Чувство вины у мужчины или отмазка

[перезагрузка]

Ребята, у вас здесь все так круто, поэтому я к вам а не на женский сайт (розовые сопли там надоели, а также советы типа на фиг он тебе нужен, и т.д. могла бы без него - не парилась бы.)
Суть проблемы:на протяжении 17 лет друг друга знаем, лет 10 клюем мозг друг другу и измены были (только с его стороны) и пьянки и играть мог (автоматы, позже- покер) не все сразу конечно, такая своеобразная сублимация -юбки -бутылка-игра (расходились, разводились, снова вместе, бумеранги были даже не скажу сколько раз) и другой брак у БМ во время нашего развода и ребенок в новой семье в общем полная ... если со стороны смотреть, а не в этом вариться.
Ситуация на данный момент: общаемся, но живем отдельно второй месяц ( у него своя квартира, до этого жили у меня). На протяжении последнего года постоянно ухудшались отношения (я уже была готова к тому что опять бумеранг). Уже после того как разошлись узнала что попал на бабки год назад (авария на авто без страховки), по его словам домой не вернется пока свои проблемы не решит САМ без моей помощи и материальной и моральной (ориентировочно полгода на это уйдет), надоело меня во всю эту х... втягивать, что ничего хорошего для меня в жизни с ним нет и т.д.
Самое главное что бы я не говорила - воспринимает как упрек в свой адрес.
Последний взбрык меня добил: я говорю что скучаю по нему, он злится и психует прозвучала фраза: - я у тебя всегда во всем виноват, а если я завтра сдохну - я тоже буду виноват?
Попыталась отшутиться типа конечно будешь, мне же без тебя будет плохо. А сама в ауте...
Его гипертрофированное чувство вины достало уже, вместо того чтобы сделать выводы и не наступать на одни и те же грабли, он начинает злиться на меня.
Ни фига не понимаю в мужской психологии, поэтому вопросы к мужчинам
Вопросы: 1) это чувство вины его толкает на отдельную жизнь и самостоятельное решение проблем или это отмазка и просто захотелось в очередной раз свободы?

2) в данной ситуации нужно ли оказывать поддержку или забить на все пусть сам справляется, а дальше посмотрим?
З.Ы. 1 не уверена что попал на бабки только в результате аварии
2 он не говорит о том что после того как вылезет из долговой ямы, вернется в семью

Ловлю помидоры и не очень нормативную лексику, чем больнее и жестче будет здесь тем легче в жизни.

[Vogel]

День добрый.

О его личной жизни в перерывы ваши между совместной жизнью вы рассказали.

Расскажите о своей. Чем, а, точнее, кем заполняли эти паузы?

И по какой причине вы здесь не указали НИ ОДНОЙ положительной его черты характера. У него их нет? Тогда зачем вам это чудище поганое?

[Покерист]

Круто, говоришь, тута?
Помидоров захотелось? Их есть у нас. :D
Только сначала, будь добра, побольше вводных данных для постановки диагноза:

* Сколько лет участникам спектакля?
* Наличие детей у каждого и их возраст
* Предыдущие браки и причины развода (если были)
* Род деятельности, занятость и финансы (не цифры, а процентное соотношение)
* Пару слов о родителях (полные ли семьи, примерный статус)
* Как часто ссоры и кто инициатор в основном?
* Чего там у нас с сексом?
И очень интересно узнать:
а) зачем тебе нужен именно этот ОМП?
б) почему ты думаешь, что нужна ему?

А ещё не совсем понятно вот это:

он не говорит о том что после того как вылезет из долговой ямы, вернется в семью

А где, стесняюсь спросить, тут семья?

[перезагрузка]

Я его иногда в шутку чудовищем и называю, а нужен потому что люблю, причем не влюблена, а просто люблю.

Если имеется ввиду ОМП - то их просто не было, - ну не нужен мне был никто кроме него, период развода -1,5 года, на протяжении полугода ездил ко мне как к любовнице.
А хорошего в нем очень и очень много, просто получилось бы слишком много букафф. Когда он рядом - мне хорошо, он заботливый, очень внимательный, хорошо относится к моему ребенку. Мужчины обычно бесятся если его дражайшей половине чего нибудь захочется особенно посреди ночи - для него нет проблем. Если я чего-то захотела, не попросила, а именно захотела- мне купят. Если у меня девишник (правда не очень часто) - проводит, позаботится о том что нужно купить, встретит ну и т.д.

[ЙолоПуки]

Когда он рядом - мне хорошо, он заботливый, очень внимательный, хорошо относится к моему ребенку.

Ну я думаю, что на этой фразе можно и закончить. Господа, наблюдаем РСП, цепляющуюся за удобную ветку.

Если я чего-то захотела, не попросила, а именно захотела- мне купят.

Это вообще пять баллов! Ответ на вопрос - "зачем он вам нужен"

[Почти Нормальный]

перезагрузка, ты в состоянии ответить на вопросы Покериста по существу?

[перезагрузка]

Участникам этого шоу 35 и 38 мужу
У меня ребенок от первого брака - Д 17,5лет
У него - 4,5 Д
С браками все сложно - мой первый брак заключен в 16 лет -9 лет продолжительность, (начались пьянки, неночевки дома, появилась любовница)расстались по моей инициативе. На протяжении 8 лет мой настоящий муж пытался меня отбить у БМ, не постоянно конечно и отношения у него были с ОЖП
Мой второй брак и третий - с нынешним, у него это первый и третий брак. Семья у меня: родители развелись когда была маленькая, жили с отчимом. С отцом и его женой и сейчас поддерживаю отношения очень теплые и близкие. Он рос в неполной семье - отец погиб когда мужу был годик, мать больше не вышла замуж, отношений с ОМП у нее после гибели мужа не было.
Ссоры в семье - только моя инициатива - а также все разборы полетов, разговоры по душам и т.д. Он никогда не повышает на меня голос даже если я не права, никогда на трезвую голову не высказывает своего недовольства ни мной ни моим поведением - только если под градусом- там сносит планку могу услышать такое... иногда это для меня откровение.
С сексом все было хорошо, последний год все меньше и реже был инициатором он, в основном я, качество - сверх всех ожиданий для меня, он вроде бы тоже доволен, последнее время только с его стороны такого крышесноса как раньше не наблюдается
Просто не могу без него, и другого мне не нужно. В период нашего развода был один желающий начать отношения, дальше первой встречи дело не пошло (до физического контакта тем более, вот просто поняла что неправильно все это), хотя МЧ был со всех сторон положительный, даже нравился.Я замужем прожила большую часть своей жизни, не представляю свою жизнь в одиночестве или с кем то другим.
А вот в том что нужна ему 50/50 - мы вместе пережили очень тяжелые времена, пока вокруг нас все плохо - держимся друг за друга как за соломинку, но и измены были, кстати очень долго не могла с этим смириться и справиться, поэтому еще несколько раз расходились.
А вот по поводу семьи наверно вы правы:скорее желаемое за действительное, если мог год скрывать, и я ни фига не видела

[Прохор]

перезагрузка, по-моему вы друг друга стоите. Лучше бы вам сойтись и больше не калечить жизни других людей.

[Питерский]

Самое главное что бы я не говорила - воспринимает как упрек в свой адрес.
Последний взбрык меня добил: я говорю что скучаю по нему, он злится и психует прозвучала фраза: - я у тебя всегда во всем виноват, а если я завтра сдохну - я тоже буду виноват?

Вы просто реально не понимаете что ваши слова как правило либо упрек, либо воспринимаются им как упрек, это вам кажется что ничего такого не говорите, но на самом деле слушать ваши вроде невинные сравнения его с кем-то и т.п. слова и есть по сути упреки, и не надо говорить что такого нет, это есть, это присуще большинству женщин и большинство женщин этого не замечает и не понимает.

То что он уходит говорит о том, что ему с вами не комфортно, да-да, именно с вами такой окуенной прЫнцессой ему жить морально не комфортно, но он вас знает, вы его принимаете и поэтому он возвращается.

[Почти Нормальный]

Вопросы: 1) это чувство вины его толкает на отдельную жизнь и самостоятельное решение проблем или это отмазка и просто захотелось в очередной раз свободы?

Телепатов здесь нет.

2) в данной ситуации нужно ли оказывать поддержку или забить на все пусть сам справляется, а дальше посмотрим?

Он просит от тебя поддержки? Нет. Какие могут быть у тебя варианты действий, кроме как сидеть и ждать у моря погоды, если ты ни в какую не представляешь свою жизнь без этого типа?

[перезагрузка]

ЗА РСП спасибо - говорила же что нужно на все взглянуть со стороны и желательно глазами мужчины.

Блин - говорю же не попросила - а захотела, у вас что никогда так не бывает - чего-то захотеть? например новые наушники, камеру, телефон я же не хочу норковую шубу и отдых на Мальдивах.
Кстати, зарабатываю я на данный момент больше мужа, просто всегда жалко тратить деньги на себя.[Это вообще пять баллов! Ответ на вопрос - "зачем он вам нужен"] Это иллюстрация к заботливости и внимательности

[Почти Нормальный]

Ссоры в семье - только моя инициатива - а также все разборы полетов, разговоры по душам и т.д. Он никогда не повышает на меня голос даже если я не права, никогда на трезвую голову не высказывает своего недовольства ни мной ни моим поведением - только если под градусом- там сносит планку могу услышать такое... иногда это для меня откровение.

Ты его достала до печенок. Он как может терпит, по пьяни взрывается. Гни дальше свою линию, каралевишна

[Почти Нормальный]

А что это за брак такой- в 16 лет, и уже в 18 заделать ребенка? Это как так вышло, если не секрет?

[перезагрузка]

На тот момент я жила на Кубани, и поверьте я не первая из своих одноклассниц вышла замуж. Там как-то менталитет другой, да и я слишком ранняя была. Замуж по любви а не по залету кстати, и беременность была сознательная. Хотя до сих пор многие крутят пальцем у виска когда я рассказываю какие психозы у меня были оттого что полгода не могла забеременнеть

[Покерист]

Матка боска, да туточки ещё та санта-барбара...
Я верно понял вот это:

Мой второй брак и третий - с нынешним, у него это первый и третий брак.

Ты раненько выскочила замуж, родила девочку, а этот твой нынешний был васьком.
Ты развелась с 1-м мужем и вышла за этого. Детей с ним не завели.
Потом вы развелись (опять же по твоей инициативе), он женился второй раз, там заделал себе ребёнка.
Ты всё это время жила одна-одинёшенька, не пытаясь "устроить личную жизнь"...
Затем он вдруг разводится с новой женой, совершает камбэк к тебе, и вы играете свадебку ещё разок.
Правильно я выстроил хронологию событий?

[Почти Нормальный]

Каковы причины ваших ссор и выноса мозга? Ты ежели жить без него не можешь и белый свет тебе не мил, зачем его пилишь-то?

[перезагрузка]

Васьком он не был. Просто тогда влюбился молодой был. глупый
У меня не может быть больше детей.
Развелись по его инициативе (разошлись - правильно сказали - достала до печенок, а развелись когда у новой пассии 4 мес. беременности был)
Не вдруг разводится - с первого дня залета, началось я без тебя не могу, как мы теперь жить будем - там ребенок, тут ты. Долго брыкалась - сделал ребенка - живи воспитывай... Ноо.. Вот говорят баба пьяная п....а чужая, а у меня так с ним - я с ним как пьяная и мозгами понимаю что не надо, но за себя не отвечаю.

Хронология событий верная

[Покерист]

На тот момент я жила на Кубани, и поверьте я не первая из своих одноклассниц вышла замуж. Там как-то менталитет другой, да и я слишком ранняя была.

Да ладно, не парься, с кем не бывает...
Я там же себе 16-летнюю себе прям со школьной скамьи отхватил.

[перезагрузка]

Вот ну не бывает почти ссор, а мозг ему выношу потому что прЫнцесса млять, как же меня столько добивались а сейчас не все как в сказке. Правда долго не могла справиться с тем что мне изменили, и доверять боялась и заскоки были где задержался, и почему трудку не брал, а еще знаете что вытворяла - реву и прошу телефон показать - все вызовы, смс-ки - убедиться что компромата нет
Кстати каралевишной меня родственники дразнят, раньше злилась а теперь поняла что правда глаза колет

[перезагрузка]

ребята, мы вообще-то не в ту степь, я конечно благодарна за то что корону помогаете с головы снять, про свой первый вопрос я поняла - ХЗ, про поддержку что подскажете? Моральную и только по запросу, (материальную все равно не примет) или все же поактивней проявлять инициативу?
А по поводу раннего брака я вообще не парюсь - я ни о чем не жалею, я только рада что у меня дочь красавица и умница, и я еще дорожки песочком не посыпаю

[ЙолоПуки]

Мое мнение, что он пьет, гуляет, веселится из-за тебя. И ты не исправишь это. Ты такая какая есть. Будешь проявлять инициативу и доставать его своим участием - будет пить и гулять еще больше. Попробуй заняться собой, ищи смысл своей жизни в чем то другом.

[Почти Нормальный]

Тебе чего надобно в итоге? Чтобы он к тебе вернулся на совсем или так- потрындеть? Если нужен он тебе, дык, над собой работать надо.
Про поддержку я тебе уже сказал- не просит, не лезь. Сказал, что сам справится, нефиг тебе его ковырять.
Твоя поддержка может заключаться в счастливой морде лица от его присутствия, вкусных пирожках и улетных минетах.

[Покерист]

перезагрузка, а тебе слабо на самом деле перезагрузиться?
В себе поковыряться, а не в нём? Прошивку сменить.
Хотя вряд ли уже получится....
Если честно, то вы оба придурки: два сапога пара.
У вас у обоих нет перед глазами нормальной модели семьи, вам это незнакомо по определению.
Оба разломали свои семьи, оставили дочек без отцов - две потенциальные РСП-шки уже бродят по планете.
А потом они решили сойтись и построить заново своё счастье. Кино и немцы.
Оставь уже в покое мужика, дай ему от тебя отдохнуть, один хрен приползёт обратно твой инфантил, и будешь ты ему дальше мозг клевать, всё у вас будет как прежде, как привыкли.

[перезагрузка]

Я хочу чтобы было правильнее и лучше для всех.
Если я его достала тем что такая раздолбайка, так зачем я буду ему жизнь портить? Мне легче его отпустить, чем на всю жизнь любимого сделать несчастным. (О бессонных ночах и мокрых подушках нервных срывах и сердечных приступах не будем, я уже через это проходила).
Я правильно понимаю моя сверх опека и всезнайство (я знаю что так будет лучше) убивает в нем его самооценку?
Кстати, я знаю что нужно делать чтобы его вернуть - искать смысл жизни в чем-то другом - дальше строить карьеру (да и начальство давно подталкивает), возиться с племянниками(раз уж своих больше не будет), дружить с дочкой (теперь уже воспитывать поздно, только дружить остается). вот только кто даст гарантию что демка не закончится как только он вернется

[Почти Нормальный]

Высокопарный слог оценили, да. И пожалели несчастную.
Строй карьеру, зарабатывай больше. Покажи ему, что ты сама рациональность, не то, что он- раздолбай. И опекай его, неразумного. Мужчине ведь очень не хватает именно этого- шоб баба всем своим видом показывала, что вся из себя независимая и успешная. Мужики прям расцветают рядом с такими, ага.

Ты хочешь одного, а идешь в прямо противоположном направлении!

вот только кто даст гарантию что демка не закончится как только он вернется

Кто может дать гарантию, что ты поумнеешь? Никто.