Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Ол, ну всплывает же правда периодически, разве нет. Проколоться можно где удобно.
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Знала одних, после командировки мужу сына предъявили нежданно негаданно 
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Вы говорите не про любовь.
Любовь - это редкое и высокое чувство. Тут все про ништяки/деньги/вклады и так далее. Любовь в современном мире это не способ выживания, это другое.
По мне это когда два самодостаточных человека выбирают друг друга КАЖДЫЙ день, для того что проводить время вместе и досуг.
Каждый из них самодостаточен. Каждый приходит в отношения личностью.
Каждый свободен, но пускает в свою свободу другого человека и не теряет ничего.
Если эти люди разойдутся , они потеряют только друг друга и ничего больше.
Поэтому если вы изначально ставите какие то условия для своей половины, "требования", это уже не любовь. Это отношения. Дашь на дай...
"Ты мне секс, я тебе деньги."
"Я бытовая проститутка, ты снабженец."
"Ты мне ребенка, я тебя буду содержать".
Если вам не дадут то чего хотите, что случится?..."любовь" прошла?
Мужчина и женщина могут найти секс в доступной и бесплатной/платной формах - везде и всегда. Работать и зарабатывать могут оба пола, условия равноправия. Каждый может самостоятельно обеспечить себе ништяки САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Про секс в паре
"Можно соблазнить женатого/свободного/в отношениях, любого мужчину/женщину, но нельзя соблазнить удовлетворенного и любящего.
Все эти быт/ниуделял/обязанности/деньги - это не про любовь. Это "взять" за услугу, которую я тебе оказываю, а иногда насильно.
"Я тебя поддерживала"/ "растила наших детей"/ "вела быт"/ "не изменяла".
"Я тянул нашу семью"/"оплачивал кредиты"/"возил на моря"/ "не изменял".
Стоп.
Это выход за рамки свободы, а свобода - самое дорогое, что есть у человека. Это жизнь одна, в ней не нужно ничего терпеть, нужно ее любить и менять, как это возможно, под свое удобство.
Поддерживала? А это платная услуга?
Это мой выбор, я могу этого не делать. Никто не заставит, да и человеку, которому оказывается "поддержка", она может не нужна.
Растила детей? Наших? Так не заводи, или насиловал кто?
Если хотела детей - ухаживай, не хотела - не нужно было заводить. От мужа что то нужно? Не так помогает, как ты придумала?
"Вела быт"?
Это как? Если мужчина работает, а ты нет - веди...или иди работай и платите за это кто сколько может. Или делайте пополам.
Тянул кредиты? Ты выплачиваешь, т.е взял на себя эту ответственность...кто заставлял? Кто заставляет "тянуть жилы на работе"?
Мало платят? Найди новую...
Слишком большие хотелки у жены- тоже самое.
На гране нищеты не так много людей, и вот там как раз брак нужен для выживания, там любви нет...там только "должен" и "должна", к сожалению.
Ничего не получиться взять насильно у кого то.
Это современные реалии. Но люди по прежнему равняются на социальные рамки.
Должна вести быт/хозяйство/готовить/убирать/стирать.
Должен содержать/уделять/платить/дарить
Люди, которые боятся быть плохой хозяйкой/ не мужиком.
Жизнь одна. Любовь - это свободный выбор быть с человеком, с которым тебе УДОБНО.
Растить и воспитывать детей, которых вы ОБА хотели. Работать , как хочется и где. Содержать дом как хочется и не равняться на долбанные стереотипы. Если хочется ахаться с кем то , кроме партнёра - сказать. Принимает человек твой выбор и будет рядом, без последствий - ок, не принимает - уходи. Измена - это враньё и положить "куй" на границы свободы твоего партнёра. Как и любое враньё.
И да
Я очень плохая жена по мнению абф. Но я , правда, старалась быть хорошей и "правильной". Из кожи вон лезла и требовала к себе трепетного отношения. Я же все делаю "как надо", ты обязан меня любить!
Это не правильно.
Сейчас я могу заказать еду в ресторане, уборку в клининге, не делаю закаток/ не ращу "натуралельненькое" в огородах и не выращиваю "комнатные" уютные цветы.
Мой муж может забыть купить подарок мне на праздник и вообще про праздник/ уехать один в отпуск/ не сажать дерево и не строить дом/ может вызвать мастера на час, потому что именно в этот день ему просто ЛЕНЬ это сделать и все.
Так и живём.
Договариваемся. Мы слышим постоянную критику от родственников, посторонних людей - как должны и обязаны делать муж и жена.
"Как вы можете отдельно друг от друга ездить в отпуск"
"Почему он спит отдельно, ну и что , что маленький ребенок! Он должен, вы муж и жена". "Как ты его отпускаешь
на рыбалку". "Как ты терпишь заказную еду". "Почему твоя жена на даче не занимается огородом". "Все в это время делают детей, у вас не правильно все запланировано".
Кто сказал так? Наш ответ - потому что поговорили друг с другом и так решили и МЫ ОБА довольны... выбивает людей из матрицы.
"Это не правильно".
Я недавно, реально недавно, год не прошел, как разрешила себе быть счастливой и не слушать "великие" мнения других.
Я свободна. Муж тоже.
Если не Дай Бог муж изменит мне, да, это разобьёт мне сердце. Один раз я серьезно думала, что это правда. Про полимеры и остальное - я не думала. Просто хотелось не думать, была сильная боль. Но я знаю, что если мы разойдемся, как "отболит" у меня есть что то "свое" , что нельзя забрать, у него свое.
У нас брачный договор, оба работаем. Все было оговорено с холодной головой.
Я не знаю как правильно. Но если убрать все должен/должна и может брак просуществует меньше, но люди будут счастливее..
Я могу быть не права. Я сейчас так живу, что будет дальше я не знаю, но список критериев, какой должен быть муж (следить за своей бабой, прятать полимеры, не пускать и контролировать, развиваться, "открытая дверь", занятие спортом, иметь все что движется), жена (ноготочки/реснички, зависима от мужа и несамостоятельная, обязательно ПД, шлюшенция в постели) это сколько ж надо сил вложить? Это слишком сложно.
Мда, пока я писала, уже другую тему обсуждают. Ну и пох.
Тс, милая, мне жалко, что так произошло. Выводы почему он стал изменять....ну если бы было у вас 3+ партнёра и все изменяют, то дело не в мужиках...а тут. Это ЕГО выбор. Разделите все поровну. Работайте, у вас есть прекрасные дочки. Жизнь живите. Все будет хорошо.
Любовь - это редкое и высокое чувство. Тут все про ништяки/деньги/вклады и так далее. Любовь в современном мире это не способ выживания, это другое.
По мне это когда два самодостаточных человека выбирают друг друга КАЖДЫЙ день, для того что проводить время вместе и досуг.
Каждый из них самодостаточен. Каждый приходит в отношения личностью.
Каждый свободен, но пускает в свою свободу другого человека и не теряет ничего.
Если эти люди разойдутся , они потеряют только друг друга и ничего больше.
Поэтому если вы изначально ставите какие то условия для своей половины, "требования", это уже не любовь. Это отношения. Дашь на дай...
"Ты мне секс, я тебе деньги."
"Я бытовая проститутка, ты снабженец."
"Ты мне ребенка, я тебя буду содержать".
Если вам не дадут то чего хотите, что случится?..."любовь" прошла?
Мужчина и женщина могут найти секс в доступной и бесплатной/платной формах - везде и всегда. Работать и зарабатывать могут оба пола, условия равноправия. Каждый может самостоятельно обеспечить себе ништяки САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Про секс в паре
"Можно соблазнить женатого/свободного/в отношениях, любого мужчину/женщину, но нельзя соблазнить удовлетворенного и любящего.
Все эти быт/ниуделял/обязанности/деньги - это не про любовь. Это "взять" за услугу, которую я тебе оказываю, а иногда насильно.
"Я тебя поддерживала"/ "растила наших детей"/ "вела быт"/ "не изменяла".
"Я тянул нашу семью"/"оплачивал кредиты"/"возил на моря"/ "не изменял".
Стоп.
Это выход за рамки свободы, а свобода - самое дорогое, что есть у человека. Это жизнь одна, в ней не нужно ничего терпеть, нужно ее любить и менять, как это возможно, под свое удобство.
Поддерживала? А это платная услуга?
Это мой выбор, я могу этого не делать. Никто не заставит, да и человеку, которому оказывается "поддержка", она может не нужна.
Растила детей? Наших? Так не заводи, или насиловал кто?
Если хотела детей - ухаживай, не хотела - не нужно было заводить. От мужа что то нужно? Не так помогает, как ты придумала?
"Вела быт"?
Это как? Если мужчина работает, а ты нет - веди...или иди работай и платите за это кто сколько может. Или делайте пополам.
Тянул кредиты? Ты выплачиваешь, т.е взял на себя эту ответственность...кто заставлял? Кто заставляет "тянуть жилы на работе"?
Мало платят? Найди новую...
Слишком большие хотелки у жены- тоже самое.
На гране нищеты не так много людей, и вот там как раз брак нужен для выживания, там любви нет...там только "должен" и "должна", к сожалению.
Ничего не получиться взять насильно у кого то.
Это современные реалии. Но люди по прежнему равняются на социальные рамки.
Должна вести быт/хозяйство/готовить/убирать/стирать.
Должен содержать/уделять/платить/дарить
Люди, которые боятся быть плохой хозяйкой/ не мужиком.
Жизнь одна. Любовь - это свободный выбор быть с человеком, с которым тебе УДОБНО.
Растить и воспитывать детей, которых вы ОБА хотели. Работать , как хочется и где. Содержать дом как хочется и не равняться на долбанные стереотипы. Если хочется ахаться с кем то , кроме партнёра - сказать. Принимает человек твой выбор и будет рядом, без последствий - ок, не принимает - уходи. Измена - это враньё и положить "куй" на границы свободы твоего партнёра. Как и любое враньё.
И да
Я очень плохая жена по мнению абф. Но я , правда, старалась быть хорошей и "правильной". Из кожи вон лезла и требовала к себе трепетного отношения. Я же все делаю "как надо", ты обязан меня любить!
Это не правильно.
Сейчас я могу заказать еду в ресторане, уборку в клининге, не делаю закаток/ не ращу "натуралельненькое" в огородах и не выращиваю "комнатные" уютные цветы.
Мой муж может забыть купить подарок мне на праздник и вообще про праздник/ уехать один в отпуск/ не сажать дерево и не строить дом/ может вызвать мастера на час, потому что именно в этот день ему просто ЛЕНЬ это сделать и все.
Так и живём.
Договариваемся. Мы слышим постоянную критику от родственников, посторонних людей - как должны и обязаны делать муж и жена.
"Как вы можете отдельно друг от друга ездить в отпуск"
"Почему он спит отдельно, ну и что , что маленький ребенок! Он должен, вы муж и жена". "Как ты его отпускаешь
Кто сказал так? Наш ответ - потому что поговорили друг с другом и так решили и МЫ ОБА довольны... выбивает людей из матрицы.
"Это не правильно".
Я недавно, реально недавно, год не прошел, как разрешила себе быть счастливой и не слушать "великие" мнения других.
Я свободна. Муж тоже.
Если не Дай Бог муж изменит мне, да, это разобьёт мне сердце. Один раз я серьезно думала, что это правда. Про полимеры и остальное - я не думала. Просто хотелось не думать, была сильная боль. Но я знаю, что если мы разойдемся, как "отболит" у меня есть что то "свое" , что нельзя забрать, у него свое.
У нас брачный договор, оба работаем. Все было оговорено с холодной головой.
Я не знаю как правильно. Но если убрать все должен/должна и может брак просуществует меньше, но люди будут счастливее..
Я могу быть не права. Я сейчас так живу, что будет дальше я не знаю, но список критериев, какой должен быть муж (следить за своей бабой, прятать полимеры, не пускать и контролировать, развиваться, "открытая дверь", занятие спортом, иметь все что движется), жена (ноготочки/реснички, зависима от мужа и несамостоятельная, обязательно ПД, шлюшенция в постели) это сколько ж надо сил вложить? Это слишком сложно.
Мда, пока я писала, уже другую тему обсуждают. Ну и пох.
Тс, милая, мне жалко, что так произошло. Выводы почему он стал изменять....ну если бы было у вас 3+ партнёра и все изменяют, то дело не в мужиках...а тут. Это ЕГО выбор. Разделите все поровну. Работайте, у вас есть прекрасные дочки. Жизнь живите. Все будет хорошо.
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Лекси, браво, аплодирую стоя
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Не, мешал - вычеркиваем, а остальное в точку.
А не удовлетворенного, но любящего?
Первый признак не земной любви.
- Солнечный Круг
- старейшина
- Сообщения: 1597
- Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
- Пол: М
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Фантом,
Как можно любить и не быть удовлетворенным?
Я хочу заниматься сексом с мужем. Он восполняет все мои потребности, на той волне которая устраивает и меня и его.
И я писала
Милая, какого куя что произошло, что вдруг так?
Болеет - вылечить
Настроения нет - а у меня есть, тогда..и варианты.
Всегда можно найти выход, если все живы.
Я про, то что ТЕРПЕТЬ не нужно и равняться на общие стереотипы тоже.
Есть пары чайлдфри (зло злобное), которые живут ОБА так, как выбрали и это ИХ путь.
Есть пары, которые все время путешествуют/домоседы/ любители Ганг Банг или групповухи с неграми...если ОБА - то это норма.
Терпеть и проживать самое ценное, что тебе дали, ради одобрения общества - НЕ ПРАВИЛЬНО.
Брак может быть не долгим, но счастливым или "они 30 лет вместе, она - красавица-хозяюшка, а он кормилец и настоящий мужчина", но при этом каждый из них несёт свою "ношу"...
Да хрень это все, жить нужно свободно!
Люди скоро будут летать на Марс, ради туризма! Нас окружают такие технологии, такой прогресс, а люди все писдострадают от того, что сами загоняют себя в рамки...
Никто не запретит вам жить счастливо, нет никого фактора, кроме здоровья.
Остальное это вот.

Это просто все упрощает. И ВСЕ.
Нет, если второй человек думает также.
Значит не удовлетворяет муж/жена? Почему?
Как можно любить и не быть удовлетворенным?
Я хочу заниматься сексом с мужем. Он восполняет все мои потребности, на той волне которая устраивает и меня и его.
И я писала
Любит жену, а она не даёт?
Милая, какого куя что произошло, что вдруг так?
Болеет - вылечить
Настроения нет - а у меня есть, тогда..и варианты.
Всегда можно найти выход, если все живы.
Я про, то что ТЕРПЕТЬ не нужно и равняться на общие стереотипы тоже.
Есть пары чайлдфри (зло злобное), которые живут ОБА так, как выбрали и это ИХ путь.
Есть пары, которые все время путешествуют/домоседы/ любители Ганг Банг или групповухи с неграми...если ОБА - то это норма.
Терпеть и проживать самое ценное, что тебе дали, ради одобрения общества - НЕ ПРАВИЛЬНО.
Брак может быть не долгим, но счастливым или "они 30 лет вместе, она - красавица-хозяюшка, а он кормилец и настоящий мужчина", но при этом каждый из них несёт свою "ношу"...
Да хрень это все, жить нужно свободно!
Люди скоро будут летать на Марс, ради туризма! Нас окружают такие технологии, такой прогресс, а люди все писдострадают от того, что сами загоняют себя в рамки...
Никто не запретит вам жить счастливо, нет никого фактора, кроме здоровья.
Остальное это вот.

- Солнечный Круг
- старейшина
- Сообщения: 1597
- Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
- Пол: М
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Любовь часто путают с Сильным Чувством
На мой взгляд, на настоящая Любовь это не чувство
Это состояние воли
Легко любить когда с человеком удобно
И трудно когда с человеком неудобно
Вот человек стал инвалидом
Неудобно с ним возится
Неудобно с ним жить
И что прошла Любовь?
Если она есть, то придётся сделать волевое усилие настречу этому человеку
В если ее нет - то лучше неудобное заменить на удобное
На мой взгляд, на настоящая Любовь это не чувство
Это состояние воли
Легко любить когда с человеком удобно
И трудно когда с человеком неудобно
Вот человек стал инвалидом
Неудобно с ним возится
Неудобно с ним жить
И что прошла Любовь?
Если она есть, то придётся сделать волевое усилие настречу этому человеку
В если ее нет - то лучше неудобное заменить на удобное
- Panzerbear
- Генерал Топтыгин
- Сообщения: 25805
- Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
- Откуда: Москвабад
- Пол: М
- Солнечный Круг
- старейшина
- Сообщения: 1597
- Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
- Пол: М
- Panzerbear
- Генерал Топтыгин
- Сообщения: 25805
- Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
- Откуда: Москвабад
- Пол: М
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Эт первый признак отсутствия доверия, а может быть любовь без доверия?
В моем понятии лбовь эт в первую очередь отдавать.
Причин может быть ьвагон и маленькая тележка. От технического плана, до физического.
Здесь не спорю.
комфортом и другими ништяками.
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Ты сейчас несешь ахинею.
Я такого не говорил. Что "Ни на что не имеет право"
И привел, вполне себе, пускай грубый, но расчет.
Который как минимум, не лишает ОЖП, так скажем, "Выходного пособия".
Просто Я сделал это с точки зрения фактических вложений (по честному), а не опираясь на ФЗ, за который ОЖП трясуться и на который уповают. Всего лишь.
Вы же на пару с Савко, начали нести какую-то ххуету про Суррогатное материнство, что в Объеме мною приведенного примера является крупицей на довольно большой пласт ОБЫЧНОГО населения РФ, а не вашей сказочной Нарнии, в пересчете.
Имейте что угодно, хоть точку зрению, хоть друг друга. Мечтать не вредно. Взрослые люди. Ага.
У меня тоже, однако описываемая мною модель семьи, встречается гораздо чаще.
Все остальное - исключения, на этом фоне.
Заканчиваем флуд.
Или вы все писды получите.
- Panzerbear
- Генерал Топтыгин
- Сообщения: 25805
- Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
- Откуда: Москвабад
- Пол: М
- Солнечный Круг
- старейшина
- Сообщения: 1597
- Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
- Пол: М
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Ок согласен. Немножечко.
Firefly, почитай что Лекси написала.
Ну и при чем тогда 50/50.
Хорошо, если пошла дележка, значит любви нет, а может и не было ни когда.
А раз чувств нет, осталось материальное, то что по праву/закону.
В законах нет понятия - "Любовь".
Тормознем на справедливости, хотя бы.
Я привел честный Пример.
Точнее что Бабо заслужило и получит на выходе, должна получить на выходе. Это если по честному.
С какого ххера 50/50??
Понятно и естественно, зачем бабье тащит в Загс.
Ведь "честность" гарантируемая Законом, когда 50/50 гораздо привлекательней, нежели по справедливости т.е. ЧЕСТНАЯ "Честность".
Тьфу. . Да кому Я это объясняю.
Идиотом, что-то, себя почувствовал (внезапно!).
Последний раз редактировалось Мимо ушей 28.04.21 12:28, всего редактировалось 1 раз.
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Страсть называется. Пару раз получила оргазм после долгого воздержания.
- Panzerbear
- Генерал Топтыгин
- Сообщения: 25805
- Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
- Откуда: Москвабад
- Пол: М
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
+100500. Всё верно выразили. Но этот подход не подойдёт. Ибо жадность у баппелей на месте первом, которую они прикрывают-натягивая сову на глобус-любофф натягивают на алчность. Вроде прикрыли кучку говна, не видно. Хорошо. НО! Попахивает.
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Сейчас все меньше женщин в принципе хотят рожать и сидеть с детьми в декрете.
Потому что твоя математика она довольна популярна у мужчин, обеспечивающих семью в одного.
Про суррогатное материнство Савко заговорил только после того, как ты написал, что все рожают и что в этом такого.
Это попытка показать тебе, что деторождение - это дорогая штука, если покупать её как услугу.
Логика простая у Савко. Если ты хочешь все в браке монетизировать, то почему деторождение оставляешься в стороне?
Давай всё считать и делить.
Но ты здесь - женщина сидит дома и её труд очень дешев и её вложения минимальны - считаешь, а вот здесь - вынашивание и рождение детей - не считаешь.
Конечно, это доведение ситуации до полного абсурда - считать все до копейки. Любое движение, любое действие в семье монетизировать.
Но как в детской присказке - Ты первый начал. Ты предложил все посчитать.
Савко лишь продолжил ТВОЮ логическую цепочку. И все.
Пришли в итоге к полному сюрреализму.
А мысль Савко в другом. Он про любовь, чувства, нежность.
О том, что никак не получится посчитать ни в рублях, ни в юанях, ни в долларах.
То, что не монетизируется. То, чего нет физически в материальном мире.
Я знаю, какой могу услышать ответ.
Были бы деньги!
Но это далеко не так. Купить за деньги можно только суррогат, на мой взгляд.
Ну да ладно, что-то я пишу то, за что ты меня закопаешь глубоко глубоко и будешь смешно троллить.
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Вы сможете заставить в таком случае ухаживать за инвалидом партнёра?Солнечный Круг писал(а): ↑28.04.21 12:03Вот человек стал инвалидом
Неудобно с ним возится
Неудобно с ним жить
И что прошла Любовь?
Если любит , то это будет свободный выбор. Как я и писала.
Если "должен", то это будет иметь свои последствия.
Мы пишем о разных вещах. Я о том, что не нужно "терпеть" и быть "должным", кому то.
Я про то, что чувства и уважение должно быть к свободе другого человека.
У вас есть, находите себе того, кто на это не претендует. Кто уважает вашу свободу, потому что любит вас.
Можно любить либо
И ПОЭТОМУ быть с вами. Когда есть к вам какие требования от вашей половины, и вы их принимаете, тогда это симбиоз. Вам выгодно обоим.
А быть рядом друг с другом "просто потому что", при этом чувствовать себя свободно, не требовать ничего - это любовь. Поэтому это большая редкость. И в браке есть времена, когда она то есть, то нет.
И да э, я не романтичная. Это все объективно.
А для меня пунктик "так спокойнее моему мужу".
Логика простая.
Есть его вещи, есть мои. Мне нужен только ОН, а не его вещи. Что мне от этой бумажки?
Думать, что он мне не доверяет из за этого?
Нет, я могу его понять. Правда.
Мое настроение и мировосприятие меняется, его - нет.
Это просто логика.
Он мне доверяет.
У меня есть доказательство, самое большое. Он захотел ребенка со мной. Он доверяет мне родить для него дитя и воспитывать рядом с ним.
Это ценнее бумажки.
И там нет ничего моего.
Или нужно доказательство любви?
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Да тётку жалко. Вот почему многие М так хотят, чтоб тетка о них зависела...другая бы папашке дауна оставила, пошла бы работать, провела бы в свою часть дома отдельную воду и сделала бы вход из окна.
Но для этого надо быть СНЖ и уметь принимать решения, иногда и жёсткие.
Семья после измен мужа. Простить нельзя расстаться!
Это все разумно и правильно,но
1.Условия должны быть озвучены на берегу.Я хочу чтобы ты не работала,дорогая,ухаживала за домом,садом,мной и детьми,готовила еду и чистила мне ботинки,но в случае разбега твой труд и материальный вклад будет учтен по действующим тарифам вот этого агентства по найму домашней прислуги.Так же честно,не?
2.Считать придется правильно и почеснаку,круглосуточная няня это недешево,плюс услуги домработницы,клининг и вотэтофсе,обычный среднестатистический мужчина без штанов останется.
Почему хуергу? Считать так считать.Женщина рожает,кормит,теряет здоровье и квалификацию в декрете.Не приносит в семью ДЕНЕГ.
Ее доля в совместнозаработанном уменьшается а с какого хрена?
Последний раз редактировалось Кармен 28.04.21 12:36, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя