Хочу отдать ребенка отцу хотя бы на время

[jerusalem girl]

Марго плохо (если плохо!) в сложившихся отношениях, что ей следует делать, чтобы поменять? По пунктам.

Всё, что ты перечислила (с интересом читаю второй день подряд, много жирных плюсов ).
Закавыка только в одном: не сможет Марго в этом возрасте так быстро (если вообще) измениться.
Любая перемена, будь то диета, спорт, изучение иностранного языка etc. это прежде всего труд + сила воли + желание добиться цели.
У Марго доброе сердце, кривые установки с детства (сорян за термины АБФ) и никакущая сила воли.
Потому и план твой хорош (пока) только на бумаге.

[МаДама]

jerusalem girl, какой план может сработать? К психологу? А с каким вопросом?

[скорпи]

Она ведь этот порядок ввела "дочь плохая". Ей и прекращать его. Если она в своей голове переставит галочку с "плохая" на "хорошая" - то станет легко.

Интересно - почему так? Может она сама так росла? Всегда была плохой для своих родителей?
Я вот чего то думала, что для мамы ее ребеночек - самый лучший, умный, красивый.

[МаДама]

скорпи, так уже давно ж выяснили что так и было. Бессовестная и моральный урод дословно. Как её воспитывали так и она своих.

[скорпи]

не сможет Марго в этом возрасте так быстро (если вообще) измениться.

Она сама как ребенок, поэтому и не вытягивает воспитание детей, ведет себя на равных с ними. А кричит, завиновачивает, что бы хоть как то доминировать, не имея авторитета, применяет силовые методы.
Поэтому вариант "дружить" единственно правильный.

Ребенку дома должно быть - комфортно и хорошо, иначе он будет сбегать на улицу. Или как в случает старшей дочери Марго- ранний брак.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Как её воспитывали так и она своих.

Понятно. А нужно идти "от противного".
Меня во всем жестко контролировали, поэтому я воспитывала иначе. ВДоверяла, все разрешала, все покупала и пр.
Всего чего лично мне не хватало, чего хотелось самой, я давала своему ребенку.
Результат меня радует. Совершенно не избалована, жутко ответственная, сознательная и собранная. Не врет, чем я грешила в детстве.
Методика сработала.

[jerusalem girl]

Поэтому вариант "дружить" единственно правильный.

В таком случае тоже будет криво.
Потому что дружат дети по-разному - сегодня "она моя лучшая подруга", завтра "отдавай мои пасочки!"

какой план может сработать? К психологу? А с каким вопросом?

Только совокупность советов + понимание/признание своих косяков, то есть реально по кусочкам, как ты с ней, разбирать ее ошибки. А кто это будет делать? Психолог за бешеные деньги? Это, конечно, лучше, чем ничего. Но и не факт, что сработает. И срывы у таких людей нередки. Они слабы, прощают себе свои недостатки, не берут себя в ежовые рукавицы. Характеры мягкие, простые, добродушные, что не является для жестких перемен плюсом.

Если б я знала рецепт, уже бы написала.
Сижу, учусь сама, вникаю, как НЕ надо воспитывать.
Я тоже, как мать, не идеал.

[скорпи]

Они слабы, прощают себе свои недостатки, не берут себя в ежовые рукавицы.

Свои недостатки себе прощают, а от детей требуют, что бы их не было - недостатков.
Если мать зудит, что бы дочка убирала, то она сама обязана быть чистюлей - намывать, драить. Только - своим примером. Хочешь, что бы дочка была хорошей хозяйкой, сама будь нею.
Начни с себя, требуй лишь то, что сама делаешь исправно.
Пол учебе так же.. Я хожу на работу, ты в школу. Мой результат - хорошая ЗП, твой - хорошие оценки.
Если перебор по телефону, значит нужно думать чем ее занять - приятным.

[jerusalem girl]

скорпи, у Марго пропасть между "надо" и "на деле". Толку её заваливать лозунгами? Ей по шажочку надо, как рецепт мяса - купила это, выложила, посолила, хмели-сунели, 180 градусов, 40 мин

[скорпи]

Ну тогда любые перемены в жизни нужно начинать с генеральной уборки.
Порядок в доме, порядок в мыслях, порядок в жизни.

Шкафы все перетрясти, все старье выкинуть, в кухонных шкафчиках полный шмон, что бы посуда вся сверкала!
Чистота залог всему.. Новогодний стол с вкуснятиной, детей позвать, организовать им праздник! Подарки подарить, о которых они мечтали!
Нужно начинать менять все, что вкруг себя..

Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:
Я вот с внучкой редко вижусь, потому что работаю, а на выходные они не всегда приходят. Поэтому и за дачный проект взялась заранее, еще 5 лет назад, кода ей 3 года было..
Все перестроить, благоустроить так, что бы им хотелось к нам приезжать! Заманивала.
И этим летом почти все выходные они были у нас:)
И поговорить можно вместе, и поработать... = быть близкими.

[МаДама]

А нужно идти "от противного".

Скорпи, с чего бы вот так вот? Смотри.
Идти от противного надо в случае, если ты сама собой недовольна и если поняла, что основы твоих проблем лежат в родительском воспитании. А если у тебя все хорошо, довольна, никаких обид на родителей, все в порядке... с чего от противного ходить?

[скорпи]

Значит я была не довольна, мне с собой было не комфортно. Вот сколько себя помню, постоянно что то шлифую в себе.
Хотя судя по окружению и результату, у меня все зашибись..
Нет мне покоя.. Могу Маргоше отсыпать:) Мне уже не надо ничего в себе менять.

[МаДама]

я была не довольна

Я тоже. Я "плохая" была тоже. Я и была-то плохая, если честно, но... может я была плохая оттого, что с детства была "плохая"? Как-то ругали меня родители постоянно, как-то я постоянно чего-то недорабатывала, и убиралась недостаточно хорошо, и гаммы недостаточно бодро шарошила... Вот я это поняла когда выросла, и со своей с точностью наоборот провела воспитание. Хорошая, все можно, нельзя только 3 вещи, но если их допустить, то тебе инздец, а остальное все можно. Нельзя ребенка шпынять. Нельзя ругать. Нельзя растить его в атмосфере "Ты плохой, и я сейчас тебе расскажу как надо".

[Margaritaya]

я все читаю, спасибо, девочки что вам не пофиг

Ну тогда любые перемены в жизни нужно начинать с генеральной уборки.
Порядок в доме, порядок в мыслях, порядок в жизни.

Шкафы все перетрясти, все старье выкинуть, в кухонных шкафчиках полный шмон, что бы посуда вся сверкала

сейчас вот это

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
хвастаться пока особо нечем , IG абсолютно точно расписала мой характер. но Виолетта сегодня сама решила порядок навести.

[скорпи]

Я и была-то плохая, если честно, но... может я была плохая оттого, что с детства была "плохая"?

Я шкодная была. Технику разбирала, что бы посмотреть, что там внутри.. Костры постоянно жгла везде, даже в унитазе:) Поэтому была плохой девочкой:)

[Wolfy]

хвастаться пока особо нечем , IG абсолютно точно расписала мой характер

А что Вы хотите получить в результате? Вот МаДама расписала алгоритмы действий. Вы сможете их выполнять?

[ElenaPr]

насколько все таки должно быть давление или его отсутствие на ребенка в плане учебы

Если хотите хорошо научить, базовое - похвала. Восхищение и целовать! За каждое решение, каждое понимание и преодоление. Критика в учебе - исключена.
Ребёнку должно быть приятно, когда у него получается осваивать новые знания. На всякий случай - если что-то не понимает, терпеливо объяснять столько раз, сколько нужно. Без намёка на недовольство.
Держите руку на пульсе, чтобы все, что проходят, было бы понятно.
Когда трудно - жалейте и разделяйте, что да, трудно. При этом, когда трудно - так и должно быть. Но, призывайте учиться чувствовать, когда трудность - по плечу, а когда выше сил, и тогда, надо сказать об этом вам. Чтобы вы нашли возможность дать ребёнку отдохнуть.

[Margaritaya]

ElenaPr, ясно, спасибо. попытаюсь

Отправлено спустя 29 секунд:

Чтобы вы нашли возможность дать ребёнку отдохнуть

усугубляется второй сменой

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

А что Вы хотите получить в результате

наверное абсолютно лояльного, удобного и послушного ребенка, что конечно бред. робота

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

МаДама расписала алгоритмы действий. Вы сможете их выполнять?

по чесноку мне иногда оч тяжело читать Мадаму, я чувствую себя оч виноватой глупой и все в этом роде. о каком именно алгоритме вы говорите? вообще не лезть к дочке с уроками, абсолютно не ругать? я могла что то пропустить.Вчера было много написано, а я была занята. Плюс страх негатива от прочитанного

[скорпи]

А зачем тебе нужен послушный ребенок??
Что бы удобный в быту, комфортный?? А ты посмотри на наш мир и подумай, как ей выживать?
У ребенка есть характер, индивидуальность..
Научи ее быту, коммуникации, укрепи характер. Дай базу.
А по жизнь пусть она идет сама.


Дай базу - это главное для родителя.
Как писала МаДама, что бы как у всех и ребенок не был ущербным.
Успешная, красивая, ухоженная, любимая девочка = такая же женщина.

[Margaritaya]

шкодная была

а я вроде несильно, но материны ткани и вещи портила, все шить пыталась. не ругала почему то. может жалела? одевались мы плохо.может думала, вот шить научусь и лучше будет. не научилась так перекраивать немного вещи.
а вообще кмк я была норм ребенком с учебой в школе хорошо и отл, дурных комп не было, но меня и в прогулках сильно ограничивали, летом до 8, зимой по темноте не выпускали, хотя однокл на каток гоняли , ну требовали чтоб чисто было, в принципе не сложно, только за собой, мама очень чистюля была, в отличие от меня. Хотя в конце жизни сказала зачем он нужен этот быт, надо было всех рожать, пятерых так пятерых. У мамочки два аборта было между мной и средним братом. короче такая жизнь
проблемы сомной начались в вузе. бросила на первой сессии и понеслось

Отправлено спустя 8 минут 29 секунд:

зачем тебе нужен послушный ребенок

так я ж ленивая падла, удобно жеж
но вот конкретно вчера меня задело, что не жалеет. смотри с утра мы пошли к дир шк говорить по поводу смены учит англ ( а ты учти я еще на больничном и не совсем здорова на улице минус 19, город у нас то спуск то подьем, авто у меня нет) директор любит поговорить, силелм часа полтора, кстати дочь увязалась замной чтоб на каток махнуть потом.
потом в поликлинике тоже часа полтора. плюс негатив что у меня одышка сильная, а мне больняк не закр
проголодались зашли в кфц наели на 656 руб дорого кмк
поехали в магаз где мои кроссы на экперизе, купили пл просьбе дочке мишуры, наклеек на окнл, мне теплые носки, замерзла.
наконец каток. часа 2.
все я устала, а еще домой добираться и тел разрядился
ехали отвратно стоя душно долго
вспомнили что хотели купить еловых веток вышли посредине. я вспомнила что тел разряжен, заплатить нечем налика нет, говорю дочке давай обратно в автобус. та в обидки, я начинаю раздражаться
потом настаивала выйти на предпосл, а я уже не хочу все

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
продолж
доехали зашли в магаз, что тебе купить? ничего, обиделась
все ползем домой, причем я реально ползу, лестница одышка
и тут она мне давай пиццу делать
я говорю - устала
а она мне - ты все делаешь, только как ты хочешь.я блин офигела. больная потащилась с ней на этот каток, потратилась в греб кфц и вот блин спасибо, обидно^sad^

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Успешная, красивая, ухоженная, любимая девочка = такая же женщина

кмк уже есть результаты,вчера она сказала, что считает себя красивой, а раньше не считала.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

возрасте

дело не только в возрасте или в нем тоже. трудно сойти с колеи когда тебя все бесит на дорогу, когда тебя все радует

[скорпи]

Margaritaya, я все мамин туфли на шпильках поломала.. Потому что шиньоны, туфли, шелковые платки, шарфы, сумочки - это было мое.. Воображала перед зеркалом! Главное - духииии. Клима. Я потом маме пыталась их достать, но их сняли с производства.
Денежные облигации просто затерла до дыр..

Перед маминым трюмо играла, говорила, была в образе.. Не было смысла от меня что то прятать, всегда найду, и сделаю, как мне надо...

дурных комп не было

Сама сознательно в 7-8 классе связалась с хулиганами. Не могу сказать, что они меня чему то научили, но помогли поднять авторитет. У них в компании закон джунглей.
Теперь понимаю, что у меня были самые обычные родители.. Как у всех.
Так тогда нас воспитывали. Это я вечно хотела выйти за рамки.

Не послушная!

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:

а она мне - ты все делаешь, только как ты хочешь

Мне кажется она эту фразу слышала раньше от тебя.
Договаривайся на берегу сразу. И не бери на себя больше, чем можешь сделать.
Мне 54 года. Я очень устаю порой и у меня состояние порой, на грани истерики.
Потому что я считаю себя молодой. Но это мои проблемы, понимаешь? Я сама виновата. Потому что когда у меня нет сил, я начинаю виноватить других.

Ношу по силам!!! И только так.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:

трудно сойти с колеи когда тебя все бесит на дорогу, когда тебя все радует

А нАда!
Жизнь одна. и никто тебя не сделает - счастливой, богатой и пр. Сама-сама...
Важно соблюдать баланс того- сколько ты отдаешь безвозмездно и хватит ли у тебя на это сил/энергии?

Нет прихода/нет расхода. Т.е. нужно восполнять свои силы.

[Margaritaya]

Клима

фирма такая? не слышала,а я броши у бабушки любила, такие, все цвета радуги

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

И не бери на себя больше, чем можешь сделать

вот, правильно. сначала иду на поводу, потом жалею, потом психую.

Отправлено спустя 42 секунды:

Потому что я считаю себя молодой. Но это мои проблемы, понимаешь? Я сама виновата. Потому что когда у меня нет сил, я начинаю виноватить других

понимаю Скорпи, понимаю

Отправлено спустя 28 секунд:

Т.е. нужно

да нужен ресурс

[скорпи]

Вот и смотри. Анализируешь- понимаешь - думаешь - делаешь.
И жизнь меняется.
У меня был моменты в жизни, когда на 180 градусов все меняла и не раз.
Много раз.
Все от тебя зависит. Я не верю в болото. Это если лень и ничего менять сама не хочешь.

[Margaritaya]

Все от тебя зависит

да

[Тетя_Мотя]

лестница одышка

лишний вес. И последствия короны. Наладить режим дня и питание первоочередная задача у тебя. Займешь голову пп, зожем и от дочери слегка попустит. Кмк, что ты на неё недовольство собой эмоционально сбрасываешь.

Отправлено спустя 14 минут 25 секунд:

она мне давай пиццу делать

вот продукты, вот видео Лазерсона вперёд, делай.

[Margaritaya]

лишний вес

не было раньше, маршировала с работы токо так

Отправлено спустя 45 секунд:

Кмк, что ты на неё недовольство собой эмоционально сбрасываешь.

ну хз, кто знает

Отправлено спустя 36 секунд:

вот продукты

сегодня уже. просто вчера реальноне до нее было