Здравствуйте уважаемые форумчане! Я просила удалить тему http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=35435 , а ее почему-то оставили. Может и к лучшему. Я опять к вам за советом.
Причина даже постыдная какая-то. Но, я уже почитала много тем и вижу что не только у нас одних такая проблема.
Предыстория: в первые недели после ухода с работы муж очень переживал, заболевать стал даже.ну ни я ни мои родители , ни друзья совершенно в нем не сомневались. Я уверена была, что пойдет время и он найдет другую работу И все бы было нормально, если б не свекровь, т. е МАМА моего мужа. Я специально делаю акцент на слове «мама». Она просто напросто заела его, загнобила: - иди просись взад! Да где ты столько заработаешь! Да вы по миру пойдете и тд, Конечно досталось и мне -да ты построить его не можешь, да надо мужикам ершикам все сзади прочищать до мозга, чтоб соображать научились и все в таком духе.
(Свекровь работает главврачом республиканской больницы уже лет 30. Очень авторитетный и уважаемый человек. Лидер по жизни, душа компании. Тосты всегда великолепные говорит! Речи толкает на всех торжествах ,ну просто супер, сама всегда пишет, никому не доверяет.
Надо сказать такого рода советы идут с начала нашей семейной жизни (мы первые полгода у них жили). Советы были- жена не должна мужу говорить на какие деньги помады покупает и с подругами кофе пьет, соответственно надо иметь заначку и не говорить точную сумму ЗП, носочки трусики у меня папа и сыновья сами стирали, пусть и дальше сам стирает. Рубашку и брюки женщина не умеет гладить, т.к. это мужские вещи. И вообще если б не ты…….помер он короче бы под забором. Я по молодости видать просто мимо ушей пропускала, даже не понимала некоторых вещей. Не спорила никогда, про себя думала дичь какая-то. Все равно делала, как дома мама делала. А потом мы вместе не жили, делить нам нечего, вообщем нормально в мире всегда жили. И свекровь и свекор меня любят очень, прям искренне любят, особенно свекор. Он добрый очень, но алкоголик.)
Последней каплей моего терпения стало то, что она сказала, что сын ее опозорил, т.к. теперь не начальник и ей некем гордиться!! Бред! Слов даже не было. (Младшего сына сюда бы на АБФ, но мне страшно, кажется уже если он осознает истинное положение вещей –он просто повесится.)
И вдруг мне приперло восстать! Я в тихушку заблокировала ее номер на мужнином телефоне. Взяла административный. Нашла в гараже палатку и спальники, отрыла все снасти какие нашла и всей душой попросила мужа поехать на Кокшагу. Мы там лет 15 не были. 5 дней мы жили прям в отрыве каком-то. И 5дней я ему врала- когда мама звонила и орала на меня -я с улыбкой ей говорила-у нас все хорошо, вот грибы сушим, вот стоко-то рыбы засолили.
Мы приехали домой. Муж как буд-то заново родился. Уж про себя я и не говорю. Я прям вот полностью была спокойна за него. И буквально по приезду друг моего брата сразу предложил Сане работу. Доход конечно меньше, чем на прежней работе, еще минус это потребовало вложений и мы затронули наш так называемый «стабилизационный фонд». Но это совместный бизнес ( автомойка уже работающая!) + все оформлено + все построено, + расположение, + клиенты (администрация города прям пасется там ) рисков даже почти никаких, но конечно поначалу надо все делать самим, вплоть до мытья машин! Вы представить даже не можете, как он был рад! Он вложился, все начал оформлять и параллельно работать. Вот честно! Он и раньше с душой работал, а здесь ну просто бежит на работу!
И вдруг самый близкий человек, самый преданный, самый верный-мама! Его прям перед, друзьями, начала позорить, что он видите ли так опустился! Ну мне попало малость, что я в руках его не держу. Ну это-то ладно! Но ведь она все знает, он ей все рассказывал, что они с Владимиром 60*40 владельцы! Конечно он больше бумагами занимается, но он юрист! Да, у мужа руководство и организация производства, так это же его конек!
Если б он не обратил внимания на мать, я б сюда не писала¸ но ему как крылья подрезали. Он напился!, он говорит, да я жизнь просрал! Да я неудачник. И не переубедишь прям!
Я не ожидала! Не ожидала такой реакции от него. Надо же сказать, даже поспорить с мамой если она не права! НЕТ! Вот виноват и все. И я опять открыла рот! Я орала конечно на мать, но получилось вроде как на мужа! Не точно конечно, но сказала примерно следующее:: Если б все это сделала я! Да за такой короткий период 2х месяцев не прошло! я б всю жизнь собой гордилась, я б всех заставила мной гордиться!. Мной родители бы гордились как ни знай кем! А вы его в грош не ставите! я ей сказала -не вам мне советы давать, ваш муж алкоголик, бьет вас регулярно, дети его не уважают! У нас все наоборот! Мы ссорились –то 2 раза в жизни!
Она сказала , что я дурра и муж у меня или сопьется или сдохнет!
А муж говорит -что для женщины подвиг, для мужчины может быть неудача! Мама ведь только на меня ставила, младший брат «неудался». Какой нафиг неудался - я бы (если б ссыкухой такой не была) просто его сюда на АБФ притащила и стал бы нормальным мужчиной! Вот еще что хочу сказать-муж первые годы, когда повышался все мне дифирамбы пел, что вот, если б ты мне не досталась, я б никогда ничего не добился, так бы у станка и стоял и пиво пил! И пел все это после маминых слов-а вот теперь давайте тост за жену! Счас мне уж кажется до сих пор бы и пел, если б не моя недовольная мина.
Господи! Я даже не знаю что делать-то! Я чувствую себя врагом, не надо было разрешать ему уходить, терпеть и работать на заводе?. Но ведь там же уже был край, и предынсультное состояние! Не надо было в этот бизнес лезть, но ведь там же ничего такого. Месяца 3-5. Это ведь очень мало! и + мы еще хотим пробить гранд на следующий год, у нас есть такая возможность.
У меня дикушник в голове! Пойти и убить ее нафиг!!! Она ему жить мешает! И не понятно как-то все. Наоборот же должно быть. Мать же! Но так же нельзя! Нелепо как-то. У меня же тоже сын! У моей мамы тоже сын есть! Разве может умный, образованный человек не понимать, что делает плохо? Ну бог с ним с умом и образованностью, Но сын ведь. инстинкты где же? притом любимый сын. Разве она не видит, что режет его?. Как сказать? Как ему-то донести , что Мама и вдруг не права? Я помню мама у нас нехорошо отозвалась о свекрови , так отец момент на место ее поставил-это моя МАТЬ!И нам попадало, если мы маму не слушались будь здоров. Но я свободно указываю маме на косяки и брат тоже.
Мой сын мне говорит тебе всегда все было пофиг кроме папиного покоя , тебе всегда по жизни мало надо, поэтому ты и прижмурила на свекровь глаза, Всегда так было, она всю жизнь лезла во все дела, просто ты не замечала, т.к. не было конфликта интересов! Нет! Я замечала, же конечно, просто я по-тихому делала все по-своему. Свекровь очень умная женщина, она видела, что так как поступила я на поверку выходило лучше и ей удобней было не спорить.
Выражаясь языком этого форума, муж как буд-то аленит за маму.
И теперь что же делать? у него как буд-то какая-то дикая вина перед матерью. он сегодня уехал к ним на дачу. Сказал что во вторник приедет, хотя в пн хотел идти в налоговую.
Хоть за руку, бери, и вези обратно.
Ну не могу даже представить, что сын может взять и изменить отношение к матери. ЕЕ менять в 67? Еще большая дичь.
мама может навредить?
Постарайтесь ограничить, а лучше устранить свекровь из вашей жизни. Она до сих пор считает вашего мужа своей собственностью. Кроме того- это доминантная порченая сучка, она исковеркала психику вашего мужа, привила ему ложные ценности. Ему важнее не сами достижения, а оценка мамы, важно чтобы "она им гордилась".
Тьху женщина легкого поведения.. Я извиняюсь за мой французский. У Новоселова есть замечательная глава- "предательство сыновей матерями". Один в один про ваш случай.
Замечу еще, чтоб быть хозяином СВОЕГО бизнеса и ни от кого не зависеть- в 100 раз круче, чем быть наемным работником, хотя бы и директором. Это понимают ВСЕ, кроме вашей свекрови. А раз мама сказала что это херня- ваш муж сразу сдулся. Дайте ему почитать Новоселова. Ему это очень нужно
Тьху женщина легкого поведения.. Я извиняюсь за мой французский. У Новоселова есть замечательная глава- "предательство сыновей матерями". Один в один про ваш случай.
Замечу еще, чтоб быть хозяином СВОЕГО бизнеса и ни от кого не зависеть- в 100 раз круче, чем быть наемным работником, хотя бы и директором. Это понимают ВСЕ, кроме вашей свекрови. А раз мама сказала что это херня- ваш муж сразу сдулся. Дайте ему почитать Новоселова. Ему это очень нужно
Новоселова я читала на прозе. Года 2 назад, как раз интересна была глава про матерей. А как заказать печатный вариант так и не нашла, даже на озоне не нашла. Я сыну хотела подарить. Там прям некоторые вещи как раз для него, а то Москва его уже порядком подпортила. Он тоже готов женщину на божничку посадить. Да и вляпаться уже умудрился маленько.
Мужу читала отрывками, с некоторыми вещами не согласен категорически. Форум ваш ему не понравился. Говорит озлобленные все. И интернетом он не пользуется почти, только по работе или игры. Книгу мужу как-то странно дарить такую- обидится –нет? Лучше я просто куплю-пусть лежит дома .
По поводу моего поста: я, наверное, просто устала за этот месяц. Привыкла спокойно жить. А тут такой ураган, столько нового всего за месяц. Сейчас перечитала все, даже не знаю зачем написала, как пожаловалась, да ладно ерунда конечно. 25 лет забивала на материны советы и сейчас забью.
Вообщем, лишь бы не было войны и стихийных бедствий, с остальным справимся.
Благодарю за то, что выслушали и за ответы.
Еще раз прошу подскажите, как можно заказать печатный вариант Новоселова.
Мужу читала отрывками, с некоторыми вещами не согласен категорически. Форум ваш ему не понравился. Говорит озлобленные все. И интернетом он не пользуется почти, только по работе или игры. Книгу мужу как-то странно дарить такую- обидится –нет? Лучше я просто куплю-пусть лежит дома .
По поводу моего поста: я, наверное, просто устала за этот месяц. Привыкла спокойно жить. А тут такой ураган, столько нового всего за месяц. Сейчас перечитала все, даже не знаю зачем написала, как пожаловалась, да ладно ерунда конечно. 25 лет забивала на материны советы и сейчас забью.
Вообщем, лишь бы не было войны и стихийных бедствий, с остальным справимся.
Благодарю за то, что выслушали и за ответы.
Еще раз прошу подскажите, как можно заказать печатный вариант Новоселова.
На счет озлобленности -первый раз попадая на форум действительно видишь очень много злобы и агрессии, вообще жесть какая-то, я не в укор говорю, а в оправдание тому что мужу так показалось. Ему правильно показалось. Он же не представляет таких как здесь ситуаций. Вернее видел, но не замечал как бы. Мне же увиделось здесь другое -ну как буд-то раненные все здесь. Больные немножко. Но здоровые-то и не придут сюда. Но зато здесь многие выздоравливают. И отличие-то от других сайтов в том, что здесь лечат, просто лечат, а не учат, не поучают.
На счет Новоселова –Муж мой сына-то своего совершенно не понял, когда тот не стал возвращать изменившую ему девушку! Понимаете, ему мама с молоком внушала, что папа плохой потому что пьет, ревнует ее и бьет, а женщину надо на руках носить, т.к. она Женщина. И все! И не важно какая она. У них с братом в крови какое-то безумное поклонение перед женщиной. Мама очень старалась и воспитала их в этом преклонении. И при всем очень низкая оценка самого себя, хотя на самом деле, он удивительно сильный, у него КПД однозначно превышает 100%. Вот из любой ситуации выход находит, решения принимает удивительно быстро и правильно. На него положиться можно всегда и во всем. Все наши друзья всегда к нему обращаются в трудной ситуации. Он вообще не врет, не обманывает, даже не опаздывает никогда никуда. Это же тоже матери заслуга вообще-то, ее же воспитание. Для чего ему новоселовские правила? Куда ему исправляться-то? Он и так правильный мужчина.
Оградить мать от него я не смогу до конца ее дней! Во первых –это его мать. И я не буду покушаться на святость, как Новоселов. Потому что, я очень помню уважительное отношение своего отца к матери. Потом я сама мать. Моя же мама по Новоселову как раз уникальный случай- счастье сына главное! Она за час перед свадьбой его еще спрашивала –ну-ка еще раз подумай? Он говорил: мама, столы накрыты, гости сидят, деньги заплачены! Она сказала- пофиг на все и на всех, главное чтоб тебе было хорошо. И я уверенна , что скажи он, что передумал-даже упрека бы не было!
Мне кажется для моего мужа Новоселов, ну как родинку на лбу удалить, может и лучше выглядеть будет, а может и осложнение быть. Хотя может я ошибаюсь.
Я думаю просто завтра сама за мужа вырулю эту ситуацию в налоговой, я уже договорилась со всеми, а потом он приедет и все будет уже сделано. Все равно уже назад пути нет – только вперед, я, думаю, он и сам это понимает. только ему сейчас трудно до конца все понять. А мама потом сама увидит , что все на мази и спокойна будет.
Думаю сейчас только помогать делами можно ему, а не книгами и не советами. Ну и как в прошлой теме своей мне советовали, а потом я вспомнила, как бабуля моя всегда говорила-мужа надо холить и лелеять.
На счет Новоселова –Муж мой сына-то своего совершенно не понял, когда тот не стал возвращать изменившую ему девушку! Понимаете, ему мама с молоком внушала, что папа плохой потому что пьет, ревнует ее и бьет, а женщину надо на руках носить, т.к. она Женщина. И все! И не важно какая она. У них с братом в крови какое-то безумное поклонение перед женщиной. Мама очень старалась и воспитала их в этом преклонении. И при всем очень низкая оценка самого себя, хотя на самом деле, он удивительно сильный, у него КПД однозначно превышает 100%. Вот из любой ситуации выход находит, решения принимает удивительно быстро и правильно. На него положиться можно всегда и во всем. Все наши друзья всегда к нему обращаются в трудной ситуации. Он вообще не врет, не обманывает, даже не опаздывает никогда никуда. Это же тоже матери заслуга вообще-то, ее же воспитание. Для чего ему новоселовские правила? Куда ему исправляться-то? Он и так правильный мужчина.
Оградить мать от него я не смогу до конца ее дней! Во первых –это его мать. И я не буду покушаться на святость, как Новоселов. Потому что, я очень помню уважительное отношение своего отца к матери. Потом я сама мать. Моя же мама по Новоселову как раз уникальный случай- счастье сына главное! Она за час перед свадьбой его еще спрашивала –ну-ка еще раз подумай? Он говорил: мама, столы накрыты, гости сидят, деньги заплачены! Она сказала- пофиг на все и на всех, главное чтоб тебе было хорошо. И я уверенна , что скажи он, что передумал-даже упрека бы не было!
Мне кажется для моего мужа Новоселов, ну как родинку на лбу удалить, может и лучше выглядеть будет, а может и осложнение быть. Хотя может я ошибаюсь.
Я думаю просто завтра сама за мужа вырулю эту ситуацию в налоговой, я уже договорилась со всеми, а потом он приедет и все будет уже сделано. Все равно уже назад пути нет – только вперед, я, думаю, он и сам это понимает. только ему сейчас трудно до конца все понять. А мама потом сама увидит , что все на мази и спокойна будет.
Думаю сейчас только помогать делами можно ему, а не книгами и не советами. Ну и как в прошлой теме своей мне советовали, а потом я вспомнила, как бабуля моя всегда говорила-мужа надо холить и лелеять.
Жаль, что вы не подвергаете сомнению стереотипы, которые внушает потребителям наше феминизированное общество. "Мать-это святое"- самый распространенный и злобный миф, просто бомба. Есть святые матери, безусловно. А есть и такие, которые предают, продают, убивают и калечат- как физически так и морально. Поэтому мать матери- рознь. И этот страшный лозунг нужно переосмысливать, а не тупо ему следоватьВо первых –это его мать. И я не буду покушаться на святость, как Новоселов.
Мне как раз понятно это устоявшееся мнение на счет матери.
НО! Мне не то что не понятно для чего переубеждать в этом мужа, мне малость страшно, как он это воспримет? мы ж не первый год так живем. И хорошо живем. Для чего ему это переубеждение? Типа надо чтоб он вот вдруг таким крутым стал, и к матери отношение поменял?
Вот например, я сейчас увидела и в себе некоторые ошибки по отношению к сыну. Мало того, я пыталась исправить их и пулей исправить. Но тоже боюсь переусердствовать. Он мне уже говорит-мама, ты тупо всех женщин сливаешь передо мной!
Сыну то ладно, а мужу маму слить? Что-то я на этот шаг не могу еще решиться.Иногда мне думается , что я за себя боюсь, что мне так выгоднее, но нет же , мне больше кажется, что ему будет труднее вести себя с мамой по другому, он просто не сможет себя переломить.
НО! Мне не то что не понятно для чего переубеждать в этом мужа, мне малость страшно, как он это воспримет? мы ж не первый год так живем. И хорошо живем. Для чего ему это переубеждение? Типа надо чтоб он вот вдруг таким крутым стал, и к матери отношение поменял?
Вот например, я сейчас увидела и в себе некоторые ошибки по отношению к сыну. Мало того, я пыталась исправить их и пулей исправить. Но тоже боюсь переусердствовать. Он мне уже говорит-мама, ты тупо всех женщин сливаешь передо мной!
Сыну то ладно, а мужу маму слить? Что-то я на этот шаг не могу еще решиться.Иногда мне думается , что я за себя боюсь, что мне так выгоднее, но нет же , мне больше кажется, что ему будет труднее вести себя с мамой по другому, он просто не сможет себя переломить.
Это совсем не стереотип навеянный феминизированным обществом, этому стереотипу многие тысячи лет.Дозорный писал(а): Жаль, что вы не подвергаете сомнению стереотипы, которые внушает потребителям наше феминизированное общество. "Мать-это святое"- самый распространенный и злобный миф, просто бомба. Есть святые матери, безусловно. А есть и такие, которые предают, продают, убивают и калечат- как физически так и морально. Поэтому мать матери- рознь. И этот страшный лозунг нужно переосмысливать, а не тупо ему следовать
"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе"
И если конкретно Вы обижены, ненавидите мать свою, то муж автора вряд ли испытывает аналогичные чувства. Надо в первую очередь учитывать его чувства, а не проецировать свое отношение на ситуацию.
Мать уже пожилой человек, возможно с ней надо попробовать поговорить, как то объяснить всю сложность данного жизненного этапа в жизни сына. Вероятнее всего она даже не понимает, да и не знает всех его переживаний и трудностей. Он в ее восприятии скала, и он скорее всего поддерживает в ней эту иллюзию.
почитать родителей - мицва (Мицва́ (мн.ч. мицво́т; от ивр. מִצְוָה, — «повеление», «приказание») — предписание, заповедь в иудаизме. В обиходе мицва — всякое доброе дело, похвальный поступок.) и дни твои и вправду продляться.Зелень писал(а): "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе"
Да только если маман не в себе, не понимает что к чему, смотрит со своей колокольни - то такую маман следует отстранить от принятия решений. Почитай мать свою, да не давай ей править тобой - вот вам и синергия.
Пожилую женщину, если она не в себе, переубедить можно, но не автор, не её муж сделать этого не смогут.Зелень писал(а): Мать уже пожилой человек, возможно с ней надо попробовать поговорить, как то объяснить всю сложность данного жизненного этапа в жизни сына.
В глазах пожилой женщины, её сын - детя неразумное. Если она не понимает что это не детя, а созревший давным давно муж, то женщина не дружит с головой. А доказывать слабоумной - себя не уважать и время тратить.
Доказать и раскрыть глаза пожилой женщине что-либо сможет тот, кого пожилая женщина боится и/или уважает. Сына-же, пожилая женщина не уважает и тем более не боиться.
Она не хочет понимать. В её глазах она светочь знаний, а сын - сопляк неразумный. Хотела бы она понять что к чему - задала бы кучу наводящих вопросов, и без истерик и нажима предложила свою альтернативу и не настаивала.Зелень писал(а): Вероятнее всего она даже не понимает, да и не знает всех его переживаний и трудностей.
Эта пожилая женщина - ни разу не управленец.
А автору - санчас на пару с мужем от дурной головы, а потом общение на условиях автора и её мужа.
Перечитала главу "предательство сыновей матерями".
Мать всю жизнь приказывает всем, очень любит давать советы и указания. Объяснять ей что-то совершенно бесполезно. Да и не хочется как-то. Она не просто не слышит, а не желает слышать. Уважения сыну от нее не добиться. У нее нет понятия такого –уважения к детям, дети- это что-то такое ее собственное. Для нее я даже выше сына.
Я нашла только один способ, хоть дико неприятно было – сказала твердо, если еще раз сунется к нему и будет плешь проедать, не буду к ним ходить (я продукты вожу и убираюсь). Только поддакивать ему и никаких советов. Сам все решит и сделает. Вопросы по работе задавать только мне, и только когда я на работе или у них. С ним говорить только о погоде и приветливо. Ответила, что я ее не поняла, она добра желает и т.д., но испугалась сильно. Видно было, что не ожидала такой резкости, чтоль от меня, поэтому как-то мерзко у меня на душе.
Мать всю жизнь приказывает всем, очень любит давать советы и указания. Объяснять ей что-то совершенно бесполезно. Да и не хочется как-то. Она не просто не слышит, а не желает слышать. Уважения сыну от нее не добиться. У нее нет понятия такого –уважения к детям, дети- это что-то такое ее собственное. Для нее я даже выше сына.
Я нашла только один способ, хоть дико неприятно было – сказала твердо, если еще раз сунется к нему и будет плешь проедать, не буду к ним ходить (я продукты вожу и убираюсь). Только поддакивать ему и никаких советов. Сам все решит и сделает. Вопросы по работе задавать только мне, и только когда я на работе или у них. С ним говорить только о погоде и приветливо. Ответила, что я ее не поняла, она добра желает и т.д., но испугалась сильно. Видно было, что не ожидала такой резкости, чтоль от меня, поэтому как-то мерзко у меня на душе.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 18 гостей