Жизнь кончена... Как остановить человека?
Жизнь кончена... Как остановить человека?
Доброго всем дня!
Писала уже на форуме по совсем другой теме и никак не думала, что полгода спустя окажусь в такой ситуации как сейчас. Очень нужен ГРАМОТНЫЙ совет, скорее даже совет специалиста, хотя буду крайне признательна всем, кто сталкивался с подобным в своей жизни.
2 месяца назад начала встречаться с мужчиной, с которым вместе работали. При откровенном разговоре в начале наших отношений выяснилось, что он уже несколько лет живет с девушкой, отношения с которой его давно не устраивают и т.д. и т.п. На мое предложение не начинать наши отношения поскольку он несвободен, он сказал, что давно собирался там все порвать, я ему очень нравлюсь, бла-бла-бла... На что я дала ему месяц сроку, чтобы разобраться со своими отношениями прежде, чем мы начнем что- то серьезное, потому что как раз мне нужны серьезные отношения, семья, дети, и романы с "женатыми мужчинами" не для меня.
На том и порешили. Понятно, что в течение этого месяца мы часто встречались, он часто до поздна оставался у меня, несколько раз оставался на ночь. Паралельно выяснял отношения со своей девушкой. Сначала в разрезе того, что его не устраивают отношения с ней и он хочет от нее уйти. Потом рассказал ей про наши отношения. До этого он уже предпринимал несколько раз попытки порвать с ней, но она каждый раз "впадала в истерики" (цитата с его слов), и он оставался с ней. Он сам никогда не был готов просто уйти в никуда, поэтому, наверное, сдавался под натиском ее истерик. Теперь, когда у нас случилась любовь, и у него есть стимул, он хочет окончательно завершить те отношения. Они знакомы очень давно (порядка 8 лет), вместе учились в институте, долго встречались, около 3 лет жили вместе. Просто в один день она пришла жить к нему, а он не сильно сопротивлялся. В его понимании, он ее к себе не звал, ничего и никогда ей не обещал, в любви не клялся (т.е. вообще не любил), хотя и ничего не отвергал и не отрицал. Просто они жили вместе, поскольку она этого хотела, у них была общая институтская компания. Для него она не та женщина, на которой он бы хотел жениться и прожить всю жизнь вместе. Основные претензии к ней заключаются в том, что она для него по- женски непривлекательна, за собой не следит, у нее лишний вес, по дому особо ничего делать не умеет и т.п. (хотя она для него очень хороший друг и ни одного плохого слова про нее он не сказал).
Зато в нем у нее заключен весь смысл жизни, его она очень любит, живет только им и для него.
Насколько я поняла, девушка и раньше не отличалась твердым характером, выдержкой и самообладанием, а теперь, когда она поняла, что его теряет, начались регулярные истерики с шантажом самоубийства. Как только он остается у меня, начинаются звонки и угрозы покончить собой, смс с фразами "похороните меня там-то..". При этом человек и вправда предпринимает некоторые попытки что- то с собой сделать - несколько раз царапала себе вены тупыми ножницами, пила таблетки (все, что были дома, по одной). Периодически у нее случаются периоды просветления и после разговоров с ним, она его "отпускает" (он уже месяц живет у меня). Но как только он не отвечает на ее звонки или не может с ней встретиться по ее требованию, начинается снова шантаж и истерика. Он очень боится, что она и вправду может что- то с собой сделать, и случится непоправимое, с чем он не сможет дальше жить. Ему ее очень жалко и он чувствует за нее ответсвенность, поэтому очень живо реагируется на эти ее выходки. Как только у нее начинается приступ самоубийства, он мчится ее "спасать".
У девочки в Москве родители (т.е. жить есть где и близкие люди для "поддержать" есть), при этом она живет у него. Даже не смотря на то, что он ушел из дома, некоторое время продолжала жить там или периодически туда приезжать. Мотивация такая, что с родителями ей жить не нравится. Ну и, конечно, надеется, что он вернется.
Мой вопрос заключается в том, как остановить человека от постоянного шантажа самоубиствами? Девочка ведет себя крайне неадекватно. Понятно, что и он ей потворствует тем, что реагирует на этот шантаж, мчась к ней по первому зову. Но его тоже можно понять -крайне страшно потом всю жизнь нести отвественность, не дай бог что случится. На мои размышления по поводу того, что если человек предпринимает такие попытки - надо как минимум вызвать скорую или обратиться к профессиональному психологу, он тоже реагирует крайне слабо.
Для нее жизнь кончилась, не имеет смысла. Единсвенный ее смысл заключается в том, чтобы он был с ней.
Он возвращался к ней на несколько дней, чтобы показать, что даже если он будет жить дома, для нее это ничего не изменит. Он с ней жить не хочет и относиться к ней так, как она того хочет, не будет.
Помогите советом, как остановить этот круг? Я вижу, что ему тяжело. Он человек очень порядочный и отвественный. Ему больно от того, что она старадет из за него. Он боится, что она сделает что- то с собой. Как помочь ей выйти из этого состояния и дать ей понять, что шантажом и самоубиствами она его не добьется? Мне жалко его потому что он мечется между двумя домами. Мне говорит, что любит и хочет быть со мной, что для себя он все решения уже принял.
Со своей стороны я вижу, что девочка ведет себя крайне капризно и эгоистично. Уж не знаю, как так она его любит. Она привыкла, что ее истерики всегда срабатывали, и поэтому сейчас снова использует этот метод против него. Я не исключаю вероятности того, что она и вправду может что то сделать с собой, потому что ей действительно больно его терять (после стольких лет вместе) и она сейчас находится в отчаянии. Хотя, наверное, если человек решается на такой шаг, то не трубит об этом на каждом шагу. Где эта грань и как все это остановить?
Писала уже на форуме по совсем другой теме и никак не думала, что полгода спустя окажусь в такой ситуации как сейчас. Очень нужен ГРАМОТНЫЙ совет, скорее даже совет специалиста, хотя буду крайне признательна всем, кто сталкивался с подобным в своей жизни.
2 месяца назад начала встречаться с мужчиной, с которым вместе работали. При откровенном разговоре в начале наших отношений выяснилось, что он уже несколько лет живет с девушкой, отношения с которой его давно не устраивают и т.д. и т.п. На мое предложение не начинать наши отношения поскольку он несвободен, он сказал, что давно собирался там все порвать, я ему очень нравлюсь, бла-бла-бла... На что я дала ему месяц сроку, чтобы разобраться со своими отношениями прежде, чем мы начнем что- то серьезное, потому что как раз мне нужны серьезные отношения, семья, дети, и романы с "женатыми мужчинами" не для меня.
На том и порешили. Понятно, что в течение этого месяца мы часто встречались, он часто до поздна оставался у меня, несколько раз оставался на ночь. Паралельно выяснял отношения со своей девушкой. Сначала в разрезе того, что его не устраивают отношения с ней и он хочет от нее уйти. Потом рассказал ей про наши отношения. До этого он уже предпринимал несколько раз попытки порвать с ней, но она каждый раз "впадала в истерики" (цитата с его слов), и он оставался с ней. Он сам никогда не был готов просто уйти в никуда, поэтому, наверное, сдавался под натиском ее истерик. Теперь, когда у нас случилась любовь, и у него есть стимул, он хочет окончательно завершить те отношения. Они знакомы очень давно (порядка 8 лет), вместе учились в институте, долго встречались, около 3 лет жили вместе. Просто в один день она пришла жить к нему, а он не сильно сопротивлялся. В его понимании, он ее к себе не звал, ничего и никогда ей не обещал, в любви не клялся (т.е. вообще не любил), хотя и ничего не отвергал и не отрицал. Просто они жили вместе, поскольку она этого хотела, у них была общая институтская компания. Для него она не та женщина, на которой он бы хотел жениться и прожить всю жизнь вместе. Основные претензии к ней заключаются в том, что она для него по- женски непривлекательна, за собой не следит, у нее лишний вес, по дому особо ничего делать не умеет и т.п. (хотя она для него очень хороший друг и ни одного плохого слова про нее он не сказал).
Зато в нем у нее заключен весь смысл жизни, его она очень любит, живет только им и для него.
Насколько я поняла, девушка и раньше не отличалась твердым характером, выдержкой и самообладанием, а теперь, когда она поняла, что его теряет, начались регулярные истерики с шантажом самоубийства. Как только он остается у меня, начинаются звонки и угрозы покончить собой, смс с фразами "похороните меня там-то..". При этом человек и вправда предпринимает некоторые попытки что- то с собой сделать - несколько раз царапала себе вены тупыми ножницами, пила таблетки (все, что были дома, по одной). Периодически у нее случаются периоды просветления и после разговоров с ним, она его "отпускает" (он уже месяц живет у меня). Но как только он не отвечает на ее звонки или не может с ней встретиться по ее требованию, начинается снова шантаж и истерика. Он очень боится, что она и вправду может что- то с собой сделать, и случится непоправимое, с чем он не сможет дальше жить. Ему ее очень жалко и он чувствует за нее ответсвенность, поэтому очень живо реагируется на эти ее выходки. Как только у нее начинается приступ самоубийства, он мчится ее "спасать".
У девочки в Москве родители (т.е. жить есть где и близкие люди для "поддержать" есть), при этом она живет у него. Даже не смотря на то, что он ушел из дома, некоторое время продолжала жить там или периодически туда приезжать. Мотивация такая, что с родителями ей жить не нравится. Ну и, конечно, надеется, что он вернется.
Мой вопрос заключается в том, как остановить человека от постоянного шантажа самоубиствами? Девочка ведет себя крайне неадекватно. Понятно, что и он ей потворствует тем, что реагирует на этот шантаж, мчась к ней по первому зову. Но его тоже можно понять -крайне страшно потом всю жизнь нести отвественность, не дай бог что случится. На мои размышления по поводу того, что если человек предпринимает такие попытки - надо как минимум вызвать скорую или обратиться к профессиональному психологу, он тоже реагирует крайне слабо.
Для нее жизнь кончилась, не имеет смысла. Единсвенный ее смысл заключается в том, чтобы он был с ней.
Он возвращался к ней на несколько дней, чтобы показать, что даже если он будет жить дома, для нее это ничего не изменит. Он с ней жить не хочет и относиться к ней так, как она того хочет, не будет.
Помогите советом, как остановить этот круг? Я вижу, что ему тяжело. Он человек очень порядочный и отвественный. Ему больно от того, что она старадет из за него. Он боится, что она сделает что- то с собой. Как помочь ей выйти из этого состояния и дать ей понять, что шантажом и самоубиствами она его не добьется? Мне жалко его потому что он мечется между двумя домами. Мне говорит, что любит и хочет быть со мной, что для себя он все решения уже принял.
Со своей стороны я вижу, что девочка ведет себя крайне капризно и эгоистично. Уж не знаю, как так она его любит. Она привыкла, что ее истерики всегда срабатывали, и поэтому сейчас снова использует этот метод против него. Я не исключаю вероятности того, что она и вправду может что то сделать с собой, потому что ей действительно больно его терять (после стольких лет вместе) и она сейчас находится в отчаянии. Хотя, наверное, если человек решается на такой шаг, то не трубит об этом на каждом шагу. Где эта грань и как все это остановить?
Ручная, первая ваша ошибка в том, что вы сваливаете в кучу разные проблемы. Первая - взаимоотношения "бывшей" девушки с вашем парнем и вторая - собссно ваши взаимоотношения с этим парнем.
Так вот, как"отучить" ту дамочку от шантажа суицидом - НЕ ВАША ГОЛОВНАЯ БОЛЬ. Не лезьте в те отношения - мол.чел. должен САМ разрулить этот вопрос. Вы же ничем помочь не сможете, а вот понапрасну трепать нервы себе и ему - запросто.
Так вот, как"отучить" ту дамочку от шантажа суицидом - НЕ ВАША ГОЛОВНАЯ БОЛЬ. Не лезьте в те отношения - мол.чел. должен САМ разрулить этот вопрос. Вы же ничем помочь не сможете, а вот понапрасну трепать нервы себе и ему - запросто.
Я думала над этим. Поскольку сейчас этот МЧ со мной, и та ситуация имеет влияние на наши текущие отношения, мне крайне сложно занять отрешенную позицию. Их теперь не просто двое, я тоже вовлечена в весь этот процесс.как"отучить" ту дамочку от шантажа суицидом - НЕ ВАША ГОЛОВНАЯ БОЛЬ
Он сам не знает как ее "отучить" от этого, он от этого мучается и ему тяжело.
Наверное, если бы мне было наплевать на человека, на его жизнь и состояние, я бы не участвовала в этой ситуации, но разве любовь про то, чтобы быть равнодушной?
В общем, понятно. "Советов спрашивают не для того, чтобы им следовать". (С) Портос
По-моему, у вас неплохое уже эмоционально завязанное трио получается. Де труа, так сказать... И всем хорошо: мол.чел. счастлив, что за его внимание сражаются две девушки и есть прекрасный повод не останавливатсья с выбором; та девушка счастлива, что он-таки её любит больше, чем вас, раз до сих пор не ушёл; ну а вы счастливы тем, что нашли такого честного и благородного, заботливого и любящего.
То, что де-факто оказывается ни рыба, ни мясо, от вашего ослепленного любовью взора ускользает....
По-моему, у вас неплохое уже эмоционально завязанное трио получается. Де труа, так сказать... И всем хорошо: мол.чел. счастлив, что за его внимание сражаются две девушки и есть прекрасный повод не останавливатсья с выбором; та девушка счастлива, что он-таки её любит больше, чем вас, раз до сих пор не ушёл; ну а вы счастливы тем, что нашли такого честного и благородного, заботливого и любящего.
То, что де-факто оказывается ни рыба, ни мясо, от вашего ослепленного любовью взора ускользает....
Как оставаться в стороне, когда она звонит и пишет среди ночи и просит, чтобы он немедленно приехал? А он смотрит выразительно на меня и ждет моей реакции. А если чувствует, что ситуация накалена, и она может что - то с собой сделать, уезжает в ночь.... Как при этом он может меня оградить от "своих" проблем?
Он ездит туда тогда, когда случается истерика- иногда в 4 часа ночи, иногда в 2 часа дня. Повторю - от нее он ушел. Месяц живет у меня. Какое - то время истерик не было, но сейчас ситуация снова усугубляется, и я опасаюсь, что это может длится еще очень долго . Человек свой выбор сделал и то, что он неравнодушно относится к женщине, с которой он долгое врмя прожил вместе, у меня лично вызывает уважение, хотя положительно на развитие ситуации не сказывается.
Ручная, если бы меня доставали чьи-либо звонки (ну, и моих близких тоже), первое, что мне пришло бы в голову т- сменить номер телефона.
Ваш МЧ тоже мог бы это сделать. А раз уж он, так и не разобравшись с девушкой, живет у вас - мог бы для нее просто залечь на дно, пока она не успокоится.
Те, кто подобным образом угрожает самоубийством, на него не пойдет. Эти люди весьма тщательно отсчитывают дозу либо вычисляют глубину надреза.
А вообще-то вам правильно сказали: не лезьте не в свое дело. Сказали ему один раз: Будь любезен разобраться со своими проблемами, и чтобы я больше об этом не слышала. Все, пусть разбирается.
Вам надо было ТОГДА еще придерживаться собственного решения: чтобы он сначала разобрался с ней. А вы сразу же его потащили на свою территорию. Боитесь, что сбежит, что ли, и не видать фаты и свадебного платья?
Ваш МЧ тоже мог бы это сделать. А раз уж он, так и не разобравшись с девушкой, живет у вас - мог бы для нее просто залечь на дно, пока она не успокоится.
Те, кто подобным образом угрожает самоубийством, на него не пойдет. Эти люди весьма тщательно отсчитывают дозу либо вычисляют глубину надреза.
А вообще-то вам правильно сказали: не лезьте не в свое дело. Сказали ему один раз: Будь любезен разобраться со своими проблемами, и чтобы я больше об этом не слышала. Все, пусть разбирается.
Вам надо было ТОГДА еще придерживаться собственного решения: чтобы он сначала разобрался с ней. А вы сразу же его потащили на свою территорию. Боитесь, что сбежит, что ли, и не видать фаты и свадебного платья?
Ей не мужчину терять сейчас не хочется. Ей удобную привычную жизнь терять не хочется и статус "живу с мужчиной". За 8 лет совместной жизни не понять, что человек тебя не хочет-это не от большого ума. А сейчас, огладываясь на эти 8 лет- начинается мандраж, мол и кому я такая дура нужна буду.
Ничего она с собой не сделает. Истерики наслаждаются процессом истерии. Самоубийцы шагают из окна молча.
"Царапала вены тупыми ножницами, пила таблетки по одной, какие есть в доме" - бугога. Она прикольная девочка, как я погляжу. Веселая.
Эгоистично, но.
Сменить телефоны, переехать, исчезнуть.
Все объяснено, все рассказано, смысл тянуть кота за яйца. Погорюет, позлится, вернется к мамочке.
Ничего она с собой не сделает. Истерики наслаждаются процессом истерии. Самоубийцы шагают из окна молча.
"Царапала вены тупыми ножницами, пила таблетки по одной, какие есть в доме" - бугога. Она прикольная девочка, как я погляжу. Веселая.
Эгоистично, но.
Сменить телефоны, переехать, исчезнуть.
Все объяснено, все рассказано, смысл тянуть кота за яйца. Погорюет, позлится, вернется к мамочке.
Вообще , Ручная, надо быть готовой, что он захочет вернуться обратно. Даже если не считать ночных звонков.
Всеж 8 лет , приличный срок , и просто так вместе не живут. )) Не вернется - хорошо, но готовой к этому быть - рекомедую 8) . А еще возможен вариант, что спустя годик захочет уйти и от вас, когда мозги восстановятся....
Так , что не лезьте вы в это все. Встречайтесь, получайте удовольствие от общения, а он уж пусть сам разбирается , определяется. Но без вашего вмешательства ))
Всеж 8 лет , приличный срок , и просто так вместе не живут. )) Не вернется - хорошо, но готовой к этому быть - рекомедую 8) . А еще возможен вариант, что спустя годик захочет уйти и от вас, когда мозги восстановятся....
Так , что не лезьте вы в это все. Встречайтесь, получайте удовольствие от общения, а он уж пусть сам разбирается , определяется. Но без вашего вмешательства ))
О!
Вспомнил историю, один из форумчан рассказывал, как БЖ к нему под окна приходила, и вены резала... Жилеттом... Зрелище еще то было! Он, бедолага, даж не знает, что такое цЫрк, ибо незачем.
ПыСы. А ехать "спасать", это куль, всё начинается с дыхания рот в рот..
Пожар. По этажам пожарники носятся, дым, гарь, суета. В одну комнату залетает начальник расчета, видит такую картину - его боец спокойно трахает девицу. Начальник орет:
- Ты что, охренел?
- Да я ничего, товарищ лейтенант. Вот, девушку спас, а то задыхалась совсем. Вот, искусственным дыханием.
- Какое искусственное дыхание? Искусственное дыхание рот в рот делают.
- Ну я, в принципе, так и начал.
Вспомнил историю, один из форумчан рассказывал, как БЖ к нему под окна приходила, и вены резала... Жилеттом... Зрелище еще то было! Он, бедолага, даж не знает, что такое цЫрк, ибо незачем.
ПыСы. А ехать "спасать", это куль, всё начинается с дыхания рот в рот..
Пожар. По этажам пожарники носятся, дым, гарь, суета. В одну комнату залетает начальник расчета, видит такую картину - его боец спокойно трахает девицу. Начальник орет:
- Ты что, охренел?
- Да я ничего, товарищ лейтенант. Вот, девушку спас, а то задыхалась совсем. Вот, искусственным дыханием.
- Какое искусственное дыхание? Искусственное дыхание рот в рот делают.
- Ну я, в принципе, так и начал.
Вам,Ручная, вообще, не стоило приваживать его у себя дома...
А,так, он пришел к вам,расслабился.....все просто замечательно.
А с той чувство вины играет, ну и привычка, как бы вам в это не верилось....Фигня это все...не нравится, плохая в быту, итд...ведь его устраивало это все 8 лет.....и ничего....а тут еще и вы экстрима добавили....жизнь для него стала интереснее...кто ж кого....
И вы вдруг после 2-х месяцев встреч решили, что это ВАША судьба.....с чего спрашивается.....Ну, добьетесь вы его, а дальше то что будете с трофеем делать..
А,так, он пришел к вам,расслабился.....все просто замечательно.
А с той чувство вины играет, ну и привычка, как бы вам в это не верилось....Фигня это все...не нравится, плохая в быту, итд...ведь его устраивало это все 8 лет.....и ничего....а тут еще и вы экстрима добавили....жизнь для него стала интереснее...кто ж кого....
И вы вдруг после 2-х месяцев встреч решили, что это ВАША судьба.....с чего спрашивается.....Ну, добьетесь вы его, а дальше то что будете с трофеем делать..
Ручная, поинтересуйтесь еще наличием на форуме киллеров.
Увы, вы - глухи. И лечите не ту болезнь.
Себя лечите. И не лезьте в жизнь людей, к которым вы не имеете права лезть. Вы, извините, всего 2 месяца с ним встречаетесь, сразу же, затащив к себе, ставите на нем свое клеймо и спрашиваете совет, как отрезать от него старые связи, чтобы уж совсем ничего не мешало лично вам.
Увы, вы - глухи. И лечите не ту болезнь.
Себя лечите. И не лезьте в жизнь людей, к которым вы не имеете права лезть. Вы, извините, всего 2 месяца с ним встречаетесь, сразу же, затащив к себе, ставите на нем свое клеймо и спрашиваете совет, как отрезать от него старые связи, чтобы уж совсем ничего не мешало лично вам.
И будет, примерно как в анеке..
Муж, военный, застает жену с любовником, вынимает пистолет:
- Пошли со мной.
Уходят. Муж предлагает любовнику:
- Давай раз и навсегда выясним, кто ей нужен. Сделаем так: я выстрелю два раза, и мы оба упадем. К кому жена первому подбежит, тот и останется с нею.
Жена слышит два выстрела, выглядывает в окно, кричит:
- Ванюууушаа, вылезай. Эти кретины перестреляли друг друга!
...и паренек вздохнет спокойно...
Муж, военный, застает жену с любовником, вынимает пистолет:
- Пошли со мной.
Уходят. Муж предлагает любовнику:
- Давай раз и навсегда выясним, кто ей нужен. Сделаем так: я выстрелю два раза, и мы оба упадем. К кому жена первому подбежит, тот и останется с нею.
Жена слышит два выстрела, выглядывает в окно, кричит:
- Ванюууушаа, вылезай. Эти кретины перестреляли друг друга!
...и паренек вздохнет спокойно...
Да я бы не сказала, что я его как то добиваюсь. Он сам все решения принимает. И на своей территорию я его особо как то не звала. Просто это было логично. Она живет у него и все попытки объяснить ей, что они вместе жить не будут не имеют действия. Она тупо живет у него и все. Поэтому он сам решил оттуда уехать, чтобы и ей там жить не было смысла и она уехала оттуда сама. Что, в принципе, и случилось.... Она собрала вещи и переехала к родителям, хотя периодически продолжает приезжать в его квартиру и его искать и ждать там...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: bel4ito, Yandex [Bot] и 50 гостей