеко до "ага, я понимаю, что и зачем ты делаешь" с улыбкой. Меня трясет от злости...

[Mihel]

Ни Боже мой, только Вам. Вы мне не нравитесь просто.

А имеет ли хоть какое-то значение, что я вам не нравлиюсь иза неприятия вашей сверхценной идеи - вашей всеправоты?
Нет. И вы видите, что сами проявляете признаки параноида, описанные Вами же парой постов выше.

или пользуясь психологическим айкидо М.Литвака явно соглашаюсь (дадада, конечно) с улыбкой и делаю по своему.

И выбиваете табуретку из под фундамента брака - общность и взаимность интересов.
Вот, кстати, попрос, почему когда женщина манипулирует мужчиной, это не то, что бы хорошо, это замечательно (по вашему мнению, естественно), а когда мужчина не то, что бы добивается, хотя бы заявлляет о своих интересах, это настолько плохо, что вы мне диагнозы ставите, которые вам удобны?

Это Вам не повезло, лох это судьба, смиритесь.

И вашему брау тоже. Вопрос времени.

Имею да. Наглость - второе счастье.

Только вот в данном случае наглость - проявление глупоти.
Ну и:

"Параноида довольного легко узнать по следующим характерным признакам:
- сочетание завышенной самооценки с неспособностью переживать неудачи, отказы и критику. Это вызывает у параноида эмоциональный шквал в виде гнева и вербальной агрессии, злопамятства;
- постоянное недовольство другими людьми, пренебрежительное, надменное отношение к ним;
- стойкая тенденция к искажению пережитого, когда нейтральное отношение других неверно истолковывается как враждебное или пренебрежительное;
- однообразное, нелогичное мышление, "перекручивание всего на свой лад";
- бранчливость, сварливость, неуживчивость и стойкое, неадекватное ситуации отстаивание собственных прав;
- упрямство, прямолинейное выражение агрессии;
- чувствование себя жертвой дискриминации в самых разных формах;
- вера в то, что его доверие надо заслужить."

[Miss Marple]

А имеет ли хоть какое-то значение, что я вам не нравлиюсь иза неприятия вашей сверхценной идеи - вашей всеправоты?

Нет, Вы ошибаетесь, Вы мне не нравитесь, потому что называете женщин мразями.

И вашему брау тоже. Вопрос времени.

Ничего страшного, котики приятнее, они кушают сухой корм и унитаз после них мыть не надо.

Вот, кстати, попрос, почему когда женщина манипулирует мужчиной, это не то, что бы хорошо, это замечательно (по вашему мнению, естественно), а когда мужчина не то, что бы добивается, хотя бы заявлляет о своих интересах, это настолько плохо, что вы мне диагнозы ставите, которые вам удобны?

Вот смотрите, даже я пиксельная баба не во что Вас не ставлю, чё уж удивляться Вашим бывшим?!
Вот если форумчане - Фантом и Aleksusnord импонируют и рядом с ними чисто теоретически с удовольствием можно занять зависимое положение. То кто же виноват, что у женщин Вы вызываете желание над Вами глумиться, и Ваши интересы не учитывать. Только Вы сами.

[Aleksusnord]

Чёта не понял.. И кто из Вас параноид получается?
А кто анорексичный ипохондрик?.
Я с теми, кого больше . Потому, что это безопаснее и толпой всегда можно навалять люлей меньшинству.
Так что определитесь уже, под какие знамёна встанем.
Запутали совсем. Нет чтобы простыми словами- долбо-ё-б, например, или сучка крашена.
И это.. Не читайте буржуйских газет, даже если других нет..(так профессор плейшнер шарикову говорил. Вольный пересказ, как грицца)

[Mihel]

Нет, Вы ошибаетесь, Вы мне не нравитесь, потому что называете женщин мразями.

Я называю женщин мразями?
То есть вы опять придумали и опять обиделись?

котики приятнее,

Закономерный итог, кстати. Зачем лесть в брачевание? Отжать у мужа имущество и деньги? Испортить ему жизнь?

Вот смотрите, даже я пиксельная баба не во что Вас не ставлю, чё уж удивляться Вашим бывшим?!

А меня волнует ваше мнение? Или мне вдруг стало необходимо, что бы вы меня "во что то ставили"?
Не мания ли величия?

Вот если форумчане - Фантом и Aleksusnord импонируют

И мне то от этого холодно или жарко?

кто же виноват

Так и женщины сами виноваты, что их насилуют, верно? И, следуя вашей логике вообще УК РФ надо отменить, в первую очередь начиная со статьи изнасилование.

Чёта не понял.. И кто из Вас параноид получается?

Класика женского концерта - обвини оппонента в своих грехах, а потом смотри, как он выкручиваться будет.
На меня не действует, вот дамы и бесятся

Запутали совсем. Нет чтобы простыми словами- долбо-ё-б, например, или сучка крашена.

Есть древний анекдот на эту тему.

[Miss Marple]

Отжать у мужа имущество и деньги? Испортить ему жизнь?

Имущество и деньги я в семье зарабатываю, в мужниных не нуждаюсь. Его жизнь в его руках, дверь на выход всегда открыта.

Не мания ли величия?

Да, Вы абсолютно правы.

И мне то от этого холодно или жарко?

Судя по всему жарко, иначе Вы бы внимания не обратили.

На меня не действует, вот дамы и бесятся

Беситесь здесь в СТ только Вы. Мы спокойны как удавы.

Отправлено спустя 53 секунды:

А меня волнует ваше мнение?

А меня Ваше? Об чём тогда разговор, сворачивайте его нафиг. Я люблю когда последнее слово остается за мной.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:

И кто из Вас параноид получается?

Конечно Mihel, "В психиатрии ведь как — кто первым халат надел, тот и доктор". Я доктор.

Я с теми, кого больше

Нас с Птицей-синицей двое, а он один. Так что, Aleksusnord, айда к нам, приголубим, приласкаем)

Запутали совсем. Нет чтобы простыми словами- долбо-ё-б, например, или сучка крашена.

Ну неее, это не интеллигентный срач будет.

[Mihel]

Судя по всему жарко, иначе Вы бы внимания не обратили.

Опять мания величия? Вера, что Мир вращается только вокруг вас?
Забавное убеждение.

Беситесь здесь в СТ только Вы. Мы спокойны как удавы.

Ну? Опять "сам дурак", опять придумала и обиделась, опять обвинить в своих грехах, а потом оппонент пусть выкручивается?

Имущество и деньги я в семье зарабатываю,

Да конечно. Я вам верю.\

Об чём тогда разговор, сворачивайте его нафиг.

А что вам мещает свернуться первым? Сверхценное мнение?

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Конечно Mihel, "В психиатрии ведь как — кто первым халат надел, тот и доктор". Я доктор.

Ага. Бывал в психиатрической больничке как-то. В отделении для буйных (этажом ошибся) там и доктора, и наполеоны, и прокуроры...

[Птица-синица]

Aleksusnord, я не могу не читать! Я чуть не свихнулась, пытаясь понять, что со мной не так!!!
"Но психика манипулятора работает таким образом, что они способны вменить тебе в вину АБСОЛЮТНО все". (с).
Из нашей с мужем переписки уже после того, как он ушел, но еще до того, как съехал:
"Я обещал тебе помогать с дочкой в дни, когда ты работаешь, но наш сегодняшний разговор по ватсапу все изменил. Я постараюсь помогать, пока длится садик, но дальше я не буду давать никаких обещаний".
"Сегодняшний разговор по ватсапу" касался получения справок на детей и еще содержал мою просьбу сфотографировать карточку, чтоб записать их к окулисту. Все мои попытки выяснить, что именно в нашем разговоре "изменило все", натолкнулись на "ты не понимаешь, и это, видимо, уже просто нормально".
При том, что утром мы вполне мирно пили чай на кухне и обсуждали, помимо его помощи с дочкой, еще и какие замечательные чашечки купила ЛВЖ в их новую квартиру.

[Miss Marple]

Опять мания величия? Вера, что Мир вращается только вокруг вас?

Ну да, а Вы до сих пор не поняли, что женщина - шея.

Забавное убеждение.

Ну Вам виднее, Вы же в гараже живёте.

Да конечно. Я вам верю.

И правильно делаете, против правды не попреёшь.

А что вам мещает свернуться первым? Сверхценное мнение?

Нет, ровно то, что я написала. Люблю, когда последнее слово остаётся за мной.

При том, что утром мы вполне мирно пили чай на кухне и обсуждали, помимо его помощи с дочкой, еще и какие замечательные чашечки купила ЛВЖ в их новую квартиру

Всё таки Птица-синица, Вы очень сильная духом женщина, я Вами восхищаюсь! Я б не смогла, а Вы значит простили и отпустили. На это способны только сильные люди ❤

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Птица-синица, а Вы его любите до сих пор, не так как любимого мужчину страстно, так сказать, а как когда-то близкого человека, с благодарностью за прожитые годы? Может это даёт Вам силу быть такой необычной

[Mihel]

Ну да, а Вы до сих пор не поняли, что женщина - шея.

Попа? Спина? Руки? Ноги?
Вы до сих пор и не поняли, что у мужчины есть не только свобода воли, но и желания, требования, интересы, жизнь, в конце концов.

Ну Вам виднее, Вы же в гараже живёте.

Манипуляшка 10 lv. Дёшево, непрактично.

И правильно делаете, против правды не попреёшь.

Сарказм вы, естественно, с двумя всшими образованиями, не понимаете.

Люблю, когда последнее слово остаётся за мной.

И значит я должен так сделать!
Не?

[Птица-синица]

Miss Marple, ну за той перепиской про "ты не понимаешь и это нормально" последовала такая фееричная ссора по ватсапу, что я в результате послала его матом (мне это не свойственно совсем). После чего он оскорбился и с чувством собственного достоинства удалился: "вернемся к этому разговору потом, когда ты успокоишься. Пока же я хочу как можно меньше общаться с тобой".
Что не помешало ему на следующий день приехать за "забытой" накануне вещью. Вот только забирать ему ее пришлось из почтового ящика: не общаться - значит, не общаться.
А меня в день ссоры несколько часов трясло на работе, я рыдала и глотала успокоительные. Спасибо, коллеги и поддержали, и надоумили, и перед пациентами меня прикрыли. Что мешало дождаться вечера и все мне высказать в лицо при встрече? Не "дестабилизируя" меня на работе.
Вот перечитать ту переписку - и не поймешь, на что я сорвалась. А вот те крючочки, мои крючочки - знать надо, как и за какой дернуть... Он хорошо это знает.

Вы его любите до сих пор,

не знаю, честно. Возможно, еще люблю. Совершенно точно не ненавижу. Сложно все это...

[Miss Marple]

Вы до сих пор и не поняли, что у мужчины есть не только свобода воли, но и желания, требования, интересы, жизнь, в конце концов.

Нормальный мужчина всё это имеет, ему и отстаивать свои права не надо, его в семье с первого слова понимают. Как ты себя в этой жизни поставишь такие и женщины подтянутся.

Сарказм вы, естественно, с двумя всшими образованиями, не понимаете.

А какой тут мб сарказм, я СНЖ, я добытчик мамонта. Это факт.

И значит я должен так сделать!
Не?

Не? Не хотите? Эх, придётся дальше Вас палкой тыкать.

[Mihel]

А какой тут мб сарказм, я СНЖ, я добытчик мамонта. Это факт.

Самый что ни есть обыкновенный. А что до мамонта, то у меня тоже дллинна члена 25 см!

Нормальный мужчина всё это имеет,

Не путайте, настоящий.
ФОкус, точнее проблема в том, что вы считаете, что главная цель мужчины - женщина. И пытаетесь доказать это мне.
Это, мягко говоря, не верно.

Не? Не хотите? Эх, придётся дальше Вас палкой тыкать.

Ну, вам не палкой меня тыкать удаётся, так, смешить.
Вангую переход на личности и короткий член. Верно?

[Miss Marple]

А меня в день ссоры несколько часов трясло на работе, я рыдала и глотала успокоительные.

Ничего себе, это печально. Всё таки даже здесь в СТ Вы описали БМ кмк лучше, чем он есть на самом деле. Даже не сомневаюсь, что деткам Вы и слова плохого про папу не сказали, не взирая на боль. Вы очень сильный человек!
Да, Вам бы похорошему прервать контакт на время, в себя прийти, но доча маленькая.
Меня спасло, что я пошла по этому пути:

"После того как вы вышли из отношений с психопатом, правило «Никаких контактов» – единственное, что защитит вас от дальнейших манипуляций и абьюза. Исключений у этого правила нет.
Из контакта с психопатом, даже из самого незначительного, не может выйти ничего хорошего. Он лишь затормозит ваше исцеление, и впоследствии вы обязательно о нем пожалеете. Каждая секунда общения с психопатом, каждая буква переписки направлена лишь на то, чтобы причинить вам боль".
2,5 года мы вообще не общалась, а сейчас я уже отстраненно смотрю на тот брак и развод.

Отправлено спустя 8 минут 36 секунд:

ФОкус, точнее проблема в том, что вы считаете, что главная цель мужчины - женщина. И пытаетесь доказать это мне.
Это, мягко говоря, не верно.

Так тупо переносить свою идеюфикс на других людей, как это делаете Вы, могут только психопаты, о чём я Вам и твержу. Не теряйте время, Вам к психиатору, форум не поможет.

Самый что ни есть обыкновенный. А что до мамонта,

Да Вы что?! Думаете в России за сегодня произошли изменения в трудовом праве, что юрист стал меньше зарабатывать водителя автобуса. Ура! Где? Мы туда переедем.

Ну, вам не палкой меня тыкать удаётся, так, смешить.

Забавный здесь только Вы, как моська.

Вангую переход на личности и короткий член. Верно?

Нет что Вы, у Вас же 25 см, Вы сами написали. Я Вам верю, на что то же должны были вестись те 30 тёток, которых Вы оприходовали до 21 года, и БЖы, больше то Вам похвастать не чем.

[Mihel]

Так тупо переносить свою идеюфикс

Вы эту идею демонстрируете буквально в каждом посте. А переношу я...

Думаете в России за сегодня произошли изменения в трудовом праве, что юрист стал меньше зарабатывать водителя автобуса.

Да плевать.

Я Вам верю, на что то же должны были вестись те 30 тёток

Ну, видимо с двумя высшими образованиями не понять, что разменять третий десяток это "больше двадцати". Верно?

[Птица-синица]

Miss Marple, ну так мы и не общаемся. До суда общались по поводу документов для развода и придем ли на досудебную беседу. Ну вот этот его дурацкий визит с фотоальбомами и хламом еще (замки я сменила, кстати ).
Захочет позвонить дочери - дам ей телефон и все.
Вот когда с дачи вернемся, будет сложнее, если он захочет с дочкой видеться.
Из той ссоры, кстати, было очень хорошее следствие: я поняла, что на его помощь с дочкой рассчитывать нечего, и нашла удобный для всех выход из, как мне раньше казалось, безвыходной ситуации :D Он больше не сможет шантажировать меня "смогу или не смогу посидеть с дочкой". Хочешь - сиди, не хочешь - иди себе своей дорогой :D

Я не считаю его плохим человеком. Не могу его таковым считать. Я только одно знаю - мне надо держаться от него подальше. Для моего собственного блага и душевного здоровья.

[Miss Marple]

Да плевать.

Разумеется, больше противопоставить Вам нечего, мозг закоротило.

А переношу я...

Конечно Вы, я пишу, что мужчина может сам иметь, что хочет - свободу, интересы, нужно только найти правильную женщину. А Вы опять мне пишите, что я считаю, что для мужчины главное женщина. Главное, какую женщину он найдёт. Вот Вам не везёт, это карма, Вам от неё не уйти.

Ну, видимо с двумя высшими образованиями не понять, что разменять третий десяток это "больше двадцати". Верно?

А что это меняет? Какая разница в каком возрасте Вы зазывали баб, треся 25сантиметровым, потому что больше привлечь нечем. Ни достижений, ни мозга.

Отправлено спустя 9 минут 20 секунд:

Ну вот этот его дурацкий визит с фотоальбомами и хламом еще

Всё таки их в одном месте делают у меня воду из родника приносил, и спрашивал: а что даже чаю не попьём?.

Я только одно знаю - мне надо держаться от него подальше. Для моего собственного блага и душевного здоровья.

С учётом анамнеза его уходов-возвращений, мне кажется Вы от него ещё долго отбиваться будете. Так чувствуется, что его настоящая это так экзистенциальный кризис пережить, перетопчется у неё и обратно под крылышко своей синички. Не отпускает Вас.
Я Вам желаю восстановиться и жить свободно и счастливо ❤

[Птица-синица]

а что даже чаю не попьём?

не, у меня убежал быстро, отдав весь хлам, с таким видом, что ему противно быть рядом со мной И из суда убежал быстро-быстро :D

Я ОЧЕНЬ надеюсь, что "под крылышко" он больше не захочет (я испортилась для него капитально). Потому что я не готова отбиваться. И я не отобьюсь, если он всерьез возьмется за дело: слишком много крючков я еще не осознала и не проработала.
(Щас придет Фантом и скажет, что нечего думать о вероятном будущем и искать проблемы, которых пока нет. И будет прав :D )