Почему семью должен содержать мужчина?

[benzovlad]

В связи с проблемами в моей жизни у меня возник вопрос: почему семью должен содержать мужчина? Ведь если задуматься,то ещё совсем недавно это было общей обязанностью. Разве нет?

Даже без обязательств мужчина всегда старался.Во все времена.
Раньше ему отвечали взаимностью.Сегодня мужчина превратился в сменный картридж.
Договор,когда мужчина меняет свое время и деньги на женское участие,нарушен.
Может поэтому,в Японии и США половина мужчин вне брака.

[papina_dochka]

benzovlad, вот, это меня и интересует. Откуда в людях (да-да, на мой взгляд от пола это не зависит) взялось это потреблядство? Почему сейчас каждый думает только о себе, а как случаются трудности, то просто сваливают? Почему, если человек любит, то на нем просто ездят?

[Pisces]

откуда боязнь взялась?

Подумала.
Причины две вижу: одна важная, другая тоже.
1. В языковом центре, где я года 3 назад язык учила у нас группа была: 4 парня и я. И учитель англичанин. Учитель терпеть не мог учебников, поэтому мы в основном трепались. Темы самые разные. Так вот, один из моих соучеников, 54 года ему, кстати, политик наш местный, рассказывал почему он развелся и почему ему хорошо. Хорошо ему бывало часто, рассказов много было) А учителю - около 56 лет. Так вот он (учитель) один раз его (ученика) спросил: накуя тебе это все надо?(вольный перевод).
А ученик ответил: понимаете, я чувствую начало конца. Прямо вот вижу закат. Мне надо много чего успеть.
Так вот. Я была удивлена весьма. Потому что абсолютно здоровый, цветущий энергичный мужчина это говорит. Переспрашивать не решилась, подумала что он просто так сказал, для отмазки.
А щас я его поняла. Я прямо начала чувствовать что закат моей жизни как самки рядом. У меня скоро не будет очень важного козыря - чувствовать себя самкой. Вопрос возникает : а что во мне останется? И хватит ли того что останется для того чтобы удержать интерес моего мужа к жизни совместной именно со мной.
Я понятно пишу? Это первый повод для опасений.
2. Так когда муж деву себе нашел. Сначала я была спокойна, потом, когда дошло до откровенного игнорирования меня - я закатила скандал. И довольная успокоилась, потирая руки.
А потом поняла что НИЧЕГО не изменилось, он продолжил с ней общение и НИКАКИХ рычагов на эти отношения у меня нет, совсем. То есть, хочу я этого или не хочу, ору или не ору, молчу или не молчу : ничего, ноль реакции.
И мне стало страшно. Я забилась в норку, отсиделась там, все хорошо стало. Но страх то остался. Мелкий, как осенний комар. Но противный. Как то так)

[Шеридан]

Откуда в людях (да-да, на мой взгляд от пола это не зависит) взялось это потреблядство?

Потреблядство всегда существовало. Только раньше ограничительных барьеров было больше.
Ну чего там мог потреблять простой крестьянин или рабочий?

Почему сейчас каждый думает только о себе, а как случаются трудности, то просто сваливают? Почему, если человек любит, то на нем просто ездят?

Сложно в неполной семье воспитать полноценную зрелую личность.

[Учитель Истории]

Учитель Истории, я не поняла ваше последнее это высказывание. Это вывод из моих слов обо мне или какой-то более общий?

Более общий.
Плохо, когда мораль зависит от того, какой ее видит каждый из нас, и больше ни от чего/ни от кого.
Сегодня, например, я говорю, что надо хранить верность жене.
Но храпеть - плохо.
А завтра я говорю, что изменил жене потому, что она постоянно делала плохо.
И... вроде как я и не совсем неправ!

[papina_dochka]

Шеридан, а полноценный зрелый человек это какой? Ну в Вашем понимании.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Учитель Истории, спасибо! Вы подтолкнули меня к ответу на мой вопрос!

[Шеридан]

Тот, кто не боится принимать решения и несёт за них ответственность.

[papina_dochka]

Шеридан, а нести ответственность это как? Вы уж извините за такой допрос, просто у каждого своё понимание ответственности.

[Учитель Истории]

Учитель Истории, спасибо! Вы подтолкнули меня к ответу на мой вопрос!

Надеюсь когда-нибудь его услышать.

[Шеридан]

а нести ответственность это как? Вы уж извините за такой допрос, просто у каждого своё понимание ответственности

У меня понимание общепринятое)... выполнять взятые на себя обязательства.
Как пример, взял в жёны женщину, теперь будь добр стать верным и заботливым мужем.

[papina_dochka]

Учитель Истории, все просто. Из-за отсутствия общественного мнения и порицания люди творят, что хотят, находя оправдание самым подлым и низким поступкам. А из-за насаждаемой толерантности эти поступки никто не осуждает.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Шеридан, хорошо. Тогда мой случай исключение из правил.

[Шеридан]

papina_dochka, а что у Вас за случай? Патриархат от Доктора Рада? :D

[papina_dochka]

Шеридан, не знаю, о чем Вы.
Ну у меня все с ног на голову перевёрнуто в семье было. Читаю форум и понимаю, что... Наверное, странно будет звучать, в общем, я алень, а муж пользовался женскими "штучками" манипулировал, виноватил. Да и сейчас это всё продолжается

[скорпи]

"Почему, если человек любит, то на нем просто ездят?"
Потому что этот человек добрый и наивный + недальновидный.
Ну и самое главное, он позволяет собой пользоваться, использовать..Ему не хватает силы воли и характера поставить зарвавшегося/зарвавшуюся на место. Может трусит, боится потерять и боится создать проблемы..
Себя жалеть проще, обвинять других тоже, чем разорвать отношения, которые тебе не нужны в таком виде.

В общем 50% вины по любому за ним - позволил так к себе относиться.

[Шеридан]

Ну у меня все с ног на голову перевёрнуто в семье было. Читаю форум и понимаю, что... Наверное, странно будет звучать, в общем, я алень, а муж пользовался женскими "штучками" манипулировал, виноватил. Да и сейчас это всё продолжается

Женщины тоже бывает аленят, но это такая экзотика. У Вас тут тема есть на форуме?

[papina_dochka]

скорпи, а если у этого человека постоянно играют на чувстве вины? Например, просят привезти внуков, потому что при смерти и врачи говорят, что от силы месяц жить осталось? И да, про здоровье врут сознательно. И ты знаешь, что врут, а внутри такой червячок сидит и грызёт " а вдруг это правда? А ты такая нехорошая с внуками попрощаться не дала!" Как избавиться от этого?

[скорпи]

Я прямо начала чувствовать что закат моей жизни как самки рядом. У меня скоро не будет очень важного козыря - чувствовать себя самкой. Вопрос возникает : а что во мне останется? И хватит ли того что останется для того чтобы удержать интерес моего мужа к жизни совместной именно со мной.
Я понятно пишу? Это первый повод для опасений.

Очень интересный момент, хоть тему создавай..
А скажу что там за закатом..Там - полный кайф и СВОБОДА!!!!! Больше мужчины не пристают на улице, не пускают сальные взгляды, не лезут знакомиться и двусмысленно намекать, не строят глазки и не пытаются понравиться!!
Я уже - бабушка:. И мне классно..
А еще потому, что есть муж, он не просто любит, а обожает (ттт) и отношения лучше чем в 20-30 и уж тем более 35-45 лет.
Я не пугаюсь себя в зеркале по утрам и не боюсь вынести мусор с ирокезом на голове субботним утром..)
Так что не бойтесь старости, нужно ее встречать достойно в своей семьи. А по молодости создавать багаж хороших отношений с детьми, родителями, своими вторыми половинками.

[papina_dochka]

Шеридан, летом создавала, сейчас не могу найти. Но там все сумбурно написано, больше на эмоциях. Сейчас, после лечения, все видится совсем иначе. И я вроде понимаю, что за мной вины и нет, что я многое делала для нашей семьи, но он переворачиыает все так, что виновата во всем только я. И хуже всего то, что я после этого начинаю сомневаться в себе.

[Шеридан]

скорпи, а у кого старость с кошками, тогда как?

[papina_dochka]

Шеридан, https://antiwomen.ru/viewtopic.php?t=59412 им нашла

[скорпи]

Как избавиться от этого?

Не потокать глупым людям, не давать собой манипулировать.
Ну привези внуков и 1кг апельсин с курицей...Посиди похлопай глазами, в одно ухо влетело , в другое вылетело, подыграй артисту!
Душу то зачем рвать?

Когда давят на мои болевые точки и пытаются завиноватить , я - злюсь..Очень сильно злюсь, потому что не могу и не хочу быть виноватой.
Это приносит мне колоссальный дискомфорт.
И тот кто пытается меня загнать в угол получает нежданчик, совершенно обратная реакция. Лучший способ защиты - нападение..
Потом, когда я успокоюсь, все обдумаю, мне становится стыдно и я могу извиниться, сделать выводы и исправить ситуацию.
Но не силой манипуляций и давления, а потому что сама поняла. Поэтому те кто меня знают, решают эту проблему - по хорошему. Так всем проще, чем воевать.

если вами манипулируют, значит вы на это ведетесь. Вами по сути так управляют.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

скорпи, а у кого старость с кошками, тогда как?

Не знаю Шеридан, каждый сам себе доктор, я вот за эту соломинку ухватилась..
Любой женщине всегда проблематично расставаться с красотой:))

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Шеридан, viewtopic.php?t=59412 им нашла

вы развелись, живете как?

[Шеридан]

papina_dochka, прочитал старттопик. Вы не важенка, у Вас там обыкновенный примак.

[papina_dochka]

скорпи, нет, не развелась. Не могу, жду чуда.
Да поехала я к его родным летом. Месяц они издевались надо мной, обсуждали мою внешность, пытались спровоцировать на скандал, но я держалась, спасибо антидепрессантам. А в последний день его отец попытался меня ударить. Чудом отскочила, наверное, потому что за сына испугалась, он у меня на руках был. Никогда не понимала женщин, которые кричат, что их убивают, но в тот момент от страха я именно так и поступила. Так что ездить к ним нет никакого желания совсем. Всему есть предел.

Отправлено спустя 45 секунд:
Шеридан, не важенка это кто?

[Шеридан]

Не алениха.

Не могу, жду чуда.

Поставьте своему мужу временные рамки.

[papina_dochka]

Шеридан, не получается. Я готова ждать столько, сколько потребуется, правда ему это не говорю.
Он устроился на работу, но помогать не помогал, говорит, раз живёшь с отцом, то пусть он и содержит. Пришлось подать на алименты. И из-за этого я тоже испытываю чувство вины. Ничего, сейчас встану на ноги, все ему верну. Продолжает предлагать жить вместе, но когда я спрашиваю, как он себе это представляете, он начинает на меня кричать, что я всем разрушаю жизнь. Все время пытается уличить меня в том, что у меня кто-то есть. И продолжает врать.