Точка невозврата? Нужны советы, взгляд со стороны и т.т.

[Volod]

Volod, как лучше у него спросить про планы

Люди, ну вы что а? Извести меня решили?
ТС прожила с чуваком 20 лет. 20 лет, Карл!
И не знает планов, да куй с ними, с планами, как спросить не знает!?!
Я то откуда знаю, как у него спросить?
Если ей 20 лет было пох на планы, щас то что ей это знание даст?
Ей нужно понять, что она неправильно жила эти 20 лет. Не ставила мужа ни в куй, пилила, манипулировала, епла ему мозг вместо куя.
И если она это поймёт(если - ключевое слово тут), то фатыхоньке-фатыхоньке начнёт выправлять ситуацию.
Но, пля, ставлю флакон Макаллана двенадцатилетнего, что не поймёт уже она ничо. За двадцать лет - это уже её натура.
Так шта, аминь, моя думай.

[Серенада]

Извести меня решили

Назвался груздем- полезай в кузов

[Volod]

Я разжёвываю вроде, но уж откровенную куйню не надо вопрошать.
Или троллишь ты меня так? Тогда один-ноль, лол :D

[Серенада]

И в мыслях не было троллить

Пусть будет 1:0 в твою пользу

[Volod]

обоже

[_Авторша]

Volod,
2:0
Мне тоже искренне интересно

[Elly]

Volod,
Куда Макаллан слать?
Сижу.. сопли на кулак сейчас ...
Стала по дому больше делать сама, перестала огрызаться, уже если что-то прошу, то если совсем не могу сама. Ничего не требую. полоскаю рот ромашкой. вчера был в командировке ( с раннего утра до позднего вечера), дети уложены, квартира в порядке. Все равно пивас по приезду. Молчу. Пошла спать. Ночью 5-6 раз к детям только я встаю.
Про прогресс -фатыхоньке-фатыхоньке - понимаю.
Сегодня с утра - до дневного сна, помог в сумме 10-20 мин., а так - повалялся , почитал новости, покурил , посидел в wc, за компом по делам может час в сумме сидел. Я же вижу на экране новости. Огрызается постоянно, сарказма полные штаны. До этого ( до моего поста здесь) и с моей стороны куча негатива была, ( например, не успеваю, а он в комп играет, начинаю бурчать, злиться), но сейчас молчу, и похоже, его это только бесит, что я справляюсь, что в хорошем настроении. А сегодня вот допек..
Дети уложены. Делаю заказ - доставка продуктов по интернету, на дом. Спрашиваю - тебе батон брать?( денег не просила и не прошу). Еда заканчивается, то есть не омары и икру заказываю. Кефир и курицу и т.д. Реакция: не расслышал вопроса, стал передразнивать. Далее, повторила вопрос - началось - да нафига ты там покупаешь? Там что, все так дешево??? ( Он признает только один супермаркет, там на 5-10 проц дешевле, то естьв данном случае 1-2 евро, и то не факт. но его фаворит доставку на дом не делает). Заказывала потому, что с малыми там проблематично, погода, грипп кругом и т.т.) Ну, то есть решила заполнить холодильник за свой счет, никого не напрягая. и вот.. он недоволен. Хорошо, говорю, давай по твоему - ты сможешь с'ездить? он - ок, Я пишу список, он сидит играет во что-то типа салитера, зашла на каталог этого его любимого магазина., увидела еще формы для кексов - по 2,5 е за 12 шт. написала список в его телефон. Сфоткала, какие формочки,попросила купить.. Как начал орать - где твои мозги??? нафига тебе столько???? зачем 2х 12 ?? куда ты денешь 24 ??? ( Для мужчин - они в стопке занимают место одной кружки) покупала бы детям и ему вкусняшки готовить. Вобщем накрыло меня, разревелась. Год не плакала. может больше... Он над головой стоит и орет - а может 36?? Сказала не надо, попросила скорей уехать.
Вот такие отношения... А вы говорите через 20 лет - знаю как спросить о планах.. Kак раз -таки через 2 месяца , 2 года или 5 лет знала... А теперь... мы оба, как раны, которые периодически ковыряют и солью посыпают... Непонятно, как заживить...
Так обидно! Ладно, содержал бы меня, столько лет пахала... и ради 5 евро мне так мозг выносить?? ну разве это справедливо? как смирится с какой-то ненавистью постоянной?? как вообще себя вести.. Где мои ошибки? Ну укажите , я готова к критике. Понимаю , что надо принимать позицию мужа в общем, но разве не должна женщина такие вопросы сама свободно решать? мы же говорим о семье с патриархатом, а не о рабовладельческом строе... где грань ?? (((

[AsLan]

. и ради 5 евро мне так мозг выносить??

Это взошли семена прошлых просчетов и ошибок.

грань

Перешагнули вы оба за грань.

[Elly]

Это понятно.. Легче не становится. Пы. Сы: вернулся. С формочками, 12 шт. Положил на стол со словами 'других не было'.

[_Авторша]

Это понятно.. Легче не становится. Пы. Сы: вернулся. С формочками, 12 шт. Положил на стол со словами 'других не было'.

Хороший знак!
Сказали, что он у Вас самый лучший и какое ему большое спасибо за забитый холодильник? Искренне и с улыбкой?

[Elly]

Нет, отставила в сторону. Молча. Спокойно. Он через 5 мин швырнул в ящик.

[AsLan]

Дура

Отправлено спустя 28 секунд:
+ Дурак

[Woman]

Нет, отставила в сторону. Молча. Спокойно. Он через 5 мин швырнул в ящик.

Этот эпизод рассказал о ваших отношениях больше, чем все страницы текста до этого.

[Elly]

Возможно. Но я не старалась приукрасить. Не знаю, как можно было Искренне поблагодарить именно в этом случае. Разве что магазин был бы подальше. Чтобы я успела поработать с собой... И то не факт.

Отправлено спустя 39 секунд:

Дура

Отправлено спустя 28 секунд:
+ Дурак

Ну, то есть пара:.))

[AsLan]

Дело в том что вы ничего не поняли из того что написали вам.
Ничего.

[Ellada]

Вы удивительная пара.

Вы 20 лет сидите в однушке , ни у кого из вас никогда нет и не было лично пространства и отдыха. Муж при этом не работает, играет в игры и ковыряет в попе . А теперь вы сидите в этой же однушке вчетвером с 2 (с двумя, карл!!!) практически грудными детьми, и вы до сих пор не поубивали друг друга. Это потрясающая сила воли и выдержка. Если вы в скором времени ничего не измените хотя бы в плане жилья, то это конец вашей семье, конец.

[Elly]

Дело в том что вы ничего не поняли из того что написали вам.
Ничего.

Я поняла. Только осуществить очень трудно. Я же живой человек, не прибор с рычагом. Я так и думала, что так напишут. Но, помимо 'дура', очень рассчитываю услышать , и от вас в том числе , как правильно было себя вести в ситуации, не После возвращения из магазина, это мне уже написали и я полностью согласна , только сделать не смогла , а в самой ситуации, В каком месте я что сделала не так и спровоцировала конфликт?

[AsLan]

В каком месте я что сделала не так и спровоцировала конфликт?

Вот в этом месте:

. На 3-м курсе стали жить вместе. Предложения делать не спешил. На намеки отвечал- все будет. Уже тогда было понятно, какие мы разные

Делали:

. Супы портились. Периодически я устраивала сцены ревности, ныла, что хочу больше внимания

Проглотили это:

сказал: «Как жалко, что я не встретил тебя попозже, когда бы я был уже состоявшимся финансово».

Меня переполняет обида: за то , что все годы я должна была инициировать отдых, что он долго тянул с детками ( основная моя боль). Из-за этого были конфликты, но я так и не ушла

А зря.

Думаю о разводе. Совсем не хочу его ( развод)

Хотеть не вредно.
Но лучше приготовиться.
Хоть раз в жизни постелите себе соломки.
Потренируйтесь жить без мужа.

Отправлено спустя 21 минуту 13 секунд:

конфликт

Конфликт у вас в голове.
Между ожиданиями и реальностью.
Между "хочу" и "надо".

Можно здесь расписать прекрасный план - но он провалится.
Потому что мотиаация должна исходить изнутри, от вас, а не снаружи - от форума.
Пока в вашей голове не созреет убеждение "КАК" - напрасный труд "ЗАЧЕМ".

Из меня хреновый писатель длинных и умных текстов.

[Кармен]

В каком месте я что сделала не так и спровоцировала конфликт?

Нефик брать на себя мужские функции-кормить семью.Написала список и все.Что не купил -то не скушали.
А вообще,у женщины,которую волнуют формы для печенек-в жизни все зашибись ящетаю).)
Формы для печенек!!!
Двое малолетних близнецов! Однушка! И-формы для печенек))) Просто потрясающе).

[Elly]

В данной ситуации волнует то, что орет, что ненависть сплошь и рядом.
Формочки... Да прожила бы я 100 лет без них, просто реально удобная штука, мелким омлетики, запеканки делать., чтобы не доставать большие формы(грохот, милион переставлений, опять же-однушка).На Валентина, думала и его удивить.Удивила:))

[Ellada]

А вообще,у женщины,которую волнуют формы для печенек-в жизни все зашибись ящетаю).)
Формы для печенек!!!
Двое малолетних близнецов! Однушка! И-формы для печенек))) Просто потрясающе

Мне тоже показалось, Автор так странно рассуждает порой, как будто тролит

Отправлено спустя 54 секунды:

волнует то, что орет, что ненависть сплошь и рядом

Вы и правда не понимаете , почему он такой? Честно честно?

[Volod]

Elly, ожидаемо.
Завтра отпишу тебе, тексту много.

[_Авторша]

Elly,
Попробуйте книгу почитать. Джон Готтман "Испытание ребенком. Как не дать счастью разрушить отношения". Мне очень понравилась.
Но не забывай, что конфликты с мужем - это не причина Вашей проблемы, а следствие.

[Rjpthju]

Автор, его поведение -1) это следствие того, что Вы "обрыдли" друг другу. 16 лет или больше 24/7 в одной комнате сделают врагами кого хочешь.
Второе - не стелИтесь Вы так перед ним. Он это не оценит. Наоборот. Мне кажется, Вам нужно ПО ВОЗМОЖНОСТИ меньше находиться с ним вместе. Чем больше жена стелется перед мужем, тем меньше он её уважает. Он должен чувствовать, что Вы человек, что уважаете саму себя и достойны уважения. А то Вы ждали 11 лет пока он женится, потом ещё 5 лет, пока созреет на ребёнка... Он и привык, что Вами можно помыкать.
Надо показать, что Вы можете обойтись без него. Не только материально, но и физически (в плане помощи). И с секс не инициируйте. Только поняв, что Вы можете обижаться, что можете обойтись без него, что он может остаться один, без семьи и детей, это может его отрезвить. Зажрался батенька.

[Серенада]

В каком месте я что сделала не так и спровоцировала конфликт?

В этой ситуации с формочками, вы ничего такого не слелали и никакой конфликт вы не провоцировали. Даже если его не устроило их количество или он траты на них посчитал бессмысленными, он мог спокойно об этом сказать, а не кричать. На мой взгляд, у вас настолько накалена обстановка дома, что от малейшей мелочи вспыхивает конфликт. И дело совершенно не в формочках. И то, что он всё таки их привез, говорит о том, что понял, что переборщил, он не специально к вам цепляется, на мой взгляд. Вам обоим морально тяжело сейчас и у обоих натянуты нервы, вот и конфликты с мелочей.