Седина в бороду...

[Firefly]

Вначале идет нежелание иметь отношения с партнером.

В истории Виринеи не было никакого нежелания иметь отношения с ней, как с женщиной.
Вполне все было нормально. Пока Виринея не узнала про любовницу. Муж отлично справлялся со своими супружескими обязанностями.
И так - во многих браках.

[Фантом]

Умысел в действиях? Как это?

Читай уголовную юриспруденцию. Все доказывается через действия. Их анализируют и квалифицируют по ст. особенной части УК. Давай закончим, а то я себя чувствую преподавателем по уголовному праву.

[Firefly]

Теперь про М. в голове он любит и хочет свою жену, идут с друзьями в баню, один из них заказывает шлюх и в пьяном угаре М может ее и трахнуть. одинаковы ли два сценария. Где распущенность, а где измена?

Вот это уже шулерство, правда.
Ну один раз потыкал в шлюху. Другой.
Потом на корпоративе оторвался.
А там ещё был выездной тимбилдинг в пансионате. Полирнул малехо. Ну не смылится же, да?
А люблю жену!
Мотива сменить партнёра нету! Только новизны захотелось!

[Фантом]

И так - во многих браках.

где живут соседи, забыла добавить.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Мотива сменить партнёра нету! Только новизны захотелось!

Я ж не оправдываю такие действия. Я лишь говорю о мотивах поступков.
И с тобой согласился, что эт игра с огнем.

[Firefly]

Фантом, я сходила и погуглила.
Вот определение умысла
У́мысел — одна из форм вины, противопоставляемая неосторожности. В административном праве, а также в уголовном законодательстве некоторых стран, виновным может быть признано даже юридическое лицо. В уголовном праве умышленная форма вины предполагает осознание виновным сущности совершаемого деяния, предвидение его последствий и наличие воли, направленной к его совершению.

Извини, но осознание виновным сущности совершаемого деяния не является ДЕЙСТВИЕМ.
Это всё в голове человека происходит.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

где живут соседи, забыла добавить.

Нет, где живет семья. Муж, жена, дети.
Где есть общение, секс, семейные праздники, планы на отпуск и вообще всё есть.

[Зануда]

а я сказал. что не так. Без мотива нет ни сговора не умысла. Что сговор, что умысел доказывается в действиях, а мотив в голове. Больше не буду спорить с некомпетентным человеком.
Firefly писал(а): ↑

КМК у вас со Светляком хороший пример недопонимания собеседниками друг друга. Она говорит о том, что умысел доказать сложнее всего. Ты о том, что если не нашел мотив - то и смысла нет что-то доказывать. Но если смотреть последовательно, то ты сначала предполагаешь мотив, а уж потом обосновываешь предположение доказательствами. То есть обоснованием мотива в целом являются все остальные доказательства вкупе. Из которых сговор и умысел действительно - доказываются куда сложнее, чем вещественные признаки типа улик. При этом даже если мотив обоснован доказательствами - не факт, что ты его угадал. Чужая душа потемки.

[Firefly]

Я лишь говорю о мотивах поступков.

Ну я тогда ещё одно запрещённое слово произнесу.
Модус операнди.
Если муж(или жена) считает возможным разрешить себе пробовать новое, то вопрос залёта (узнавания второй половиной, залипания на левого партнёра, неожиданная беременность и прочие ужасы нашего городка) - это вопрос времени и удачливости любителя новизны (любого пола).

Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:
Зануда, спасибо за понимание.

Наши основные с Фантомом разногласия лежат немного в другой плоскости.
Точнее это у меня с ним разногласия. А ему все равно, что я по этому поводу думаю.
Это ирония. Не удержалась.

Я с ним спорю о том, что первично - курица или яйцо.
Фантом, насколько я его понимаю, считает, что сначала происходит охлаждение в браке. Что жена и муж становятся соседями.
А потом происходит измена.

А я считаю, что измена может случится на фоне хороших и тёплых отношений между мужем и женой.
Просто потому что мужу или жене захотелось попробовать нового, другого.

В принципе, каждый из нас описывает «своего слона» из притчи о слепых.
Фантом своего. Я - своего.

О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут,
Пока не предстанет Небо с Землей на Страшный Господень суд.
Но нет Востока и Запада нет, что племя, родина, род,
Если сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает?

[Фантом]

Извини, но осознание виновным сущности совершаемого деяния не является ДЕЙСТВИЕМ.

Мало почитать в гугле причем эт немного нетак.
Скажу своими словами виновным в преступлении признается лицо, совершившее деяние (Действие/бездействие) умышленно или по неосторожности. умысел подразделяется на прямой и косвенный, а неосторожность - на легкомыслие и небрежность, и доказывается именно через действия виновного лица. Пример наставил оружие, случайно выстрелил и убил. Он мог не осознавать, что делает, но должен был знать или предполагать о последствиях.
А вот мотив как правило есть только в умышленных преступлениях, про которые и сказал опер, с сложными составами. и без мотива они не бывают. Ну например как ДТП с тяжкими последствиями. Все закрыл тему.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Я лишь сказал, что отличаю измену/предательство от адюльтера.
В первом случае восстанавливать не чего, во втором есть шанс.

[Firefly]

Фантом, вон Рускент вернулся.
У него умысел или по неосторожности упал на джексона?

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Предательство или адюльтер?

Ведь Рускент квалифицирует свой загул, как адюльтер, а его бывшая жена - как предательство.

Вот такая, понимаш, загогулина. (Голосом Бориса Николаевича)

[Катерина 80]

У всех секс без любви был. Даже с собственными мужьями, после сильной обиды на них, например.

Не у всех.

Я после сильной обиды не могла.
Мне "отойти" сначала нужно.

[Фантом]

У него умысел или по неосторожности упал на джексона?

:D У него везде умысел :D , по неосторожности эт то ж умысел, он знал или должен был предполагать, что может произойти но халатно пренебрег последствиями-разводом и распилом. :D
А где он, прикольно его читать.

Отправлено спустя 31 секунду:

Я после сильной обиды не могла.

Нас двое :D

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Ведь Рускент квалифицирует свой загул, как адюльтер, а его бывшая жена - как предательство.

Его действия показали жене , что эт измена, надеюсь ты читала, что он вытворял. Начиная от признания жене, что любит другую, кончая разговорами с тестем. Если б не было таких косяков, возможно и простила б.

[Катерина 80]

нас двое

Трое, ещё Нюра.

[Фантом]

Трое, ещё Нюра.

тогда имя им легион :D

Отправлено спустя 31 секунду:
Хотя видимо эт у меня с возрастом.

[Firefly]

А где он, прикольно его читать.

Ну вот же наш пупсик, наш форумный бебиборн.
viewtopic.php?f=20&t=75495

[Фантом]

Firefly, Спасибо.

[Firefly]

Зануда, и ещё хотела написать, что мне очень нравится фильм «Знакомьтесь, Джо Блэк»
Мне кажется, что фильм недооценён широкой публикой. Хотя рейтинги у него неплохие.

[Птица-синица]

Зануда, я присоединяюсь к вашим поклонникам. Очень приятно и интересно читать Ваши посты.

[Strekoza]

Всё! Все ушли Рускента читать Так ждали его возвращения!

[Sawko]

Я после сильной обиды не могла.
Мне "отойти" сначала нужно.

знаешь, это хотя бы честно.
Меня бесит когда после ссоры между тем, что хочет голова и тем, что хочет, пардон, звездуля жена выбирает второе , а мне приходится епать некоторых не внемля зверскому выражению на литсе.
Так и до импотенции недалеко

[скорпи]

Очень приятно и интересно читать Ваши посты.

Создаем фан клуб? "зануды" ?

[Pacan4ik]

Ох и Зануда :D .
Всех бап увёл

[Фантом]

Ох и Зануда .
Всех бап увёл

Мозги вправит и вернет. :D

[Сибирячка]

это хотя бы честно.

Разная половая конституция честнее честного.

[Nura Berg]

Трое, ещё Нюра

меня вычеркивай. я пошутила

[Sawko]

Сибирячка, ты со мной не разговариваешь, забыла?, не выпадай из образа.