Нужна помощь в работе над ошибками

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Песня
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12.05.09 19:09

Нужна помощь в работе над ошибками

Сообщение Песня » 12.05.09 20:05

Здравствуйте Мейсон и форумчане!

Прошу помочь мне сделать работу над ошибками (моими, конечно :D ). Основная цель - увидеть с Вашей помощью свои ошибки, дабы не косячить в следующих отношения, т.к. текущие уже вряд ли смогу склеить.

Ситуация такова. Мне 27, мужу (почти бывшему) - 24. Познакомились примерно 2 года назад, встречались полгода, полгода жили вместе, сделал предложение, в мае 08 поженились. Так как услышать Вы сможете только одну сторону (меня т.е.) постараюсь максимально полно обрисовать проблемные моменты и поступки каждого.

До свадьбы меня наши отношения радовали, за исключением нескольких моментов. Например, он иногда странно (на мой взгляд) высказывался о знакомых: познакомился с девушкой (до меня) и отказался встречаться с ней, так как до нее надо было 2 часа ехать. Отказался встретить меня с сумкой (я шла из корпоративного похода в театр) в день когда мы вместе должны были ехать на уикэнд в другой город. Объяснил тем, что я ему не жена и много требую. На фоне отношений, гармоничных в остальных аспектах, на эти мелкие минусы я не обращала внимания.

Жили вдвоем мы в моей квартире, принадлежащей моему отцу. Сразу перешли к т.н. общему бюджету. Так случилось, что моя зарплата была в тот момент в 3 раза больше его, в силу наличия большего стажа и знания английского. Я этим не запаривалась и все покупки (в т.ч. одежду ему и мне, а также мое помолвочное кольцо - о ужас :cry: ) мы оплачивали из нашего общего бюджета. Проблемы начались перед организацией свадьбы. Его мама меня не любила, я слишком прямой человек, иногда высказывала свою точку зрения на вопросы распределения ролей в семье (я вообщем-то за партнерство и наличие личной свободы), но никогда не переходила на личности и не обижала никого. Мнение матери очень важно для моего БМ, поэтому перед свадьбой он резко погрустнел и как-то скис. Открытый конфликт у нас возник, когда он сказал, что "большую" свадьбу он не хочет (нет смысла), но он собирается после свадьбы ехать с мамой за границу, в т.ч. шопиться (у меня заканчивался паспорт и визу бы мне не дали). Принять такой подход я не могла, и поставила вопрос о необходимости переноса свадьбы. БМ отказался от поездки, но сказал, что я его "сломала" этим, заставила сделать свадьбу с гостями и поехать в страну, куда он не хочет (о выборе этой страны мы договаривались заранее). После свадьбы дела пошли еще хуже - он копил обиды, т.к. мы слишком часто бываем у моих родителей, они к нему "холодно" относятся, подкалывают. Мне стало некомфортно, так как чувствовала резкое охлаждение с его стороны, пыталась найте совместные активности (сквош, ремонт, бассейн) - он отказывался. Сразу оговорюсь, что кроме той поездки с мамой я его не ограничивала ни в общении с его друзьями, ни в хобби (рыбалка), ни в приобретениях. Хотя, после того, как он купил 3 пары ботинок из общего бюджета, не вкладывая в этот общий бюджет (задерживали зарплату) я начала задумываться. Кризис все усугубил. Когда мне сократили зарплату, он как то злорадно сказал, что-то мол "она и так была у тебя раздутая". На что я предложила нам поискать подработку. Он сказал, что "пока ведь нам твоих денег хватает". И тут Остапа, т.е. меня прорвало, я брякнула страшную вещь о том, что "жизнь на деньги жены не прибавляет самоуважения". Он страшно обиделся, я извинилась. Сделала я это потому, что почувствовала что меня используют. Мне было некомфортно в отношениях после свадьбы, скучно и я не чувствовала отдачи и уже не было желания вкладываться в отношения. Я предложила ему взять 2 недели на размышления - пожить отдельно, потом спохватилась и мы договорились продолжить "стараться".

Через неделю он ушел жить к родителям, аргументировав это тем, что я убила его любовь, мы разные люди (он хочет жить одним днем, а мне нужны достижения). Потом втихаря забрал вещи (половина из которых куплена на наш общий бюджет), "свои" накопления и некоторые свадебные подарки. Теперь требует развода и выдачи оставшихся вещей (всякой мелочи типа запанок и дисков :cry: ). Я пыталась его вернуть, поговорить - бесполезно. Потом ушла на санчас, уже 6 мес. длится. Вроде отошла, но хочется понять, проанализировать свои ошибки. Мои родители и друзья, которые в курсе говорят, что я сама посадила себе на шею его, может и так, а может я слишком права качала...Помогите посмотреть на ситуацию со стороны. Задавайте вопросы, если нужна доп. инфа

Песня
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12.05.09 19:09

Сообщение Песня » 12.05.09 20:15

Добавлю- сейчас ситуация такова, что мы договорились в конце мая идти в загс разводиться, без споров, скандалов, как он и хотел.

Не знаю екнет у меня что-то или нет при его виде... В переписке о разводе оба были холодны и вежливы (мне далась эта холодность с трудом).

По поводу санчаса- большое спасибо Мейсону за описание, еще очень вдохновила тема Алекса из мужского форума :lol: У меня вроде получается, но иногда накааатывает (классика вообщем)

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 12.05.09 20:23

Песня, позвольте уточнение: какой смысл вы вкладываете во фразу о распределении ролей в семье "я вообщем-то за партнерство"? Что для вас означает это партнёрство?

Ну а в целом, судя по вашему рассказу - "мама у них был Новосельцев" (С) Служебный роман
В смысле, "мужчиной" в вашем доме были вы. А он - просто молодой мальчик, который ещё за мамину юбку держится.
Рано мужчине жениться в 22, объективно рано....

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.05.09 20:23

Не получилось выковырять из-под маминого каблука для своего...

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.05.09 20:24

ей уже 27... это тираж...

Песня
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12.05.09 19:09

Сообщение Песня » 12.05.09 20:38

Теоретик,

за партнерство - за то, чтоб у каждого в семье было дело, интерес в создании большого светлого будущего. Например, плохо с работой, делай ремонт, организуй свое дело - это вариант для мужчины. У мужчины должно быть дело, которое должно быть даже главнее семьи, поскольку определяет "мужскую суть".

Для женщины - воспитывай детей, развивайся творчески (в том числе в работе), создавай уют. При наличии ден. средств бытовые проблемы легко решаются... и стирка-готовка-уборка вообще перестает быть проблемой...и сутью роли жены

Партнерство - это когда максимально помогают реализоваться друг другу. Как то так.

to Mad Dog, маму правда не получилось победить... :lol: Кстати, интересно услышать, что должна была бы на моем месте сделать "правильная" женщина (не пытающаяся загнать под каблук)

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 12.05.09 20:43

Песня, я несколько о другом спрашивал...
Ладно, задам вопрос по-другому: за кем должно оставаться последнее слово в семье?

Аватара пользователя
Ильда
старейшина
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 20.10.06 22:08
Откуда: деревня Гадюкино

Сообщение Ильда » 12.05.09 20:49

Для начала принципиально не связываться с маменькиными сынками, с мужчиной ниже вас во всех смыслах - по возрасту, положению в обществе, карьере. Не снижайте планку. Лучше никого чем не то. ИМХО

Аватара пользователя
Ильда
старейшина
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 20.10.06 22:08
Откуда: деревня Гадюкино

Сообщение Ильда » 12.05.09 20:51

А главное по моральным качествам, и градусу ответственности за свою жизнь и тех кто рядом.

Аватара пользователя
Обычная
аксакал
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: 04.07.08 13:18
Откуда: Воронеж

Сообщение Обычная » 12.05.09 20:58

Альфонс какой-то...меркантильно-мелочный,да еще и дествительно-маминкин сынок. А с другой стороны-любимый мужчина...гм :roll: Песня,извините,но на мой взгляд- он уже не изменится, т.к. это-ребенок. За него решают все другие -мама,вы..и дальше так будет. Но решать только Вам. Либо Вы принимаете его таким каков он есть,без предявления претензий,либо...ИМХО

Аватара пользователя
McGray
старейшина
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 26.10.08 18:17
Откуда: поселок
Пол: Ж

Сообщение McGray » 12.05.09 21:01

Ищите мужчину , которому будете уважать и подчиняться безоговорочно , так как вариант мальчика-подкаблучника при наличии конкурирующей свекрови Вас явно не устривает.
т.к. мы слишком часто бываем у моих родителей, они к нему "холодно" относятся, подкалывают.
не понятно, почему с собственными родителями не прояснили ситуацию и зачем нужно было таскать к ним вашего мужа, зная их отношение?
Мне стало некомфортно
а вашеиу иужу?

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6259
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 12.05.09 21:37

Вы просто не пара. Такие различия не лечатся. Вы сделали неверный шаг, оформив отношения до того, как все противоречия вылезли наружу. Но трагедии никакой нет. Детей настругать не успели...
В семье, где женщина - лидер, плохо и женщине, и мужчине. Через пару лет всё кончилось бы тем же самым, только обросло бы дополнительными проблемами.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.05.09 21:45

Песня писал(а):to Mad Dog, маму правда не получилось победить... :lol: Кстати, интересно услышать, что должна была бы на моем месте сделать "правильная" женщина (не пытающаяся загнать под каблук)
Никто никому ничего не должен.
Просто некоторые не могут не любить.
Это их проблема (как они считают), а у таких как Вы - проблем нет. И таким как Вы они завидуют 8) (я не о себе, я о них) 8)

Песня
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12.05.09 19:09

Сообщение Песня » 13.05.09 14:52

Добрый день, форумчане. Спасибо за комментарии.

Теоретик, Ваш вопрос о том, кто должен принимать решения в семье в точку. Задумалась, сначала хотела ответить что -то в стиле каждый сам в ответе за свою жизнь, но блин не очень-то это применимо к семье. Подумала еще и решила, что я бы полностью отдала право решения мужчине, если бы доверяла ему, чувствовала его моральное превосходство, мудрость, рассудительность.

В этом то и загвоздка, что в моем случае БМ вел себя не так как я ожидала от ответственного мужчины. Можно ли было его сподвигнуть как то к внутренней зрелости?

Да, женщине-лидеру в семье быть плохо, поэтому некомфортно и я и он себя чувствовали...Роль то эту сознательно я не выбирала, и не хочу. Можно ли было БМ как-то стимулировать на взятие на себя этой роли? Как?


Еще вопрос - где грань между компромиссом (учетом интересов партнера) и "посадкой" партнера себе на шею?

Песня
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12.05.09 19:09

Сообщение Песня » 13.05.09 15:11

Сегодня, БМ прислал мне на е-мейл список истребуемых с меня вещей (четыре шарфа, рубашка, запонки, шапочка резиновая для плавания, очки...9 пунктов всякой мелочи). Просил привезти к загсу, иначе он не подпишет бумажку об отсутствии ко мне мат. требований (во время брака я открыла банковские депозиты за счет моих добрачных накоплений - хотелось бы избежать их дележки). Тогда у нас все было общее, и я не заморачивалась о сохранении добрачных денег.

Фу, блин противно это как-то, мелко что ли. Зато, страдаю меньше :lol: . ..

to McGray, родители мои стали "холодно" к нему относиться, только когда он при них высказываться начал, что работу новую искать не нужно, так как у нас достаточный общий бюджет. Да и видели они его отношение. После этого я его и не звала в гости к родителям.

Песня
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12.05.09 19:09

Сообщение Песня » 13.05.09 15:25

Как Вы думаете, расстановка сил в паре М-Ж определяется с самого начала отношений? Или есть возможность ее изменить в процессе? По ответу Явы я понимаю, что изменить что-то сложно в моем случае...

Иногда думаю...вот если бы я наладила контакт с его мамой, больше показывала БМ его важность для меня... т.е. внешне взяла бы роль подчиненной, может он бы того - стал лидером сам?

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 13.05.09 15:40

Песня писал(а): я бы полностью отдала право решения мужчине, если бы доверяла ему, чувствовала его моральное превосходство, мудрость, рассудительность.
Блестяще! Теперь второй вопрос, вытекающий из первого: зачем же вы шли замуж за НЕмудрого, НЕрассудительного, НЕ имеющего "морального превосходства"?
Можно ли было его сподвигнуть как то к внутренней зрелости?
Можно ли было БМ как-то стимулировать на взятие на себя этой роли?
Я одного не пойму - вы ЖЕНОЙ хотели ему быть или МАМОЙ?
Еще вопрос - где грань между компромиссом (учетом интересов партнера) и "посадкой" партнера себе на шею?
В нормальной семье вопрос компромиссов не встаёт в принципе. Ибо муж в доме - иЦарь и Бог, и единственный "компромисс" для жены.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 13.05.09 15:45

Песня писал(а):Как Вы думаете, расстановка сил в паре М-Ж определяется с самого начала отношений?
Хм... Вопрос по типу "можно ли из кролика вырастить льва?"
Или есть возможность ее изменить в процессе?
Очень многие тётеньки, начав семейную жизнь как подчинённые, с первого же брачного дня начинают ломать и давить своих мужей. В итоге оказываются или с тряпками и подкаблучниками, или вылетают с хазы опосля волшебного пенделя
Иногда думаю...вот если бы я наладила контакт с его мамой, больше показывала БМ его важность для меня... т.е. внешне взяла бы роль подчиненной, может он бы того - стал лидером сам?
А как это - "внешне взяла роль подчинённой"? Всю жизнь играть дома в спектакль? В цирк?

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 13.05.09 16:26

Песня писал(а):Иногда думаю...вот если бы я наладила контакт с его мамой, больше показывала БМ его важность для меня... т.е. внешне взяла бы роль подчиненной, может он бы того - стал лидером сам?
И как вы это себе представляете? :lol:
Как то у нас тут была спорная тема (автор Динамо), суть которой - почему успешные в бизнесе дамы стыдяться своих малозарабатывающих мужей или вообще неработающих?
Да потому что это выглядит так- волчица в овечьей шкуре и баран в волчьей.

Настюша
любитель
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 16.06.08 15:09
Откуда: Москва

Сообщение Настюша » 13.05.09 17:50

Песня,
к сожалению, априори прогнозы на ваш брак были неблагоприятные, я думаю. Ява правильно сказал, что "вы - не пара".
Вы совершенно, абсолютно разные.
Одна из причин - воспитание.
Мальчик, воспитанный "маменькиным сынком", чаще всего таковым и остается. Он так привык - так зачем же ему менять свои установки? Все, что в данном случае можно было бы сделать - это самой стать ему "мамочкой". Вам оно надо? Он будет по жизни ведомым, поэтому даже если бы вы насильно отдали бы ему лидерство, он бы сбежал от вас, сверкая пятками.
Вы же - лидер, по крайней мере, в вашей паре. Лидер-женщина готова отдать лидерство только сильному мужчине. Это не значит, что он должен быть обязательно старше, богаче и проч. Достаточно, чтобы была сильной именно его мужская сущность. Даже если он моложе, женщина всегда почувствует в нем некий потенциал. Проще говоря, она почувствует в щенке будущего волчару (ну, может, сравнение неудачно).
Так что, ИМХО, ваша ошибка в том, что вы поторопились с решением, не положились на интеицию, наблюдательность и здравый смысл.

Песня
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12.05.09 19:09

Сообщение Песня » 28.05.09 15:28

Уважаемые форумчане, здравствуйте!

нужен совет в следующей ситуации. На прошлой неделе мы встретились с БМ и подали заявление о разводе в ЗАГС. Большую часть его вещей (то, что нашла) я привезла ему в ЗАГС (была на машине) и отдала. Он подписал соглашение о разделе имущества. В ЗАГСЕ практически не разговаривали, к походу в ЗАГС подготовилась (красивое платишко, загар, легкая улыбочка). После похода у меня началась новая стадия маятника (то хорошо, а то кааак накатывает). Держусь.

БМ прислал мне на е-мейл довольно грубое сообщение о том, что я должна выдать ему оставшиеся носибельные вещи (4 или 5 шт. - рубашку, очки, кепку и т.д.). Приписал при этом, что отмазки о том что не нашла не примимаются. Проблема в том, что я действительно не могу найти эти вещи (может что-то потерялось на даче). Как поступить, чтобы это выглядело не как прогиб? Купить аналогичные новые вещи?

Аватара пользователя
Svobodniy
аксакал
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 16.02.05 10:02

Сообщение Svobodniy » 28.05.09 15:31

Именно, купите аналогичные, все по списку.

Песня
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12.05.09 19:09

Сообщение Песня » 28.05.09 15:34

Мне бы хотелось, чтоб он не держал на меня зла, и в будущем когда-нить оценил нормальное отношение. С другой стороны, по тону общения он ведет себя со мной, как с человеком, с которым можно не считаться. Я с одной стороны хочу все законить дружелюбно, с другой- не хочу чтоб он думал что меня можно держать за "не очень умную девушку"

Аватара пользователя
Svobodniy
аксакал
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 16.02.05 10:02

Сообщение Svobodniy » 28.05.09 15:38

купите и разводитесь-)
и какая разница как он о вас будет думать. главное,чтобы в своих собственных глазах не упали.

Настюша
любитель
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 16.06.08 15:09
Откуда: Москва

Сообщение Настюша » 28.05.09 17:54

Песня, он просто зол. Иначе бы не было эого сообщения.
Ему надо пнуть как-нибудь вас, а как - не знает.
Правильно сказано - купите новое, если не нашли старое. Вручите с извинениями. Улыбнитесь - и "удачи!"

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Грешный Ангел, Slava80, Volga-volga, Кармен и 5 гостей