Нужно мужское мнение о разводе и разделе имущества.

[Учитель Истории]

Давайте так: у Вас есть месяц срока. Если за это время Вы не найдёте женщины, которая забеременела без спермы, то с Вас - два миллиона долларов.
Если же я не найду родившего мужчину за этот же срок, то я отдам Вам «миллион зелени что ли...»
Как Вам такое пари?

Если без шуток: пока мама вынашивает/выкармливает ребёнка, не обеспечивает ли отец ресурсом их обоих? Если да, то я считаю, что папа и мама «в расчете» по вопросу изготовления детей.

По поводу дома. Определитесь со своей позицией: надо “подождать Автора” или ее муж таки «должен»?
То, что Вы руководствуетесь презумпцией «виновности» мужчин, лично мне и так понятно.

[Кармен]

Учитель Истории, а где я написала что муж в чем-то "виноват"?
Там может муж-нормальный порядочный чел,и в ус не дует чтобы дом целиком у жены оттяпать не выделив супружескую долю.
Может ему и в голову не приходит что жена с дочкой обязаны уйти в голубую даль с зубными щетками,а?
Я наоборот писала что она ДОЛЖНА-не пролюбить имущество.
Я про этого мужа ни одного дурного слова не написала,и Автор кстати тоже.
Автора таки надо подождать чтобы понять какова в этом доме доля их семьи и какова-родительской.

По поводу детей.
Я люблю называть вещи своими именами.Обеспечивать ресурсом-это приносить в дом деньги на еду,жилье,одежду.
"Изготавливать детей"-это забеременеть,выносить,родить.
Дать свою сперму-это оказать содействие зачатию,но уж никак не "изготовить".

[Malina]

Если без шуток: пока мама вынашивает/выкармливает ребёнка, не обеспечивает ли отец ресурсом их обоих? Если да, то я считаю, что папа и мама «в расчете» по вопросу изготовления детей.

- Есть декретные выплаты, пособия на ребенка и т.д., которые мама сама заработала (и реально ни один мужчина от этих денег не откажется) , что-то скопила за время работы, чем-то помогли ее родители и т.д. Поэтому громкие слова "обеспечения ресурсов" - для многих мужчин просто слова. И когда реально нужно "обеспечивать ресурсами" - то и начинаются стенания - ребенку уже 1,5года, а это лентяйка сидит и ни фига не делает, шла бы уже работать.

- Как быть с тем, что мама теряет квалификацию/рабочее место/базу клиентов и т.д. пока вынашивает/выкармливает ребенка? Предполагаю, что "сама дура", не сумела все совместить?))

- Как быть с тем, что большинство домашних дел - готовка, уборка, стирка, а также решением детских вопросов - что купить (одежда, обувь, игрушки, книжки и т.д.), где купить, куда отвезти, чем с ребенком заниматься и т.д. и т.п. - занимается мама? В то время как папа полностью посвящает себя работе?

[Lelik]

Дурацкие вопросы заслуживают не менее дурацких ответов же:

- Как быть с тем, что мама теряет квалификацию/рабочее место/базу клиентов и т.д. пока вынашивает/выкармливает ребенка? Предполагаю, что "сама дура", не сумела все совместить?))

Не рожать. Стерилизоваться в детстве и не следовать своему природному предназначению, а заниматься карьерой, повышением квалификации и пополнением клиентской базы.

- Как быть с тем, что большинство домашних дел - готовка, уборка, стирка, а также решением детских вопросов - что купить (одежда, обувь, игрушки, книжки и т.д.), где купить, куда отвезти, чем с ребенком заниматься и т.д. и т.п. - занимается мама? В то время как папа полностью посвящает себя работе?

На время вынашивания/выкармливания прекратить есть, покинуть жилье, полностью обеспечивать себя одеждой, средствами гигиены, лекарствами и прочими необходимыми необходимостями.


Ну и еще очень порадовала мысль, что ПОСОБИЯ и ВЫПЛАТЫ - это "сама ЗАРАБОТАЛА" :D

[Malina]

Не рожать. Стерилизоваться в детстве и не следовать своему природному предназначению, а заниматься карьерой, повышением квалификации и пополнением клиентской базы.

Вообще-то речь шла как раз о "рожающих" и:

Какой вывод должны сделать дети? Правильно,надо зарабатывать! А не борщ варить учиться,и вот тогда право имеешь.
...
Внушать девочке что то,что зарабатывает муж-"не ее" значит начисто отвратить ее от того,что тут называют патриархальной,традиционной семьей.

На время вынашивания/выкармливания прекратить есть, покинуть жилье, полностью обеспечивать себя одеждой, средствами гигиены, лекарствами и прочими необходимыми необходимостями

В России как раз и говорят об "уникальном феномене бедности", что бедность среди работающего населения. И наибольший риск -это семьи с маленькими детьми. Как правило - ни одежда, ни обувь, ни сумки/аксессуары/косметика и т.д. - не покупаются женщиной в декрете (типа еще старое доносить/использовать можно, да и зачем вообще - дома же сидишь)

Ну и еще очень порадовала мысль, что ПОСОБИЯ и ВЫПЛАТЫ - это "сама ЗАРАБОТАЛА"

А вы как это называете? Чем выше официальная зарплата, тем выше декретные и пособия. Пенсия тоже НЕ зарабатывается?

[AR]

Да, на какие жуткие жертвы оказывается идут НЕКОТОРЫЕ ОЖПешки пр рождении ребенка. Героини прям! Всё сами!
Потом наверное и детям рассказывают, что все сами сделали: "На твоего папу понадейся, и тебя на свете не было бы!"

[Такелавр]

уважаемый Lelik.
Как вы давно наверно знаете, что спорить с глупыми абсолютно прогрышное занятие. Ибо заставят опуститься до своего уровня, а там затопчут опытом. Что здесь и происходит.
Собственно развели тут пустой треп. Автора давно уже не видно, предлагаю закрыть тему, а спорящих наградить почетным предупреждением.

[Учитель Истории]

Дать свою сперму-это оказать содействие зачатию,но уж никак не "изготовить".

Пари принимается, нет?

[Учитель Истории]

И когда реально нужно "обеспечивать ресурсами" - то и начинаются стенания - ребенку уже 1,5года, а это лентяйка сидит и ни фига не делает, шла бы уже работать.

Вам не удалось найти мужчину, способного обеспечить Вас и ребёнка?
Или это Вы теоретически рассуждаете?

[Учитель Истории]

Ну и еще очень порадовала мысль, что ПОСОБИЯ и ВЫПЛАТЫ - это "сама ЗАРАБОТАЛА"

Думаю, и материнский капитал - сама заработала.
Родила ребёнка все должны.

Отправлено спустя 10 минут 15 секунд:

А вы как это называете? Чем выше официальная зарплата, тем выше декретные и пособия. Пенсия тоже НЕ зарабатывается?

Вы понимаете, чем отличается зарплата от пособия, нет?
Пособие НЕ зарабатывается. Пособие выплачивается из бюджетов/фондов. Иными словами, указанные пособия «зарабатываются» МНОГИМИ людьми, мужчинами (в основном) и женщинами (в том числе), а выплачиваются ЧАСТИ ЖЕНЩИН, которым они положены.
Даже пенсии и то (как бы) зарабатываются, потому что типа с них делаются отчисления в пенсионный фонд, и именно из этих средств, якобы, человеку потом платится пенсия.

Малина, сколько Вам лет и сколько у Вас детей?

[Просто_чел]

Поэтому громкие слова "обеспечения ресурсов" - для многих мужчин просто слова. И когда реально нужно "обеспечивать ресурсами" - то и начинаются стенания - ребенку уже 1,5года, а это лентяйка сидит и ни фига не делает, шла бы уже работать.

А нахоа лицемерить? В иных странах или пёзды иные, или дети не такие?

В Исландии доля мужчин, ухаживающих за своими детьми, составляет 90 %. Согласно исландскому законодательству мужчина, у которого родился ребенок, может получить отпуск на 3 месяца наравне с женщиной. В это время ему выплачивается пособие в размере 80 % от его среднего заработка. Таким образом, оба родителя могут находиться с ребенком в первые месяцы его жизни. Плюс к этому отпуску мамам и папам полагается еще один 3-месячный отпуск. Родители сами решают, кто будет сидеть с ребенком, а кто работать.

Мамы в Китае имеют право на декретный отпуск сроком от 3 до 4 месяцев с сохранением полной зарплаты и других выплат. Причем чем старше мама, тем длиннее отпуск. Китайские отцы тоже могут взять декретный отпуск такой же продолжительности.

В Таиланде на декретный отпуск имеют право только мамы. Длится он всего 3 календарных месяца, и только в течение 1,5 месяца гарантируется сохранение зарплаты.

В Турции оплачиваемый декретный отпуск предоставляется только женщинам на срок 4 месяца (8 недель до родов и 8 недель после родов). При желании отпуск можно продлить еще на 6 месяцев, однако он уже будет неоплачиваемым.

Мамам в Великобритании по закону положено 6 месяцев оплачиваемого декретного отпуска, и при желании можно взять еще 6 месяцев частично оплачиваемого отпуска. Папы также имеют право провести до 2 недель с ребенком с сохранением зарплаты до 90 %.

В Португалии полагается 4 месяца послеродового отпуска. Папа по закону обязан провести с ребенком 5 дней в оплачиваемом декретном отпуске.

США. По федеральному закону, если женщина работает в компании численностью 50 человек, ей обязаны предоставить декретный отпуск сроком на 12 недель без оплаты. При этом каких-либо выплат и компенсаций женщины могут ждать только от своего работодателя по договоренности. С работодателем можно договориться в частном порядке и на определенную продолжительность отпуска. Также декрет может предоставляться по закону конкретного штата. В частности, в Калифорнии женщина может взять 6 недель отпуска с компенсацией заработной платы 40–60 %.

Испанским мамам предоставляется 6 недель обязательного декретного отпуска. Если после этого времени женщины хотят вернуться на работу, папы могут пойти в декретный отпуск до 10 недель. И отцу, и матери выплачивается 100 % от зарплаты.

В Австралии декретный отпуск молодым мамам не предоставляется и рабочее место не сохраняется. Предоставление отпуска по уходу за ребенком и его оплата могут быть лишь жестом доброй воли со стороны работодателя.

[Malina]

Учитель Истории, а какое вообще имеет отношение обсуждение «средней температуры по больнице» с возрастом, ростом, цветом глаз/волос и т.д. собеседника? Чтобы уйти от темы и «поприкалываться» в более изощренном унижении оппонента?)) P.S. я не конкретно про вас))

Вы задали вопрос. Я на него ответила.
По 1, 2 пункту возражений у вас нет.
По 3 подберите тогда название, если «заработала» вас так возмущает. Заодно и название явлению, когда работающие получают больничные. А не работающие нет. По-вашему, сказать, что больничные «заработаны» - это чуть ли не оскорбление? ))
Еще 4 пункт можно добавить - риски по здоровью

Ребенок - это очень долгосрочные вложения, и написать:

пока мама вынашивает/выкармливает ребёнка, не обеспечивает ли отец ресурсом их обоих? Если да, то я считаю, что папа и мама «в расчете» по вопросу изготовления детей

что после того как закончилась беременность и грудное вскармливание - папа более ничем не обязан. Это как раз и наносить огромный удар по "патриархальным традициям" и уничтожать на корню желание женщин иметь детей.

Материнский капитал - это ЦЕЛЕВОЕ использование денег:
1) на жилье, где папа также получает долю
2) на лечение и образование детей - так как вы настаиваете, что именно папа обеспечивает ресурсами, то это как раз больше для пап
3) пенсию (так как еще никто не получал, и уже есть споры, что нужно убрать накопительную часть и сделать как-то по-другому) - не обсуждаем, так как пока этот пункт выгоден только ПФР

Просто_чел, в России также на отпуск имеют право и отцы.
И напишите, пожалуйста, для без200граммовых)), какие выводы вы сделали, как связаны ваши «цитаты» - с «патриархальной» семьей и демографической ситуацией в странах

[jerusalem girl]

Просто_чел
Можете добавить - в Израиле 15 недель оплаченного декрета, остальное за свой счет (до полугода с гарантией удержания должности, до года в целом у работодателя).
Папа может поменяться с мамой местами полностью или частично.

[Учитель Истории]

Вы задали вопрос. Я на него ответила.

Сколько Вам лет и сколько у Вас детей?

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:

Можете добавить - в Израиле 15 недель оплаченного декрета, остальное за свой счет (до полугода с гарантией удержания должности, до года в целом у работодателя).

Следуя логике Малины, израильтянки работают плохо и мало зарабатывают.
А американки вообще только ходят на работу и ничего там не делают.

Давно говорю, что мы зализали россиянкам все места и они охренели в край. Родила - обеспечьте до гробовой доски.
Просто_чел, спасибо. Дурость и вагиноцентризм очередной малины видна вполне себе очевидно.

[craft]

«Arbeit macht frei»(с) нипомню кто!
Лтэришна недавно приехала, а до этого две недели арбайтала 2х2 по 12 часов. -попросили.
Это будучи в третьем триместре. В декрете сидеть долго тоже не будет -денех много не бывает!(с)
Да и скушно дома. Не,канешь, позволь бабе не работать, она и работать не будет.
Вон за стенкой эрэспэшина соседка ниразу не работала, муш въёбывает.
А прицеп вырос и стал ковырялкой. А роднодочь..ай, всё по феншую абф,гыгы
Я таких примеров накидать из цыкла от осинки не родятся апельсинки!(с) много накидаю.
Смысла спорить с с/ж только не вижу.

[Malina]

Следуя логике Малины

Я и попросила:

какие выводы вы сделали, как связаны ваши «цитаты» - с «патриархальной» семьей и демографической ситуацией в странах

Не изучала этот вопрос, открыла первые ссылки в интернете, которые попались

Следуя логике Малины, израильтянки работают плохо и мало зарабатывают.

http://meteosecrets.com/osobennosti-dem ... ailya.html
"Хотя население страны продолжает увеличиваться, темпы роста еврейского населения сокращаются. Источниками прироста населения Израиля являются как разница между среднегодовыми показателями рождаемости и смертности, так и положительный миграционный баланс. С каждым годом прирост еврейского населения все уменьшается, а арабского стабильно повышается. Эти результаты позволяют сделать вывод о интенсивной арабизации Израиля. Что в дальнейшем приведет к демографическому кризису и повлечет за собой исчезновение «еврейского государства» и появления еде одного арабского."

https://lady.tut.by/news/life/411176.html
"Наверное, ни для кого не станет открытием тот факт, что национальность у евреев определяется по матери. В Талмуде сказано: "Неженатый мужчина никогда не достигнет совершенства, ибо от женщин идут все благословения"

"Еврейский мыслитель Маараль писал о том, что женщина была создана на более высоком духовном уровне, чем мужчина, и поэтому не нуждается в том исправлении, которое необходимо мужчине. Именно по этой причине роль женщины в религиозной жизни ограничивается соблюдением заповедей. Изучение Торы – дело мужчины. Растолковывая Слово Божье, он выполняет свой священный долг.
Парадокс: на молитву ортодоксальные мужчины-евреи тратят практически все свое время. Думать о мирских делах в такой ситуации приходится женщине. Как правило, в семье работает только жена."

"О еврейских женщинах слагают легенды. Властные, требовательные и сварливые – именно так их характеризуют с иронией сами мужья. А еще говорят, что у них есть три вещи: шлимазл-муж, гениальный ребенок и немножко лишнего веса. И заметьте, что собственностью в данном случае выступает супруг, а не супруга, как обычно ведется у других."

Еще раз, по вопросам демографии и "религии" в разных странах не эксперт)) Скопировала только то, что нашла с ходу.

У КАЖДОЙ МЕДАЛИ ДВЕ СТОРОНЫ - И ЕСЛИ ВЫБИРАЕШЬ ОДНУ СТОРОНУ, К СОЖАЛЕНИЮ, ПРИХОДИТСЯ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ДРУГОЙ.

[Просто_чел]

в России также на отпуск имеют право и отцы.
И напишите, пожалуйста, для без200граммовых

Вот сама им и пиши. 1 год и гоу на работу. Грудное вскармливание после года не критично, пущай идуть работать.

какие выводы вы сделали,

Вывод 1: 3 года - мегазадохоа.
Вывод 2: Пущай звездуют работать.
Вывод 3: Ты - звездаболка с переводом стрелок.

как связаны ваши «цитаты»

Непосредственно с законодательством упомянутых стран.

с «патриархальной» семьей и демографической ситуацией в странах

Гугли сама, мне лень бисер метать перед тобой.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

«Arbeit macht frei»(с) нипомню кто!

«Arbeit macht frei» — роман Лоренца Дифенбаха, 1872 год. Вроде как нациком был.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Хотя население страны продолжает увеличиваться, темпы роста еврейского населения сокращаются.

Вот скажи, нах ты тут пытаешься адекватным людям вешать Доширак на уши. Типа низкая рождаемость из-за того что с декретом притеснили там бабищь. Ну так ответь-ка мне, схерали в стране с самым большим отпуском по рождению ребенка в 3 года - отнюдь демография не в геометрической прогрессии?
PS Хотя сам ржу - ждать от тебя внятного ответа - нда, этт смешно.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Давно говорю, что мы зализали россиянкам все места и они охренели в край

Я больше скажу, лично слышал : "Я вот рожу, 3 года дома посижу, потом сразу опять в декрет соскочу, а то работать в падлу".

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

https://lady.tut.by/news/life/411176.html

Я могу долго и подробно рассказывать об этом ресурсе. Вумансру - детский сад по сравнению с этим журнализдским гнездовием.

[Laktoza]

В декрете сидеть долго тоже не будет -денех много не бывает!(с)

А дитё куда?

[craft]

Laktoza, ну это она так, бабьи намётки в будущее.
А кто может будущее просчитать, я хз. Пусть мечтает, чо.

[Sten]

«Arbeit macht frei» надпись над воротами Освенцима

[jerusalem girl]

Malina

Здесь 15 недель оплаченного ГОСУДАРСТВОМ отпуска по уходу за ребенком и ооооочень малый процент сидящих дома женщин. Я к тому что "родила ребенка" не равно "яжемать, мне теперь все должны".

[скорпи]

В загараницах можно работать и няню оплачивать..А у нас няни зарабатывают больше менеджеров или продавцов.
Т.е. не каждая женщина может позволить себе выйти на работу. Это не выгодно. Вот и сидят дома. Если решают заводить второго ребенка, то декрет зятягивается лет на 10.
К 35-ти годам имеем женщину с в/о без опыта работы, которая и нафик никому не нужна. Плюс двое маленьких детей с постоянными больничноми..Такая вообще "подарок" для работодателя.

У нас если девчонка после института зацепилась и не плохо зарабатывает, сидит до 30-35 ..И ее хрен выковырнешь в декрет.

[Laktoza]

Вот и вот... куда дитё девать?)) Я б хоть завтра вышла, работать не в падлу абсолютно, наоборот здорово когда в семье оба зарабатывают. За время декрета я потеряла все накопленные "бонусы" и опять придется с оклада начинать, кроме того всяко на две ступеньки поднялась бы и получала бы сейчас очень хорошую сумму, еще и много изменений произошло, всему заново учиться. Если бы да кабы, но ребенку я пока нужнее, всяко до двух лет просидеть придется. Няню даже если и есть возможность нанять это такой риск в условиях нашей страны. Никто не присмотрит за ребенком лучше, чем его родные. Декрет это не героизм, конечно, хе хе. Но совместить его с работой как-то проблематично.

В странах где декретный отпуск короткий, там и присмотр за детьми организован на соответствующем уровне. В штатах насколько я знаю крупные компании прям в офисном здании устраивают ясли и мама может сходить покормить ребенка. Как пример.

[скорпи]

Начнется школа - кто будет ребенка в обед забирать, отводить домой, кормить и делать с ним уроки? Бабушку тоже все работают...

[Laktoza]

Мой сам будет приходить домой, разогревать еду и делать уроки. Другого варианта нет.